Lance Armstrong va quitter les pelotons... personnellement, je ne le regretterai pas.
 
Un GRAND professionnel, à l'américaine, qui ne s'est relevé comme défi QUE la "plus grande course du Monde", en l'occurence le Tour le France, objectif principal de TOUTE sa saison.
 
A part ça, qu'a t'il gagné ?...
 
 
Pas grand chose...
 

Palmarès complet : http://velopalmares.free.fr/armstrong.htm
 
 
Si on compare à Bernard Hinault, par exemple :
 
 

 
Palmarès complet :  http://velopalmares.free.fr/bhinault.htm
 
 
 
Quant au Cannibale... http://velopalmares.free.fr/emerckx.htm
 
445 victoires répertoriées...    
 
 
 

Oui mais tu oublies que Armstrong a eu un cancer des testicules et que sa victoire sur le cancer vaut toutes les courses minables qu'ont pu gagner ces morfalous de Hinault ou Merckx.

c'est quoi ce sujet ?  

 
Du comme chacun sait à des produits plus ou moins légaux

Si tu n'as rien d'intéressant à dire, merci d'aller retourner te coucher, tu nous saoules

mais oui, tout le monde le sait. T'as fait un BEP Médecine pour nous avancer ça ?

 
 
On parle de palmares sportif, pas de sa vie privée.
 
Y'a des tas de gens pas connus qui surmontent de smaladies, on va pas leur donner un trophée pour autant.  
 
Alors je me demande qui se trompe de sujet en fait?

 
Non, mais étant dans le milieu des triathlètes de haut-niveau, il est notoire que le cancer des testicules est la maladie des do.és. Je n'invente rien, désolé si je casse ton rêve  

Bon aller, autant mettre une vraie référence
 
Eddy MERCKX
Belge
Né le 17/06/1945 à Meensel-Kiezegem
Pro de 1965 à 1978
Equipes successives : SOLO-SUPERIA 1965 / PEUGEOT 1966-1967 / FAEMA 1968-1969 / FAEMINO 1970 / MOLTENI 1971-1976 / FIAT 1977 / C & A 1978
 
445 victoires
 
 
1965 (9)
Circuit du Houtland
Grand Prix Itterbeek
Grand Prix Kessel-Lo
Nederbrakel
Wezembeek
Visé
St Jansteen
Vilvoorde
Renaix
2ème du Championnat de Belgique
 
-
1966 (20)
Milan-San Remo
Grand Prix Pino Cerami
Trophée Baracchi
Bruxelles-Meulebeke
Circuit des Frontières
Grand Prix de Rumes
Escalade de Montjuich
Circuit du Morbihan
Deux étapes du Circuit du Morbihan
Une étape du Midi-Libre
Une étape de l'Escalade de Montjuich
Koolskamp
Rousiès
Denderleeuw
Puteaux
Helchteren
Overijse
Viane
Châteaulin
2ème du Tour de Lombardie
2ème de la Coppa Agostini
3ème du Het Volk
 
-
1967 (26)
Championnat du Monde
Milan-San Remo
Gand-Wevelgem
Flèche Wallonne
Trophée Baracchi
Grand Prix Salvarini
Circuit des Frontières
Dworp (Championnat du Brabant)
Deux étapes du Tour d'Italie
Deux étapes du Tour de Sardaigne
Deux étapes de Paris-Nice
Une étape de Paris-Luxembourg
Simpeveld
Enter
La Clayette
De Panne
St Lenaarts
Liedekerke
Armentières
Daumesnil
Nandrin
Camors
Critérium des As
2ème de Liège-Bastogne-Liège
3ème du Tour des Flandres
 
-
1968 (32)
Paris-Roubaix
Trois Vallées Varésines
Grand Prix de Lugano
Tour d'Italie
Tour de Sardaigne
Tour de Catalogne
Tour de Romandie
A travers Lausanne
Quatre étapes du Tour d'Italie
Deux étapes du Tour de Sardaigne
Deux étapes d'A travers Lausanne
Deux étapes du Tour de Catalogne
Une étape du Tour de Belgique
Une étape du Tour de Romandie
Une étape de la Semaine Catalane
Romano-Lombardo
Cinisello
Salsomaggiore
La Clayette
Bornem
Ohain
Alsemberg
Pieve di Soligno
Malderen
De Panne
Woluwe-St Lambert
Meilleur Grimpeur du Tour d'Italie
Classement par Points du Tour d'Italie
2ème du Grand Prix Forli
3ème du Tour de Lombardie
3ème de Sassari-Cagliari
 
-
1969 (43)
Milan-San Remo
Tour des Flandres
Liège-Bastogne-Liège
Bruxelles-Meulebeke
Tour de France
Tour de Valence
Paris-Nice
Paris-Luxembourg
Six étapes du Tour de France
Quatre étapes du Tour d'Italie
Trois étapes de Paris-Nice
Trois étapes du Tour de Valence
Une étape de Paris-Luxembourg
Une étape du Tour de Majorque
Yvetot
La Trimouille
Guerlesquin
Remiremont
Saussignac
Auvelais
Schaerbeek
Alès
Scorze
Aalst
Londerzeel
Moorslede
Ottignies
Woluwe-St Lambert
Ronde d'Aix en Provence
Châteaulin
Château-Chinon
Meilleur Grimpeur du Tour de France
Maillot Vert du Tour de France
2ème de Paris-Roubaix
2ème du Trophée Laigueglia
3ème de l'Amstel Gold Race
3ème du Trophée Baracchi
 
-
1970 (52)
Championnat de Belgique
Paris-Roubaix
Gand-Wevelgem
Flèche Wallonne
Coppa Agostini
Grand Prix Union
Tour d'Italie
Tour de France
Paris-Nice
Tour de Belgique
Escalade de Montjuich
A travers Lausanne
Huit étapes du Tour de France
Trois étapes du Tour d'Italie
Trois étapes de Paris-Nice
Deux étapes du Tour de Belgique
Deux étapes du Tour de Sardaigne
Une étape d'A travers Lausanne
Une étape de l'Escalade de Montjuich
Puy de Dôme (en ligne)
Bilzen
Renaix
Woluwe-St Lambert
Sanary Col San Martino
Lorient
Villafranca
Caen
Seignelay
St Cyprien
St Niklaas
Bussières
Varilhes
Fabriano
Castelfranco
Daumesnil
Bastia
Vailly sur Sauldre
Chateaugiron
Critérium des As
Meilleur Grimpeur du Tour de France
2ème des Trois Vallées Varésines
2ème du Tour de Sardaigne
3ème de Liège-Bastogne-Liège
 
-
1971 (54)
Championnat du Monde
Milan-San Remo
Liège-Bastogne-Liège
Tour de Lombardie
Grand Prix de Frankfort
Circuit Het Volk
Grand Prix de Camaiore
Grand Prix Baden-Baden
Tour de France
Paris-Nice
Tour de Belgique
Dauphiné-Libéré
Midi-Libre
Tour de Sardaigne
Escalade de Montjuich
Quatre étapes du Tour de France
Trois étapes de Paris-Nice
Trois étapes du Tour de Belgique
Trois étapes du Tour de Sardaigne
Deux étapes du Dauphiné-Libéré
Deux étapes du Midi Libre
Deux étapes de l'Escalade de Montjuich
Aalst
Bilzen
Geraardsbergen
Viane
Le Creusot + Deux manches
Chronostafetta + Une manche
La Souterraine
De Panne
Badia a Settimo
Ghedi
St Lenaarts
Poperinge
Voghera
Villafranca
Beek
Bilbao
Cordenons
Maillot Vert du Tour de France
2ème de la Flèche Brabançonne
2ème du Grand Prix de Monaco
3ème du Grand Prix E3
3ème du Grand Prix de l'Union
 
-
1972 (50)
Milan-San Remo
Liège-Bastogne-Liège
Tour de Lombardie
Flèche Wallonne
Flèche Brabançonne
Grand Prix de l'Escaut
Tour d'Emilie
Tour du Piemont
Mendrisio
Grand Prix Union
Trophée Baracchi
Tour d'Italie
Tour de France
Escalade de Montjuich
A travers Lausanne
Six étapes du Tour de France
Quatre étapes du Tour d'Italie
Trois étapes de Paris-Nice
Deux étapes d'A travers Lausanne
Deux étapes de l'Escalade de Montjuich
Magne-Ayeneux
Castelfranco
Zomergem
Tienen
Quiberon
Brustem
Zingem
Plélan-le-Petit
Voghera
Ougrée
Maldegem
Beernem
Sallanches
Momignies
Renaix
Rummen
Woluwe-St Lambert
Boulogne/Mer
Maillot Vert du Tour de France
2ème du Championnat de Belgique
2ème du Grand Prix de Frankfort
2ème du Trophée Laigueglia
2ème du Grand Prix E3
2ème du Championnat des Flandres
2ème de Putte-Kapellen
2ème de Paris-Nice
3ème de Gand-Wevelgem
3ème du Het Volk
4ème du Championnat du Monde
 
-
1973 (51)
Paris-Roubaix
Liège-Bastogne-Liège
Gand-Wevelgem
Amstel Gold Race
Circuit Het Volk
Paris-Bruxelles
Grand Prix de Fourmies
Trophée Laigueglia
Grand Prix des Nations
Tour de Flandre-Orientale
Tour d'Espagne
Tour d'Italie
Tour de Sardaigne
A travers Lausanne
Chronostafetta
Monte Campione
Six étapes du Tour d'Espagne
Six étapes du Tour d'Italie
Deux étapes d'A travers Lausanne
Une étape de Paris-Nice
Une étape du Tour de Sardaigne
Une étape du Grand Prix de Fourmies
Une manche de la Chronostafetta
Une manche de Monte Campione
Monsummano
Maggiora
Pavullo
Nandrin
St Lenaarts
Misano
Heusden Limbourg
Roccastrada
Liège
Jeumont
Merchtem
De Panne
Londerzeel
Moorslede
Wilrijk
Woluwe-St Lambert
Classement par points du Tour d'Italie
Classement par Points du Tour d'Espagne
2ème du Championnat de Belgique
2ème de la Flèche Wallonne
2ème de la Semaine Catalane
3ème du Grand Prix de l'Union
3ème du Criterium des As
3ème de Paris-Nice
4ème du Championnat du Monde
 
-
1974 (38)
Championnat du Monde
Trophée Laigueglia
Tour d'Italie
Tour de France
Tour de Suisse
Escalade de Montjuich
Huit étapes du Tour de France
Trois étapes de Paris-Nice
Trois étapes du Tour de Suisse
Deux étapes du Tour d'Italie
Deux étapes de l'Escalade de Montjuich
Momignies
Tavarnelle
Rijmenam
Heusden Limbourg
Poperinge
Nogaro
Malderen
Genève
Luxembourg
Knokke-Heist
Hendrik-Ido-Ambacht
Londerzeel
Moorslede
Critérium des As
Classement par Points du Tour de Suisse
Meilleur Grimpeur du Tour de Suisse
2ème du Tour de Lombardie
2ème du Grand Prix de Frankfort
2ème de Gand-Wevelgem
2ème de la Semaine Catalane
3ème du Trophée Baracchi
3ème de Paris-Nice
 
-
1975 (38)
Milan-San Remo
Tour des Flandres
Liège-Bastogne-Liège
Amstel Gold Race
Tour de Sardaigne
Semaine Catalane
Escalade de Montjuich
Deux étapes du Tour de France
Deux étapes de Paris-Nice
Deux étapes du Tour de Romandie
Deux étapes de l'Escalade de Montjuich
Une étape du Tour de Suisse
Une étape du Tour de Sardaigne
Une étape de la Semaine Catalane
Genève
Pogny
Zürich
Copenhague
Rijmenam
Heusden Limbourg
Plancoët
Eeklo
Oostduinkerke
Valkenburg
Sindelfingen
Châteauroux
Overijse
Retie
Renaix
Wilrijk
Woerden
Callac
Châteaulin
Château-Chinon
2ème de Paris-Roubaix
2ème du Championnat de Zürich
2ème de Paris-Bruxelles
2ème du Grand Prix de Wallonnie
2ème du Tour de France
2ème du Tour de Suisse
2ème de Paris-Nice
2ème de quatre étapes du Tour de France
3ème du Championnat de Belgique
3ème de la Flèche Wallonne
3ème du Grand Prix Jeff Scherens
 
-
1976 (15)
Milan-San Remo
Tour de Flandre Orientale
Semaine Catalane
Deux étapes de la Semaine Catalane
Une étape de Tirreno-Adriatico
Une étape du Tour de Romandie
Bavikhove
De Panne
Berlin
Tienen
Quiberon
Assebroek
Bourges
Brasschaat
2ème de la Flèche Brabançonne
2ème du Criterium des As
2ème de Tirreno-Adriatico
3ème du Tour de Romandie
5ème du Championnat du Monde
 
-
1977 (17)
Tour Méditerranéen
Une étape du Tour de Suisse
Une étape du Tour de France
Une étape de Paris-Nice
Berlin
Alsemberg
Neufchâtel-en-Bray
Nice
Athus
Lannion
Retie
Nandrin
Boxmeer
Ronde d'Aix en Provence
Bain de Bretagne
Camors
St Claud
2ème du Grand Prix d'Ijsbergues
2ème du Circuit de l'Indre
 
2ème d'une étape du Tour de France

une reflexion du patron d'AG2R, Amstrong contrairement à hinault ne fait pas rêver, d'une part parcequ'il ne court que le tour, deux c'est un type profondement antipathyque.

Ouais : Armstrong est l'expérience de dopage la plus réussie : respect

oui mais merckx et hinault n'ont pas gagné 7 tours de france !

Dopez vous et essayez d'faire ce qu'il fait, vous croyez que c'est l'seul à se charger sur le tour ?  
 
On dira c'qu'on voudra mais c'qu'il fait c'est quand même enorme, les vainqueurs dérangent c'est toujours comme ça, mais bon un peu d'respect pour ses perfs quand même...
 
PS : j'm'en tape du vélo c'est juste un avis de "sportif"

Bien sûr que non. Il bénéficie juste du meilleur dopant.

Après j'en sais rien, mais même avec tous les produits du monde j'pense qu'il en faut dans la tête pour supporter l'tour...

 
Il reste une inconnue pour clore le dossier : va-t-il claquer à 36 ou 38 ans ?

 
Sur ce point, je suis bien d'accord, Armstrong a un mental de fer, ça c'est un truc qu'aucun dopage peut donner

arrêtons de comparer des coureurs des années 70-debut 80 aux coureurs d'aujourd'hui  

+1
c'est moi ou bien le cyclisme est le sport le plus tourné vers le passé ?

Bin c'est surtout que depuis le milieu des années 80, il n'existe apparemment plus de coureurs reellement polyvalents, qui font ttes les epreuves en les gagnant. T'as d'un coté les "gros clients", qui font 3/4 courses dont le Tour de France, t'as qques gros coureurs de classiques, et t'as le reste du peloton. Y a plus vraiment de cannibales emblematiques. Avec Amrstrong (ou Indurain), t'as plus l'impression d'un "hit and run" (bon, ok, faut quand meme le faire).
 
Est ce une evolution normale, pas normale, j'en sais rien. Mais quand je vois le palmares de Merckx et que je lis ce qu'on dit sur Amrstrong et le dopage, je me dis qu'au fond, quitte a comparer, c'est peut etre pas le plus chargé de l'histoire.

Sujet : La Retraite de Lance Armstrong... le milieu pharmaceutique est en deuil

 
C'est un peu affligeant de lire ça non ?

 
surement pas le plus dopé, mais celui sur qui pèse le plus de soupçons, ça y a pas de doute...Il avait qu'à faire semblant de défaillir, il aurait été le plus adulé...

Peut etre, en effet: il revient de tres loin et ecrase tte concurrence sur la course la plus celebre (et difficile?) du monde depuis 7 ans, en etant toujours "clean" officiellement (et il a fait l'objet, j'imagine, d'un nombre elevé de controles). Ca fait jaser.
 
C'est juste que je suis toujours un peu surpris qu'on adule un coureur comme Eddie Merckx (et en effet son palmares est eloquent) et qu'on ne cesse de mettre les performances d'Armstrong (et de qques autres) en doute. Je ne sais pas si Armstrong est chargé (j'suis pas un expert), mais je me dis aussi que si les methodes de detection modernes semblent au point (et les scandales recents en font echo), j'suis pas sur que c'etait le cas y a 30 ans. Et pour autant j'suis pas sur que les methodes de dopage n'existaient pas y 30 ans.
 
 
Mais bon, pour revenir au topic, oui Armstrong n'aura pas eu le meme "effet" sur le monde du cyclisme que d'autres (Greg Lemon, pour rester chez les coureurs US par ex). Une question de personnalité, surement.

pour un garçon qui a eu un cancer et qui a remonté la pente comme ça, moi je dis chapeau bas tout de même  

De toute façon le dopage est généralisé au cyclisme depuis les années 70 et a commencé bien avant. Je fais du karaté et il est connu que les dopés sont bien + violents. Hinault a été surnommé le blairo parce qu'il est méchant et agressif, ce qui est une preuve qu'il était chargé comme une mule. D'ailleurs qd j'étais petit, j'ai vu de mes propres yeux Hinault se faire des piqures d'anabolisant chez le vétérinaire. Alors je le dis bien fort, Lance Armstrong est un champion stupéfiant, unique en son genre, incroyable. Ses 7 tours, ca equivaut a Schumacher qui serait 15 fois champion du monde, Noah qui aurait gagné 10 fois Rolland Garros, Car Lewis qui aurait 50 médailles d'or.

Je connais beaucoup de gens dopé alors
 
Et pour la comparaison, faut pas déconner non plus hein

 
+1 surtout avec une chance de survie de 4%.

Je ne pense pas exagérer, c'est incommensurable 7 victoires dans le Tour d'affilée. Il n'y a pas d'analogue dans aucune catégorie sportive digne de ce nom

encore un gars qui mourra a 50 berges, avec qq ennuis genre aveugle ou conneries du genre...
c'est beau de gagner le tour, mais eviter de se charger de merde pour pas crever 30 ans avant l'age c'est mieux.

si sa prise de produits dopants était avérée, ben il aura fait son choix  

Tu comptes les Tours "majeurs" (Italie, France, Espagne) : ils ont fait mieux...
 
 
Curieux, ce faible palmarès depuis 1999 (sa première victoire dans le Tour) :
 
Grands Prix des nations (1 contre la montre, donc)
 
Tour de Suisse
Midi Libre  
2 Dauphiné-Libéré  (préparatif au Tour de France)
 
 
 
Amstrong est LE mec qu'on voit en France, les 3 premières semaines de juillet, et Basta.
 

 
Ce n'est pas une comparaison d'époque, mais de façon de gérer son sport.
 
Comme si un pilote de F1 avait gagné 10 fois le GP de Monaco, car il ne préparait QUE celui là...  
(bien que le cyclisme ne soit en rien comparable à la F1)

Euh... Non, rien    

 
Ben si, on met le même produit dans le bidon du cycliste et dans le reservoir de la bagnole.

c'est un grand champion mais je ne crois pas qu'il carbure à la Vittel.
les contrôles anti dopages sont inutiles, certains se font pincer avec une pharmacie complète dans leur bagnole mais sont toujours cleans aux contrôles, vraiment zarbi  
 
Déjà à l'époque de l'affaire Festina, les courreurs n'étaient pas positifs alors qu'ils avaient avoué prendre pas mal de produits.
 
 
 
 
 

parce que les protocoles de controle anti dopage sont fait n'importe comment...
on devrai faire les memes analyse que dans les autopsies et on en trouverai des choses pas catholiques  

Je vois un surnom comme "l'éprouvette humaine" pour Armstrong ...  

perso, j'ai fait pas mal de route (sur un velo hein) et il evident qu'il est dopé / qu'ils le sont tous,et avec les memes produits ... l'exploit sportif est toujours la, Armstrong est un grand champion qui gere sa carriere et ses objectifs comme il l'entend.
 
ce qui est ridicule la dedans, c'est que tout le monde crie au scandale lorsqu'une affaire de dopage est soulevée / tout le monde dit qu'il ne merite pas ses victoire car il est dopé ...
... mais tout le monde eteint son poste de télé et arrète de se deplacer sur le bord de la route si les records ne tombent pas ...  
 
regardez un peu les moyennes kilometriques :
1903: ~25 km/h
2004: ~41 km/h
et ca augmente quasi lineairement d'année en année ...
 
CCL: tant que le sport sera vendu, il y aura du dopage ... vous interressez vous a un produit qui n'apporte rien de neuf ? ... c'est nous, les consommateurs du sport, regardant  France2-3 l'aprem' complete qui sommes coupable pour le dopage :-/