Reprise du message précédent :

c est pas parce qu on ne produit plus qu on a plus de vaches ...

on fait l'europe ou on la fait pas mais faut arreter de chouiner parce que c'est moins cher ailleurs
 
wave> je sais, cf plus haut.

 
ca m'interesse.
 
en quoi ca defend l'economie d'un pays de payer des agriculteurs pour qu'ils jettent leur production ?

 
L'état devrait donc plutôt subventionner l'éleveur pour qu'il déménage en Pologne, alors...  
Et on se retrouve avec un pays qui produit des oeufs, l'autre des tomates, le troisième des boeufs et ainsi de suite... Mwouaip... Je suis pas convaincu.
On parlait également de recyclage à 40 ans... Je suis persuadé que c'est possible, même à 55... Mais va faire comprendre à un entrepreneur qu'un gars qui a produit du lait pendant 30 ans est capable de monter proprement un PC...

 
je suis d'accord, mais qu'ils ne viennent pas se plaindre.
 
on manque de chaudronnier, de plombier & co.
 
ya du fric a faire la dedans

le pire c'est que c'est vrai: on va arriver à avoir des vaches élevées pour les bouffer, qu'on ne prendra pas le temps de traire parce que d'autres personnes dans d'autres pays se feront chier à les élever POUR les traire, pour moins cher. Mais bon, il parait que la loi du marché optimise le fonctionnement de la société

sauf avec un etat qui dilapide ses richesses pour ne pas avoir d electeurs mecontents ...

Dubétail à viande, mauvais laitier

 
En fait, y'a énormément de boulot :
- Faire comprendre aux entrepreneurs que les gens savent faire plein de choses
- Faire comprendre aux gens qu'ils peuvent faire plein de choses
- Arrêter d'être attaché à une entreprise comme à sa famille
 
Et de toutes façons, en France on se plaint, on obtient 2-3 sparadraps et après on s'étonne que ça ne marche pas...
Quand un politicien aura assez de courage pour mettre un coup de pied dans la fourmillère, on aura fait un grand pas en avant...

regarde la derniere de sarko
il pousse de + en + a la consommation et au gaspillage pour pouvoir gaspiller plus a son tour
y a de quoi avoir peur je pense. mais c est pas seulement en France ...

ben je crois que faut les traire quand elles ont du lait les vache, peu importe ce qu'on en fait faut les traire (? - je crois j'ai dit).
 
 

 
faux
 
yaura des grève et ca repartira vers les rustines populistes

 
Je n'aime pas tout ce qu'a fait ce type, mais il a raison : l'argent, ce n'est pas fait pour rester dans un bas de laine...

oui je crois que tu as entierement raison !
si tu veux pas avoir une explosion de mamelles
 
mais c est un exemple que Zaib a pris bon c est pas le meilleur car on arretera pas la production de fromage de sitot ...
 

tout a fait.
mais il ya des choix a faire et aujourd hui t as tellement de personnes qui savent pas se gerer.
On est dans l ere des assistarius megapascontentus
 
edit j ai pas fini !
 
et ca se ressent beaucoup au niveau de notre economie.
 
mais c est pas pour ca qu on est malheureux !
je dirai qu on a meme de la chance ...

 
Il faut arrêter de baisser son froc devant les grèves... Mais comme tout politicien espère une réélection, on n'est pas sorti de l'auberge...

 
+1

je suis persuadé que le systeme idéal c'est un dictateur philantrope.
 
on a le temps  
 
c'est un autre début

Un dictateur philantrope c'est comme un nazi antiraciste ou un coiffeur homophobe hein

 
et c est justement ca que ne veulent pas les politiciens ..
pourtant on a du potentiel.
et rien de meilleur que de repartir sur des bases "neuves" ou nouvelles.

 

Et pourquoi pas un communiste capitaliste ou vice-versa ?

ou comme Bush president    

dictateur dans le sens "tous les pouvoirs, faites ce que je dis et faites pas chier"
 
et phlilantrope car il agit pour le bien du pays
 
oui je sais ....

 
Bon, on fait une liste ?    
Article premier : c'est moi le monarque dictateur élu par moi-même à vie

Ils sont pas cons, ils essayent de survivre dans une société qui ne pousse pas à faire des choses rentable pour elle.
Ce qui est con, c'est la société qui les pousse à faire ça pour détruire une partie de la production alors que des gens rêvent de pouvoir bouffer cette production mais n'ont pas les moyens de l'acheter.
 

Le problème c'est qu'en suivant ce raisonnement on peut faire pareil pour tous les métiers, jusqu'à ce qu'on s'appauvrisse assez (chomage) pour revenir à une main d'oeuvre au même prix que la concurrence.
 
Par contre je suis entièrement d'accord, c'est pas les subventions qui vont régler le problème. Je pense qu'une taxe sur les produits fabriqués par des gens exploités serait + efficace. Le protectionnisme c'est mal je sais, mais se laisser bouffer par une concurrence déloyale ne profite à personne, ça ne peut que créer un nivellement par le bas en matière de niveau de vie. Il vaudrait mieux créer une zone de marché libre + large que l'europe, à laquelle chacun pourrait appartenir en respectant certaines règles (salaire minimum et niveau de protection sociale). Et pourquoi pas, ne pas avoir de frontières au niveau des pays mais au niveau des entreprises qui adhèrent ou pas à ces règles.
 

T'as pas l'air d'avoir compris que, même si cette méthode n'est pas la bonne, l'inverse n'est pas mieux. La loi du marché tout seule ne résoout rien, elle ne fait qu'étendre le problème à toutes les professions: il faudrait accepter le même salaire, la même sécu, et la même retraite que la concurrence qu'on cherche à éviter. Entre 2 mauvaises solutions, il vaut mieux essayer de construire la bonne.

 
Parce que la démocratie, c'est le pouvoir au peuple. Et la majorité du peuple corse veut rester français, c'est tout.
 
Et puis céder à une poignée de mafieux cagoulés, ça ferait tâche pour un gouvernement.

ça, c'est déjà le cas pour pas mal de gros patrons
malheureusement c'est les seuls pour qui il ne faudrait pas l'appliquer.

un salaire minimum au niveau de l'europe, ca risque d'etre tendu car je pense que le smic francais est un super salaire impossible a mettre en place dans un petit pays de l'est.
 
on ne peut pas niveler par le bas car l'ouest ne laissera pas faire, ni par le haut car ca coulera des pays pauvres.
 
je me trompe ?

@+ les gens, je m'en vais soutenir les producteurs de houblon... Avec moi, y risquent pas de dispraître ceux-là au moins !!!

l'industrie du vice, un bon filon

Alors il faut le faire progressivement avec les pays qui le peuvent. Le SMIC français est peut-être trop élevé pour les pays de l'est, mais le smic applicable dans les pays de l'est ne permet pas de vivre en france. en attendant, il faut essayer d'harmoniser tout ça, même si ça peut pas se faire du jour au lendemain.

 
je pense pas que ca mettent trop longtemps avant que les nouveaux entrant aient a peu pres le meme niveau de vie que nous (ou nous le meme niveau qu'eux). Mais si l'europe veux se construire il va bien falloir aussi harmoniser les politique sociales un jour (enfin sur quelques decenies).

on n'est pas dans la merde

tant que l euro est dans le coup t a pas trop a t inquieter ... par contre la ou on risque de prendre cher c est avec l explosion de la chine.
la il y a de tres bon filon mais ils le savent que trop bien

 
 
Mais le problème c'est que le peuple n'est pas trés virulent

 
 Je ne l'avais jamais envisagé et c'est vrai que je suis assez d'accord. Ptet par peur de recourir à l'importation massive de bien de consommation courante et alimentaire surtout. La souveraineté agricole c'est plus rassurant quelque part?

 
tu veux qu'il posent des bombes pour demander a rester francais ?
 
(bon ils pourraient faire des manifs comme en espagne)

Pourquoi c'est toujours une minorité qui dicte les lois/orientations ?
Que veux dire la démocratie dans ce cas  ?

 
Donc on jette le lait ?

 
 
Et toi tu sers à quelque chose?   J'en doute, je pense que tu es une charge pour l'état et ta famille même!
 
Non mais des fois!
 
tu comprendras quand tu verra que certains maillons de la chaine agroalimentaire se gavent sur le dos des autres avec la bénédictions d'instances supranationales!
 
 

 
Et la retraite on la capitalise comment ?