mainmise d'une nation sur internet

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Auteur	Sujet : mainmise d'une nation sur internet

clementdousset

Y a-t-il un moyen d'empêcher la mainmise d'une nation sur internet?

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friday_13

sans avatar fixe

oui, la bombe nucleaire [:jofusion]

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Message édité par friday_13 le 16-11-2005 à 20:21:21

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L'homme de bien ne demande rien qu'à lui-même ; l'homme de peu demande tout aux autres. - Confucius

clementdousset

friday_13 a écrit :

oui, la bombe nucleaire [:jofusion]

sérieusement une nation ou un groupe de nations ne peuvent-elles lancer un système concurrent ?

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clementdousset a écrit :

sérieusement une nation ou un groupe de nations ne peuvent-elles lancer un système concurrent ?

Etant donné que le succès d'internet repose sur la volonté de tout le monde (volonté de standardisation des industriels, fournisseurs de service, éditeurs de logiciel + volonté d'un réseau d'information des clients), je ne vois pas bien comment UNE nation ou UN groupe de nations pourrait influer sur la volonté de tout le monde afin de développer un "concurrent" d'internet... :heink:

Message édité par Profil supprimé le 16-11-2005 à 20:30:55

crapodesiles

lancer un systeme concurrent je vois pas ...

mais appliquer une bonne vieille censure, ca arrive (trop) souvent

space droid

clementdousset a écrit :

Y a-t-il un moyen d'empêcher la mainmise d'une nation sur internet?

quelle nation a la mainmise sur internet?

Message cité 2 fois

Profil supprimé

space droid a écrit :

quelle nation a la mainmise sur internet?

Actuellement ? Clairement, ce sont les USA...

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clementdousset

space droid a écrit :

quelle nation a la mainmise sur internet?

Nous sommes dans la catégorie sciences et je ne peux pas le dire (si jamais il y en a une...)

theloix

D'un autre côté je préfère que ce soient les US plutôt que la Syrie ou autre pays éclairé

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Le train c'est surpuissant

Cardelitre

ಠ_ಠ ۞_۟۞ ┌( ಠ_ಠ)┘ סּ_סּ

La majorité des sites sont américains, d'accord, et ça s'explique assez facilement. Mais de là à dire que les USA "contrôlent" internet, faut pas pousser quand même... [:kiki]

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shadowavenger

Modissimo : la mode, l'immo

Toi t'as lu le Monde ...

Skopos

je suis pas sur, mais les système de régulation et d'enregistrement d'adresse ne sont pas aux états-unis ? :gratgrat:

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crapodesiles

je ne crois pas ...

clementdousset

theloix a écrit :

D'un autre côté je préfère que ce soient les US plutôt que la Syrie ou autre pays éclairé

En voilà un qui a bien ancré dans la tête le principe d'égalité. Avec de tels raisonnements, on justifie tout.

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theloix

clementdousset a écrit :

En voilà un qui a bien ancré dans la tête le principe d'égalité. Avec de tels raisonnements, on justifie tout.

Tiens, un idéaliste... [:nybbas]

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Le train c'est surpuissant

crapodesiles

Ces machines, dont dix sont aux Etats-Unis, deux en Europe et une au Japon, sont responsables de la gestion globale du DNS, c'est-à-dire le processus selon lequel nous entrons des adresses simples sur notre navigateur Web pour accéder à des documents situés physiquement n'importe où dans le monde.
source : http://www.6711.com/art/dot_13sv.htm

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sidorku

Ultime Boeing 747

La NSA voit tout

clementdousset

Skopos a écrit :

je suis pas sur, mais les système de régulation et d'enregistrement d'adresse ne sont pas aux états-unis ? :gratgrat:

tout à fait , j'ai lancé ce fil à la suite d'une chronique d'un journaliste de France inter. au jourd'ui se tenait à Tunis un forum sur internet à l'issue duquel les Etats-Unis ont refusé formellement de renoncer à leur monopole. Le chroniqueur expliquait précisément que le codage d'adresses comme point fr se faisait par une société privée américaine qui n'avait de compte à rendre qu'au gouvernement des Etats-Unis. Ainsi par exemple la communication des services internationaux du Quai d'orsay par internet est soumise au bon vouloir de l'excellent Bush.

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theloix

clementdousset a écrit :

Oui et alors ?
Internet a bien été créé par les US, non ? Sous pretexte qu'on l'utilise on voudrait nous aussi mettre la main dessus.
C'est plutôt ça qui ne me semble pas très moral.

Message cité 2 fois

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Le train c'est surpuissant

sayen

vouloir c'est pouvoir

en même temps, internet est à la base un réseau militaire appartenant aux américains, ils font ce qu'ils veulent après tout...

on veut être indépendant d'eux ? on a qu'à créer notre propre réseau au lieu de tout le temps se baser sur la technologie US et 10 ans après pleurer parcequ'on est dépendant :heink: (ex : GPS,...)

edit : grilledddd

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Message édité par sayen le 16-11-2005 à 20:55:23

theloix

sayen a écrit :

Le problème c'est surtout qu'on est des gros boulets et qu'on est pas capable de se créer nos outils nous-memes (windows, GPS, internet, hardware info, etc) :sweat:

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Le train c'est surpuissant

clementdousset

theloix a écrit :

Oui et alors ?
Internet a bien été créé par les US, non ? Sous pretexte qu'on l'utilise on voudrait nous aussi mettre la main dessus.
C'est plutôt ça qui ne me semble pas très moral.

Ouuuh , quel raisonnement ! et quelle notion de la morale ! C'est pas les Français qui ont inventé le cinéma avec les frères Lumière? Ne devrions-nous pas avoir selon vos principes le monopôle du cinéma mondial ?

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theloix

clementdousset a écrit :

Les US nous autorisent à utiliser leur réseau que je sache... :heink:

Message cité 1 fois

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Le train c'est surpuissant

Profil supprimé

theloix a écrit :

Oui et alors ?
Internet a bien été créé par les US, non ? Sous pretexte qu'on l'utilise on voudrait nous aussi mettre la main dessus.
C'est plutôt ça qui ne me semble pas très moral.

:lol: Très fort et très drôle :jap:

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clementdousset a écrit :

Bonne réponse :lol:

Ce n'est pas parce que ce sont les USA qui ont créé internet, les PC et tout un tas d'autres trucs, qu'ils ont "de facto" la légitimité d'avoir une mainmise sur ce réseau...

Du moment où des ressortissants d'autres pays apportent du contenu à internet, internet n'appartient plus aux USA.

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Message édité par Profil supprimé le 16-11-2005 à 21:02:04

fils_de_la_lumiere

crapodesiles a écrit :

et si un jour tout ces serveurs dns tombent qu'est ce qui restera en fonction

sayen

vouloir c'est pouvoir

c'est toi qui le dit

ce qui est dangereux c'est ne plus avoir la maitrise complète de l'outil et de croire qu'il nous appartient parceque M. a son skyblog

on discute mais on ne sait pas ce que font les américains avec le net (dérive sécuritaire, espionnage,...)

theloix

Ca ne te choquerait pas que les américains résidants en France et abonné à Orange réclament de pouvoir de participer au contrôle des serveurs Orange d'attribution des numéros sous pretexte qu'ils apportent du contenu ?

Faut pas non plus pousser... [:actarus44]

Message cité 1 fois

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Le train c'est surpuissant

Tolor

Modérateur
Mais heu...

theloix a écrit :

Les US nous autorisent à utiliser leur réseau que je sache... :heink:

Ils n'ont pas autoriser ou interdire quoi que ce soit. Et si le réseau est à l'origine américain, ça s'arrete là :spamafote:

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Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées

Louxxx

En fait à l'origine le réseau est européene et a été développé au CERN (Gros labo de physique à cheval sur la France et la Suisse).
Il a été crée par les scientifiques de cet énorme centre pour pouvoir s'échanger des données plus facilement.

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theloix

Louxxx a écrit :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Internet
->

Spoiler :

Les mémos que J.C.R. Licklider du Massachusetts Institute of Technology (MIT) écrivit en août 1962 sont les plus anciens textes décrivant les interactions sociales qui seraient possibles avec un réseau d'ordinateurs. Cela devait notamment faciliter les communications entre chercheurs du Defense Advanced Research Projects Agency (DARPA). En octobre 1962, Licklider fut le premier chef du programme de recherche en informatique du DARPA. Il convainquit ses successeurs Ivan Sutherland, Bob Taylor et le chercheur du MIT Lawrence G. Roberts de l'intérêt des réseaux informatiques.

En 1961, Leonard Kleinrock du MIT avait publié le premier texte théorique sur les télécommunications par paquets et en 1964 il publia le premier livre sur le sujet.

En 1965, Roberts testa avec Thomas Merrill la première connexion informatique à longue distance, entre le Massachusetts et la Californie. Le résultat montra que des ordinateurs pouvaient travailler ensemble à distance, mais que le mode de télécommunication par établissement de circuit du système téléphonique était inadapté. Le concept de communication par paquets de Kleinrock s'imposa.

En 1966, Roberts fut engagé par Taylor au DARPA pour concevoir l'ARPANET. Il publia les plans en 1967. En présentant ce texte, il découvrit deux autres groupes de chercheurs travaillant indépendamment sur le même sujet : un groupe du National Physics Laboratory (NPL) du Royaume-Uni avec Donald Davies et Roger Scantlebury, et un groupe de la RAND Corporation avec Paul Baran.

On connait la suite

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Le train c'est surpuissant

Profil supprimé

theloix a écrit :

Ta comparaison est totalement stupide

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Louxxx

Bon puisque on me provoque...

Citation :

What are CERN's greatest achievements?

The World Wide Web

In 1989, Tim Berners-Lee, a scientist at CERN, invented the World Wide Web (that you are currently using!). The Web, as it is affectionately called, was originally conceived and developed to meet the demand for automatic information sharing between scientists working in different universities and institutes all over the world.

The basic idea of WWW was to merge the technologies of personal computers, computer networking and hypertext into a powerful and easy to use global information system.

Hypertext is text with links to further information, on the model of references in a scientific paper or cross-references in a dictionary. With electronic documents, these cross-references can be followed by a mouse-click, and with the World-Wide Web, they can be anywhere in the world. There is no need to know where the information is stored, and no need to know any detail on how it is formatted or organized.

"Wandering from one document (webpage) to another" is called browsing. Some people do this just for fun, following links just to see what's there. This is usually called "surfing the Web".

Of course, behind this apparent simplicity there is a set of ingenious design concepts, protocols and conventions.

Nowadays, the WWW has expanded from its original scientific environment and has millions of academic and commercial users.

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Koko90

L'éternité plus 10%

Bof, on peut se passer des DNS, il suffit de se souvenir des adresses IP (c'est compliqué mais moins que de développer un réseau concurrent avec un nouveau protocole, du nouveau matos etc...).
Un DNS sert juste à transformer un nom de domaine en adresse IP. D'ailleurs au final c'est les caches locales des DNS (au niveau des providers) qui font la majorité du travail.

Si jamais les américains censurent tout on aura qu'à mettre en place des DNS en France et qu'à configurer nos proxy pour qu'il s'y connectent.

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Découvrez l'anthologie des posts de Mikhail. Je suis le cinéphile déviant.

Agent_Mulder

La vérité est ailleurs

http://www.commentcamarche.net/histoire/internet.php3

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La preuve irréfutable qu'il existe de l'intelligence sur les autres planètes, c'est qu'ils n'ont JAMAIS cherché à entrer en contact avec nous.

theloix

Bel argument [:darkwalker_skyvador]

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Le train c'est surpuissant

zcoold

Get It By Your Hands

encore un topic USA=satan :sleep:

Message cité 2 fois

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Sur HFR, le simple fait d'avoir un avatar de Lola pour lui rendre hommage est de la récupération politique.

Prozac

Tout va bien

Louxxx a écrit :

Bon puisque on me provoque...

Citation :

Le Web n'est pas internet. Ce n'est qu'un protocole qui est capable d'utiliser le support internet. C'est au CERN que l'utilisation de documents avec des liens hypertext, le codage HTML... trouve son origine. Mais internet est à la base un concept de réseaux télématiques basés sur une multitude de serveurs relais permettant d'établir un maillage robuste. Ce concept n'est peut être pas américain mais la première application à grande echelle a été américaine et militaire.

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La ligne droite n'est en aucun cas le plus court chemin entre deux points. Sauf, bien sûr, si les deux points sont bien alignés l'un en face de l'autre

Prozac

Tout va bien

Accessoirement, et sauf erreur de ma part, le réseau internet est basé sur des protocoles et des interfaces qui ne sont pas propriétaires mais basées sur des formats ouverts.

Les norvégiens n'ont pas la mainmise sur Linux, pas vrai ?

En fait je ne comprends surtout pas pourquoi la solution évoquée par Koko90 est difficile à mettre en place ? Qu'est-ce qui restreint la mise en place d'un serveur DNS en dehors d'un contrôle particulier d'une nation, d'un organisme quelconque ?

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La ligne droite n'est en aucun cas le plus court chemin entre deux points. Sauf, bien sûr, si les deux points sont bien alignés l'un en face de l'autre

Monsieur Bulle

Bulles en vrac ...

A peut près deux secondes de recherches sur Google et voilà ce qu'on trouve : http://root-servers.org/

Si ça peut rassurer les adeptes du complot mondial quand à la main mise des U.S sur les D.N.S ... :whistle:

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