Reprise du message précédent :

Le débat peut être intéressant mais ne critique pas des choses qui appartiennent plus au domaine scientifique qu'à la politique (donc hors du débat de la bien pensance ou pas).  
 
actimel : oui ça sert à rien, c'est du commerce
le 4x4 pollue : ben oui, c'est comme ça, tirer un 2 tonnes nécessite plus de pétrole que tirer une mobylette
la grippe A : personne n'en sait rien, le virus peut muter etc...

Un exemple d'aujourd'hui, un pote prend la route d'Arles pour venir à Orange.
Sur la route et à  la radio, baissez vôtre vitesse pour baisser vôtre conso et limiter la pollution dans ces jours chauds.
En même temps, je sais pas quelle usine (fos sur mer je crois) était en train de dégazer, lâchant un beau nuage dans le ciel, bien plus crade que toutes les emanations de la journées des voitures du vaucluse et des bouches du rhône réunies.

 
Bah, en même temps des mecs comme les Leclercs étaient des petits boutiquiers à la base.    
Ben, sinon, le truc qui est en train de se passer, c'est qu'on a les grandes surfaces et hard discount pour les classes moyennes/pauvres et les petites boutiques plus luxueuses dans les centres-villes (primeurs, épicerie fine etc.) pour les classes aisées/supérieures.  
Les commerçants ne cherchant pas à faire du "tissus social" mais du profit. (Sur ce point, on peut les comprendre, chacun défend son bout de gras).  

 
Ca dépend là aussi des jeunes...

Ca résuume pas mal
 
Les marketeux nous refourguent de plus en plus de façons de "gagner du temps" en se reposant sur tel appareil, tel objet, telle technique, ou telle analyse pré-mâchée. Parés d'une belle annotation "élu produit de l'année" ou "scientifiquement prouvé", voire associés à un pseudo nom évoquant un semblant l'intelligence, tout cela respire l'authentique et la qualité.  
On se rue ainsi dessus, aux dépens de toute analyse ou réflexion propre, et en pensant avoir fait le bon choix. L'effort, quel qu'il soit, se perd: plus de lecture, plus d'esprit de contradiction, sacralisation des informations distillées par les médias.
 
Notre peuple est débile, voilà tout. Certains un peu moins, d'autres à un niveau incroyable, mais on se fait de toute façon tous baiser par ceux qui en veulent à notre fric.

Ouais, le problème c'est l'hypocrisie, quoi

Mais sinon, j'ai du mal à voir un processus commun entre "je suis une multinationale spécialisée dans le nucléaire qui vous fait croire que je fais de l'énergie renouvellable à tire-gigawatt" (ce dont du parles) et "je suis un citoyen qui préfère rouler à vélo qu'en 4*4" (ce que d'autres, comme Ethnik, évoquent). J'ai l'impression que certains intervenants de ce topic confondent l'hypocrisie que tu dénonces, et l'attitude qu'ont certains à afficher des convictions qu'on peut cataloguer comme "gentillettes", chose qu'ils prennent pour de l'hypocrisie alors que rien du tout

 
C'est un phénomène de retour de balancier générationnel. Je ne suis pas sur que l'extrémisme pour l'extrémisme soit plus enviable que la "bien pensance molle". Il faut surtout que les gens réapprennent a affirmer et défendre leurs opinions intelligemment.

Là encore, j'ai l'impression que ça ne rentre pas tout à fait dans la problématique qu'essayait de définir austrogoth
 
Quant aux ignorants d'hier, ce sont surtout devenu les beaufs d'aujourd'hui

Comme tu m'as taclé    
En fait, c'est juste que tu as sorti exactement la même phrase : "féminisation de la société"
Après relecture, je m'aperçois toutefois que tu lui a pas donné le même sens que Zemmour en fait (c'est plus relié pour lui avec le fait que les femmes sont de bonnes consommatrices donc il est de bon goût pour la société consumériste de féminiser la société)

D'autres symptômes de la bien pensance :
- penser que la vie d'un enfant vaut infiniment plus que la vie d'un adulte
- s'indigner rien que parce qu'on prononce le mot "karscher"
- prétendre que les banlieues sont des endroits aussi accueillants que les autres (voire même plus pour les cas les plus graves)
- répèter ad nauseum qu'en banlieue, "il y a plein de gens très talentueux et vraiment formidables" et que "les associations de quartier font vraiment un travail extraordinaire", et que "il faut arrêter de stigmatiser la banlieue, zut à la fin !"
- une personne d'origine étrangère qui devient célèbre est perçue comme la 8ème merveille du monde (Jamel, Zidane etc...)
- voir du racisme partout
- expliquer les travers des gens uniquement par des manquements de la société (l'école par exemple)
- avoir une grosse tendance à donner tort à la police en toute circonstance, et à penser que les policiers sont tous pourris

Et qui mieux qu'un beauf peut faire l'apologie de la bien-pensance made in TF1?

ouaip peut-être que c'est pas la problématique mais c'est le même sujet non?
En fait j'essaie de dédramatiser en posant ma définition de la "bien-pensance" (qui est d'ailleurs definie de manière très hétérogène ici)!

 
Le contraire voudrait dire qu'en banlieue il n'y a que des truands et autre petites frappes ? il y en a, je dis pas, mais ce n'est pas tout le monde, il y a des gens qui sont talentueux, et oui y a des asso qui font du bon boulot, sauf que ces assos là, n'ont plus de thunes vu que les budgets baissent en flèches...

 
 
Toutafé    
 
 
Cependant, on s'est tellement enlisé dans la bien-pensance molle que la nouvelle génération, pour s'en extraire, sera quasiment contrainte a un certain extrémisme, que la génération suivante se fera un plaisir de nuancer...Phénomène d'auto-ajustement.
 
En tout cas, ravi que l'on commence a soritr de cette insupportable mollesse d'esprit et de moeurs!    
 

J'ai un peu la sensation pour certains la def' c'est ça :
bien-pensance : ce que pensent tous ces gros cons qui pensent pas comme moi  

Exercice : définir "la bien-pensance made in TF1", vous avez quatre heures
 
(Tip : ne pas se limiter au contenu du JT)
 
 

C'est bien ça le problème !  
 
Certains appellent "bien pensance" l'hypocrisie des puissants, d'autres appellent ainsi des convictions personnelles qu'ils croient (à tort ou pas) si irationnelles qu'elle ne peuvent être qu'hypocrisie... Dans tous les cas on en revient à l'hypocrisie
 
(D'autres utilisent ce terme pour dénigrer toute opinion qui ne leur plait pas, aussi )

En fait, il me semble que le concept de "bien pensance" a été inventée dans un bouquin de Georges Bernanos... Encore faudrait il que quelqu'un ici ait lu ce bouquin
(Il est dans la liste d'achats sur amazon )

 
 
Peut-etre ceux qui soutiendraient par opposition celle dispensée par les chaines du groupe France télévision    
 
 

L'hypocrisie à ce niveau c'est surtout qu'on revendique à la fois la différence et l'égalité. Ils sont différents uniquement quand ça les arrange.

Quant à la banlieue, la bien-pensance n'est pas de dire qu'on y trouve des gens de bien, c'est d'oublier de parler du ramassis de détritus qu'il y a aussi. Des raclures pour qui la société a une seule place : la prison.

RIP topic misogynie victime de la bien-pensance.

En fait, la def' de wiki est assez clair.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Bien-pensance

"La Bien-pensance est un terme péjoratif, désignant une attitude intellectuelle qui consisterait à adopter un point de vue et des valeurs proches de l'ordre établi, ou les idées propres au milieu dans lequel on évolue.
La bien-pensance est souvent qualifiée d'hypocrisie.
Un bien-pensant est une personne dont on estime qu'elle pratique la bien-pensance."

D'ailleurs, il est amusant de constater qu'initialement le terme décrivait une frange la population aux idées opposées a celle qu'il décrit maintenant.
C'est donc bien un terme qui désigne le conformisme affiché pour rentrer dans le moule sociale.
Et en fonction du moule imposé par la société a un moment donné, les idées et personnes qui sont "bien-pensants" changent.
Avant c'était les conservateurs catholiques, maintenant c'est les bobos-ecolos.

Il faut donc séparer les anti-bien-pensants (putain, ca devient compliqué) en 2 catégories :
-ceux qui sont opposés à ce qu'ils jugent bien-pensant car ils ont une idéologie opposée (qui sont donc aussi hypocrites que ceux qu'ils accusent mais dans l'autre sens)
-ceux qui sont opposés au principe même de conformisme, et promeuvent l'opposition à la pensée commune comme enrichissement du débat social (qui sont donc authentiquement anti-bien-pensants suivant la définition)

edit :
Si l'on veut définir les symptômes de la bien-pensance à notre époque, il faut donc définir ce qui représente le plus le conformisme social actuellement, les tendances, courants de pensées, contre lesquelles il n'est pas socialement acceptable d'aller.

Critiquer la bien-pensance n'est-il pas une forme de bien-pensance?

Un drapal pour ce topic de qualité.

En espérant qu'il y ait vraiment une nouvelle jeunesse "anti-bien pensante" (mais qui ne tombe pas non plus dans le radicalisme pour le radicalisme) qui arrive malgré la génération skyrock,... Bref, qu'ils réfléchissent par eux-même.

J'insiste bien sur le "ad nauseum" et sur le fait que certains encensent exagérément les banlieues comme pour fermer les yeux sur les problèmes existants.
Et peut-être que c'est une extrapolation de ma part mais j'ai l'impression que certains voient la critique des banlieues comme une forme déguisée de racisme, ou au moins comme une brèche potentielle pour la montée en puissance d'idées racistes, et donc s'empressent d'encenser la banlieue abusivement, pour d'une part essayer de couper court aux critiques, et d'autres part pour parfaire leur image de justicier défenseur du pays contre le racisme.
Encore une fois, peut-être que j'extrapole leurs intentions, mais à voir certaines interventions télévisées, je me pose des questions.
 
Bien pensant qui s'énerve    
http://www.youtube.com/watch?v=2zlxOMHWeCI

drapal  en esperant que ca tienne plus longtemps que le topic mysogine car la bien pensance fait aussi de la censure.

 
Ca dépend si tu le fais parce que c'est "hip" ou si c'est pas pure réflexion personnelle et réelle conviction.

 
Parce que souvent on laisse la parole à des minorités, parce que ça fait vendre etc etc...et que le reste osef parce que c'est pas intéressant...
 
Je dis pas non plus qu'en banlieu/cité c'est le paradis, loin de là, mais c'est malgré tout un sujet complexe et surtout à prendre avec des pincettes.
Il y a bcp de chose à faire en banlieue mais pas que là, en parlant des banlieues on squizze complètement les problèmes qu'il peut y avoir en milieu rural...
 
mais bon là c'est un autre sujet.
 

Je dirais que si.  
"La Bien-pensance est un terme péjoratif, désignant une attitude intellectuelle qui consisterait à adopter un point de vue et des valeurs proches de l'ordre établi, ou les idées propres au milieu dans lequel on évolue." milieu=HFR

Ben si on veut que le topic tienne c'est tout simple, faut arrêter de troller sur 90% des interventions.

Mais bon là déjà on part mal avec un néologisme que peu ont pris la peine de définir avant d'utiliser (et que tout le monde ne définit pas de la même manière de toutes façons), donc on se dirige à grande vitesse vers le n'importe quoi.

t'a vu ça ou ?    
 
j'ai plutot l'impression du contraire avec des emissions bien gratinées sur la banlieue par exemple
 

 
Mais ce n'est pas parce que tu es d'accord avec un point de vue majoritaire que tu es bien-pensant. Ce point de vue peut très bien découler d'une réelle réflexion. Le bien-pensant lui suivra ce point de vue sans réflexion, juste parce que c'est bien, c'est dans le moule.

idem, les banlieues j'en ai plutôt un écho négatif quand je regarde la télé.

voila   , il y'a une notion de facilité, de la moule qui ânonne ce qu'elle a entendu en espérant que ca fera reluire sa coquille auprès du groupe tranquillement cramponné sur son rocher de certitudes  

sur les plateaux de tele peut etre, histoire de pas se griller en faisant sa promo
 
dans la vie réelle la bien pensance est un mythe

Oui c'est vrai. Je veux dire par là que critiquer la bien pensance, est déjà une forme de bien pensance car c'est "in" de critique la bien pensance, quand bien même c'est une réflexion personnelle. C'est de la bien-pensance ici, sur ce forum. Sorti de ce contexte, je crois que ça ne l'est plus.

+1. J'ajouterai que ce concept est loin d'être universel, qu'il y a virtuellement autant de "bien-pensances" que d'individus.
Je vois à peu près ce que veulent dire certains lorsqu'ils critiquent ou dénoncent certains penchants lénifiants de notre belle société "post-soixante huitarde" (concept flou et vaseux lui aussi), mais franchement...Les réflexes et les contre-réactions que d'aucuns peuvent avoir par rapport à ce qu'ils perçoivent être de la bien-pensance frisent la puérilité, voire la crétinerie aggravée.

"La bien-pensance, c'est manger bio ? Beurk, par solidarité avec Nestlé et Olida je double ma ration d'huile de palme hydrogénée."
"La bien-pensance, c'est dénoncer le racisme ? OK, dès demain j'organise des ratonnades"
"La bien-pensance, c'est être écolo ? D'accord, je fous mon bidon d'huile vidangée dans la pelouse du voisin, ça lui apprendra à ce militant de mes deux."
"La bien-pensance, c'est aimer les enfants et les animaux ? Bah, moi aussi je les aime, mais bâillonnés, ça évite d'entendre leurs petits cris quand je les attrape et que je leur met un coup dans la rondelle."

*soupir*

Ah oui, et si on vous dit que la politesse, c'est top-tendance-fasheune-trop-d'la-balle, iriez-vous jusqu'à signer tous vos posts avec des noms d'oiseaux tels que "allez tous bouffer les restes de vos vieux au cimetière, tas de minables" uniquement pour vous rassurer quant à votre statut de rebelz ?

Si,du jour au lendemain, l'une de vos opinions est frappée à jamais du sceau infamant de "bien-pensance certified" par quelque (contre-?)réactionnaire en carton à l'affût du moindre penchant de la balance dans la répartition des idéaux dans une société, seriez-vous assez stupide, assez bêlant, assez bas du front pour vous croire meilleur en changeant de crèmerie ?

Edit : ces pâtes à la sauce roquefort sont succulentes, je crois que je vais en reprendre.

Une autre qui est assez incontournable dans la bien-pensance:
 
- Etre pour l'indépendance du Tibet et faire du Dalai-lama une légende irréprochable.

On est tous des bien-pensants quand on oublie de remettre en perspective (je ne dis pas réfuter compulsivement, ca c'est un boulot de conspirationniste par exemple) ce qu'on nous dit  
Ca tient surtout au fait qu'on ne peut tout simplement pas tout analyser et décortiquer, pour des questions de temps et de priorités, et qu'il faut accepter pas mal de choses tels quels.
Bref, je consois le bien-pensant comme quelqu'un de foncièrement et maladivement dénué de personnalité propre et d'esprit critique sur ce qui l'entoure. C'est pas fréquent mais on en croise.

Topic qui démarrait bien mais qui a vite été noyé par un nid de nouveaux réacs.
 
RIP.
 

 
J'ai envie de dire : la bien-pensance c'est pas "manger bio" mais "manger bio parce que c'est bien, c'est dans le moule...".
Et pareil pour tous les autres exemples.

Ce n'est pas une question de quantité, mais d'exagération. Regarde la vidéo dont j'ai mis le lien : "on coupe les vivres des associations de quartier pour acheter plus de gilets par-balles" ou alors des interventions de Jamel Debouze qui explique que les émeutes en banlieue sont légitimes face à l'oppression permanente de la police, le cloisonnement forcé en banlieue (c'est pas du mot pour mot, mais c'est l'idée) et la vétusté des infrastructures.
Et d'une manière générale, je trouve que quand quelqu'un parle de ce qui marche bien en banlieue (ce qui est leur droit), c'est souvent de manière extrêmement mielleuse et volontairement exagérée.

Après, comme tu dis, il y a des reportages sensationnels sur les dangers la banlieue, mais je ne les qualifierai pas pour autant de bien-pensants.

Mais là on dévie doucement vers le HS