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  Le peuple ce gros béta?

 


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Auteur Sujet :

Le peuple ce gros béta?

n°3407165
lan
Posté le 07-08-2004 à 12:34:22  profilanswer
 

j'ai trouvé une citation sur Internet :

Citation :

"L'exploitation du pauvre peut être supprimée, non en faisant disparaître les quelques millionnaires, mais en faisant disparaître l'ignorance du pauvre et en lui enseignant à ne pas collaborer avec ceux qui l'exploitent. Cela convertira ces exploiteurs également."  
Mohandas K. Gandhi, Haryan, 28 juillet 1940


 
En 40 que Gandhi pensait ça, aujourd'hui ça n'a guère changé, la situation s'est même dégradée, toujours plus de corruptions, d'endoctrinements, d'inégalité et ça même dans les pays riches où les gens sont de plus en plus pauvres.
Les médias ne cessent de parler par exemple d'islamisme, de danger de ceci de cela, mais très très rarement des magouilles qui pourrissent les Etats et les économies : en canalisant les attentions sur quelque chose on peut faire ce qu'on veut par ailleurs.
A la fin de son film Fahrenheit 9/11 Michael Moore fait le même constat : un peuple abruti est la meilleure garantie de pouvoir faire ce qui nous chante.
 
En traînant sur Internet on trouve pourtant plein d'infos par exemple j'ai trouvé cet article qui parle du Lyonnais, des milliards d'Euros parti en fumée :
http://archives.arte-tv.com/specia [...] ext06f.htm
qui paye, nous comme d'hab, alors quand le Medef et les ultra-libéraux disent par exemple que le Smic est trop haut ça me fait bien rire.
Si vous avez le temps jetez aussi un oeil sur cette article qui traite de la criminalité transnationale
un petit passage pour les fainéants  :D  

Citation :

Conséquence de la mondialisation des marchés, la criminalité déborde les frontières nationales. Grâce aux réseaux modernes des systèmes bancaires, financiers, de télécommunications et de transports qui couvrent la planète, les criminels disposent maintenant des outils nécessaires pour faire franchir les frontières aux gens, à l’argent et aux biens beaucoup plus facilement que par le passé. Résultat, les organisations criminelles internationales d'aujourd’hui sont souples, complexes, extrêmement opportunistes et mêlées à toute une gamme d’activités légales et illégales.


 
Il y a également ce site (malheureusement payant) qui analyse les grandes entreprises selon des critères éthiques (droit de l'homme, corruption etc) :
http://fr.transnationale.org/
 
Bref je crois que nos sociétés ont besoins d'organisations civiles et citoyennes afin de contrôler ce qui se passe dans son dos, alors le peuple est-ce ce gros bêta qui ne pense qu'à consommer ou quelqu'un de responsable et citoyen?

mood
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Posté le 07-08-2004 à 12:34:22  profilanswer
 

n°3407170
zenway
Posté le 07-08-2004 à 12:36:24  profilanswer
 

On nous prend tous pour des cons :o
 
C une grande vérité de ce monde :)

n°3407173
lan
Posté le 07-08-2004 à 12:36:59  profilanswer
 

j'ai oublié de mettre le lien  :D  
http://www.csis-scrs.gc.ca/fra/miscdocs/200007_f.html
bonne lecture

n°3407188
lan
Posté le 07-08-2004 à 12:39:41  profilanswer
 

zenway a écrit :

On nous prend tous pour des cons :o
 
C une grande vérité de ce monde :)


 
c'est malheureux mais c'est ainsi, et personne ou très peu font des efforts pour changer ça  [:sirjeannot]

n°3407198
kfman
Credo quia absurdum
Posté le 07-08-2004 à 12:42:40  profilanswer
 

Les concepts que tu cites datent de pas mal de temps déjà... :D
 
On en parlait déjà au temps des philosophes grecs et aussi beaucoup vers la Renaissance (Machiavel), puis autour de la Révolution.
 
La littérature d'anticipation des années 1920/1930 est elle aussi criante de vérité (Orwell, Huxley) pour ne citer que les plus connus.
 
Enfin c'est toujours drole de voir que malgré le "progrès", les même trucs marchent toujours... [:itm]


Message édité par kfman le 07-08-2004 à 12:44:12

---------------
"Nous allons reformater les français" © Nicolas Sarkozy
n°3407222
lan
Posté le 07-08-2004 à 12:49:22  profilanswer
 

kfman a écrit :

Les concepts que tu cites datent de pas mal de temps déjà... :D
 
On en parlait déjà au temps des philosophes grecs et aussi beaucoup vers la Renaissance (Machiavel), puis autour de la Révolution.
 
La littérature d'anticipation des années 1920/1930 est elle aussi criante de vérité (Orwell, Huxley) pour ne citer que les plus connus.
 
Enfin c'est toujours drole de voir que malgré le "progrès", les même trucs marchent toujours... [:itm]


 
ça fait donc des siécles que les gens se font n...... :D  
moi je compare ça à un rapide dans lequel un canot serait emporté ça ne sert à rien de mettre les rames pour ralentir le truc donc autant se laisser aller  :lol:  
d'où le je m'en foutisme générale  :o

n°3407235
kfman
Credo quia absurdum
Posté le 07-08-2004 à 12:54:09  profilanswer
 

lan a écrit :

ça fait donc des siécles que les gens se font n...... :D  
moi je compare ça à un rapide dans lequel un canot serait emporté ça ne sert à rien de mettre les rames pour ralentir le truc donc autant se laisser aller  :lol:  
d'où le je m'en foutisme générale  :o


En fait, c'est cette impression qui permet de maintenir la structure de la société en place. Pour reprendre ton analogie, si la masse sait qu'elle a le moyen de détourner le rapide alors tout se pète la gueule...


Message édité par kfman le 07-08-2004 à 12:55:27

---------------
"Nous allons reformater les français" © Nicolas Sarkozy
n°3407299
lan
Posté le 07-08-2004 à 13:16:07  profilanswer
 

kfman a écrit :

En fait, c'est cette impression qui permet de maintenir la structure de la société en place. Pour reprendre ton analogie, si la masse sait qu'elle a le moyen de détourner le rapide alors tout se pète la gueule...


 
Entièrement d'accord mais tout le pb est là : il faut une prise de conscience, au moins un savoir de ce qui se passe au niveau économique, politique etc.
Par exemple ça ne devrait pas être au Medef (qui est une minorité) de dicter ses lois au peuple (majorité) mais au peuple de dicter les siennes au Medef.

n°3407549
poilagratt​er
Posté le 07-08-2004 à 14:20:57  profilanswer
 

Connais tu ATTAC ?
http://www.attac.org/indexfla.htm
 

n°3407632
MaxoOo
Panem et circenses...
Posté le 07-08-2004 à 14:43:00  profilanswer
 

lan a écrit :


Les médias ne cessent de parler par exemple d'islamisme, de danger de ceci de cela, mais très très rarement des magouilles qui pourrissent les Etats et les économies : en canalisant les attentions sur quelque chose on peut faire ce qu'on veut par ailleurs.


 
Tu crois que c'est avec ça que TF1 pourrait vendre du cerveau de bovin à Coca Cola ?
 

mood
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Posté le 07-08-2004 à 14:43:00  profilanswer
 

n°3407648
chris-of-p​aris
Posté le 07-08-2004 à 14:48:58  profilanswer
 

-arnadul- a écrit :

Si t'es communiste,c'est l'état qui joue le rôle de Medef (au moins transitoirement), si t'es libéral, le medef est autonome.
Quand à croire qu'il y aurait des personnes d'accord pour être patron aux ordres du peuple, là tu rêves un peu...


 
Oui enfin il y a un juste milieu, le monde est gris, pas noir ou blanc. La synthèse des deux est un libéralisme controlé, l'employé qui subit son patron, doit apprendre à le tenir par les c... en temps que client, c'est à dire faire pression pour que tel ou tel produit/serice qu'il achète porte la mention "produit par des employés correctement traités" and co.  
 
"Le client au service (secours) de l'employé"  :D

n°3407681
MaxoOo
Panem et circenses...
Posté le 07-08-2004 à 14:57:29  profilanswer
 

-arnadul- a écrit :

sans problème, le juste milieu n'étant pas le medef contrôlé par le peuple, ça tu le verras jamais. :D
 
(j'allais vite pour présenter les deux doctrines, mais le medef contrôlé  par le peuple, ça me fait trop rire :D)


 
Action directe' touch [:tinostar]
 

n°3407690
chris-of-p​aris
Posté le 07-08-2004 à 14:59:42  profilanswer
 

-arnadul- a écrit :

sans problème, le juste milieu n'étant pas le medef contrôlé par le peuple, ça tu le verras jamais. :D
 
(j'allais vite pour présenter les deux doctrines, mais le medef contrôlé  par le peuple, ça me fait trop rire :D)


 
Ils font certe du lobbying mais c'est bel et bien le cas, tu penses bien que sinon le SMIC, les charges etc. se seraient waloo®  :D

n°3407732
chris-of-p​aris
Posté le 07-08-2004 à 15:19:29  profilanswer
 

-arnadul- a écrit :

euh..; le smic, les charges etc.. c'est le gouvernement qui gère et décide (sur le papier au moins)
C'est pour ça que le peuple peut faire pression sur le gvt mais sur le medef, bof.  
A part au niveau local, des salariés faisant pression sur le patron et la direction.


 
Ca va te sembler naïf comme réponse mais le gouvernement est la voix du peuple, du moins constitutionnellement c'est en ça que je pensais que le peuple fait pression sur le MEDEF, via les urnes  [:airforceone]


Message édité par chris-of-paris le 07-08-2004 à 15:19:56
n°3407746
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 07-08-2004 à 15:26:42  profilanswer
 

chris-of-paris a écrit :

Ca va te sembler naïf comme réponse mais le gouvernement est la voix du peuple, du moins constitutionnellement c'est en ça que je pensais que le peuple fait pression sur le MEDEF, via les urnes


En théorie... Mais en pratique, qd t'as pas vraimt d'alternative politique à un gvt aux ordres du medef, la pression exercée sur celui-ci est négligeable. Les gens peuvent dc soit ne pas voter du tt, et se retrver avec la situation du 21 avril, soit voter ctre le gvt et se faire qd même enculer assez profondt, comme c'est le cas en Allemagne/Angleterre ces dernier tps :/

n°3407753
chris-of-p​aris
Posté le 07-08-2004 à 15:29:51  profilanswer
 

En effet, le moyen de pression comme je le dis plus haut, peut être le statut de client, c'est le talon d'Achille des societes, c'est un pouvoir bcp plus puissant qu'on ne le pense...

n°3407862
lan
Posté le 07-08-2004 à 15:57:20  profilanswer
 


 
oui de nom,    
non juste ouïe  :D  
il faut que je jette un oeil pour voir ce qu'ils disent, merci pour le lien  :jap:  
 

Citation :

Quand à croire qu'il y aurait des personnes d'accord pour être patron aux ordres du peuple, là tu rêves un peu...


 
Ce que je voulais dire c'est que le Medef si puissant qu'il soit ne devrait pas avoir le pouvoir de cyniquement imposer sa vision des choses.

n°3408961
StrangerIn​TheNight
Posté le 07-08-2004 à 20:36:09  profilanswer
 

Eduquer les pauvres ce serait sans doute un progrés , mais quand on voit que dans nos sociétés riches il y a une telle différence entre le savant et monsieur tout le monde ! et que monsieur tout le monde est fort peut curieux de se cultiver alors qu'il en a tous les moyens matériels .
Et puis comment instruire des gens qui ne veulent pas apprendre ?
On parle bien sur d'aller au dela de savoir lire et ecrire.
 
Un monde , une société ou tous les individus seraient savants , capable de critique, me semble utopique . Le sexe et la bouffe prévaudront toujours.

n°3409008
barnabe
Posté le 07-08-2004 à 20:43:46  profilanswer
 

"Aux innocents les mains pleines"

n°3409127
Nicool
En bois, sauf les chèques...
Posté le 07-08-2004 à 21:12:06  profilanswer
 

StrangerInTheNight a écrit :

Eduquer les pauvres ce serait sans doute un progrés , mais quand on voit que dans nos sociétés riches il y a une telle différence entre le savant et monsieur tout le monde ! et que monsieur tout le monde est fort peut curieux de se cultiver alors qu'il en a tous les moyens matériels .
Et puis comment instruire des gens qui ne veulent pas apprendre ?
On parle bien sur d'aller au dela de savoir lire et ecrire.
 
Un monde , une société ou tous les individus seraient savants , capable de critique, me semble utopique . Le sexe et la bouffe prévaudront toujours.


 
Il n'y a pas si longtemps, nombreux étaient ceux qui ne savaient ni lire ni écrire ni compter; le problème est presque le même, c'est juste une nouvelle étape.

n°3409563
chris-of-p​aris
Posté le 07-08-2004 à 22:32:33  profilanswer
 

Et puis bcp ne sont pas ignorants, simplement fatalistes... [:airforceone]

n°3409916
phosphorus​68
Pseudo à n°
Posté le 07-08-2004 à 23:41:22  profilanswer
 

MaxoOo a écrit :

Tu crois que c'est avec ça que TF1 pourrait vendre du cerveau de bovin à Coca Cola ?


Attention à l'ESB/vache folle [:totoz]

n°3411327
lan
Posté le 08-08-2004 à 11:24:01  profilanswer
 

StrangerInTheNight a écrit :

Eduquer les pauvres ce serait sans doute un progrés , mais quand on voit que dans nos sociétés riches il y a une telle différence entre le savant et monsieur tout le monde ! et que monsieur tout le monde est fort peut curieux de se cultiver alors qu'il en a tous les moyens matériels .
Et puis comment instruire des gens qui ne veulent pas apprendre ?
On parle bien sur d'aller au dela de savoir lire et ecrire.
 
Un monde , une société ou tous les individus seraient savants , capable de critique, me semble utopique . Le sexe et la bouffe prévaudront toujours.


 
Pour aller dans ce sens y a un prof de philo Robert Redeker qui dit que

Citation :

" Les peuples ne veulent pas le bien : ils veulent pouvoir être aliénés (à la consommation, aux religions, aux traditions, aux particularismes bornés) en paix. Ils veulent une servitude volontaire à des symboles. "


 
Apparemment il connaît bien les peuples ce philosophe, mais si les peuples ne veulent pas le bien ils ne veulent pas non plus une servitude volontaire, je ne connais que les sados masos qui veulent être asservis.

n°3413678
le penseur​ fou
Posté le 08-08-2004 à 19:45:34  profilanswer
 

lan a écrit :

Pour aller dans ce sens y a un prof de philo Robert Redeker qui dit que

Citation :

" Les peuples ne veulent pas le bien : ils veulent pouvoir être aliénés (à la consommation, aux religions, aux traditions, aux particularismes bornés) en paix. Ils veulent une servitude volontaire à des symboles. "


 
Apparemment il connaît bien les peuples ce philosophe, si les peuples ne veulent pas le bien ils ne veulent pas non plusmais  une servitude volontaire, je ne connais que les sados masos qui veulent être asservis.


Les peuples veulent le plaisir. Et on peut trouver le plaisir dans l'asservissement.
Il suffit que l'on leur donne tout ce qu'ils veulent . Et que veulent t-ils ? La jouissance! --> bouffe et sexe.

n°3413793
le penseur​ fou
Posté le 08-08-2004 à 19:59:31  profilanswer
 

-arnadul- a écrit :

Mon cul, la jouissance fait peur, c'est pas très petit bourgeois.
 
Dire ce que veulent les peuples à l'ére de l'individualisation factice... bon courage...

C'est trés facile au contraire!
La facilité, le confort , le laisser-aller .
Donc abscence de responsabilité , hedonisme forcené .

n°3413802
Nermal
Mooonnn prééécieuuxx!
Posté le 08-08-2004 à 20:01:00  profilanswer
 

Mais le peuple c'est...nous bon sang de bonsoir de soupe au lait des noix de sanjo. On n'a qu'a changer notre façon de penser, le peuple c'est...tout le monde!  :hello:

n°3413818
le penseur​ fou
Posté le 08-08-2004 à 20:04:22  profilanswer
 

Nermal a écrit :

Mais le peuple c'est...nous bon sang de bonsoir de soupe au lait des noix de sanjo. On n'a qu'a changer notre façon de penser, le peuple c'est...tout le monde!  :hello:

Bah non, il y a le troupeau et les quelques autres . Bien sur reste a determiner qui fait parti du troupeau et qui n'en fait pas parti .
As tu remarqué qu'au cours de l'histoire c'est un petit nombre d'individus qui ont fait avancer le smilblik , les autres se sont contentés (se contentent) d'en profiter .


Message édité par le penseur fou le 08-08-2004 à 20:05:07
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