Bonjour à tous
Suite à des discussions endiablées dans l'excellentissime topic de l'optimisation du temps de travail, nous cherchons de l'aide afin d'établir une formule permettant d'établir un indice optimisatoire (IO) pertinent.
 
Voici les avancées de nos travaux, si des personnes ayant quelques experiences en le domaine pouvait nous aider à l'améliorer... ce serait grandement apprécié.    
Le but étant d'établir un indice sur 100.  

I'm in  

HugeQ, tu devrais définir dans ce topic même le TTG, tous ne savent pas ce que c'est.
 
Cordialement,
 
Gil

la SP (situation professionnelle)  est peut être a intégrer également :
CDI
CDD
Apprentissage
intercontrat...

exact  
ainsi que les avantages divers (tickets restau, voiture de fonction, secrétaire, minibar...)

Idéalement, il faudrait arriver à calculer le salaire net par heure effectivement travaillée (ie hors optimisation), tout en prenant en compte aussi le temps passé au travail, y compris non productif.
 
 

ainsi que le TPFFM (taux de personnel féminin fort mammarisé )

Essayons de rester sérieux, si on veut avoir de l'aide.
 
Cordialement,
 
Gil

Il manque des unités
Genre le TT, en heures, minutes, secondes ?

En minutes  

et apparement, ça serait 218, et non pas 260 comme indiqué dans mon hypothèse de base

Je reviens vers vous ce soir en revenant de ma sinécure, je crois que j'ai une idée...
 
Mais là je dois rédiger un courrier.
 
A tout à l'heure.
 
Gil

 
Je pense qu'il vaut mieux mettre le nombre de jours travaillé en variable, il y a beaucoup de situation différentes.
Perso je suis payé à la journée    

 
dans ce cas,

n'est pas utilisable, donc utiliser le format

où JET est le nombre de Jours Effectivement "Travaillé" paraitrait plus indiqué ?

 
Oui mais JET et (NCN+NCE) sont forcément relié : JET + (NCN+NCE) = 365, il me semble qu'il n'y a pas d'intérêt à cette division. Moi je la virerais  

 
il s'agit d'un ratio qui a son importance dans une optique d'optimisation,
et non, la somme JET + NCN + NCE n'est pas égale à 365, le nombre de jours fériés, les week-end etc, sont des jours non-ouvrés

 
Oui effectivement tu as raison. Je raisonnais suivant ma situation personnelle qui est un jour travaillé = un jour payé, du coup je ne peux pas vraiment séparer WE, jour fériés et vacances.

Ma proposition :
 
 
A) Préambule :
 
Il faut partir des contraintes (ce qu'on peut quantifier, et la structure imposée par le calcul) et des fourchettes minimales et maximales. Déjà, je propose qu'on supprime de la formule les notions de bonheur, les jours de congés exceptionnels, le type de poste, car ils me semblent soit être redondants avec la paye et le taux de glande, soit être hors sujets, soit rentrer dans une catégorie existante.  
 
   
Si on veut un pourcentage, il faut :
 
("INDICE PAYE ANNUELLE NETTE - IPAN" + "TEMPS TRAJET - TT " + "TAUX DE GLANDE MOYEN JOURNALIER - TGMJ " + "NOMBRE DE JOURS ANNUELS DE DISPONIBILITE AUPRES DE L'EMPLOYEUR - NJD " + "PART VARIABLE D'APPRECIATION SUR LE JOB - PVA" + "RESPONSABILITE - RESP" ) / 100.
 
Attendu que IPAN + TT + TGMJ + NJAT + PVA + RESP  ne doit pas dépasser 100 bien entendu.  
 
 
B) Quantification des critères
 
Je propose d'affecter les valeurs maximales comme suit :  
 
IPAN = ne peut dépasser 25 %
TT = ne peut dépasser 15 %
TGMJ = ne peut pas dépasser 25 %
NJD = ne peut pas dépasser 25 %
PVA = maximum 5 %
RESP = maximum 5 %
 
La somme de tous ces indices au maximum donnerait 100 %,
 
 
 
C) Modes de calcul des indices  
 
 
Maintenant, déterminons les modalités de calcul des indices, selon les chiffres usuels français :  
 
 

• IPAN : La paie maximale pourrait être la plus forte rémunération mensuelle française, genre patron du CAC40 ou star du football : 240.000 € net. Pour transformer votre net mensuel en indice IPAN : (montant en euros x 100 / 240.000) / 4 . La caissière à tiers temps au SMIC à 342 € appréciera son IPAN de 0,035625 ...  

• TT : la valeur la plus basse sera la meilleure, sachant qu'en télétravail @home, le temps de déplacement est celui de faire chauffer un café au micro-onde. La valeur maximale pourrait être de 4 heures aller+retour au-delà de laquelle le job devient invivable, soit 240 minutes. Pour avoir le TT : (1 / temps de trajet A/R en minutes) x 100/6.66

• TGMJ : le plus fort taux de glande est de 100 % soit 1: emploi fictif ou placard doré. Nous le calculerions comme suit : Taux de glande moyen sur un laps de temps significatif / 4 (pour ramener au maximum à 25 soit le seuil défini).

• NJD : le chiffre le plus bas est le meilleur. Le pire serait de travailler 365 jours par an comme certains posteurs sur le topic des informaticiens aigris. Le mieux serait un emploi fictif avec une seule journée par an au siège pour signer le contrat de travail et/ou récupérer les consignes de discrétion. Pour avoir le NJD: (1 / nombre de jours de travail annuels) x 100 / 4  

• PVA : cette part est subjective et dépend du goût porté au métier, aux avantages tels que le temps de trajet convertible en sport, à des avantages en nature genre Alfa-Romeo de fonction, un cadre convivial, un bon restau d'entreprise, etc. Maximum 5 % pour un job ayant des à-côté agréables  qui ne seraient pas décrits par IPAN, TT, TGMJ et NJD.  

• RESP. Là aussi, sur 5 points, le plus bas taux de responsabilité récupérant le meilleur score. Pour échelle : chirurgien, capitaine de navire, contrôleur aérien : 0 %.  PDG d'une entreprise sur un marché concurrentiel : 1 %. Gratte-papier en CUI-CAE dans une chambre de commerce : 4 % et emploi fictif à la Mairie de Paris : 5 %

 
D) Conclusion  
Avec cette formule, vous verrez que l'IPAN et le NJD sont des opérandes restrictifs sur nos emplois de bureau usuels à 1800 € nets et nos 200 jours environ de bureau par an. Ceci pour éviter le "concours de pénis" et rappeler qu'en matière d'accès aux revenus, les extrêmes existent.  
 
Ma formule peut être modifiée en changeant quelques variables si on veut une fourchette salariale plus commune, par exemple. On peut aussi changer la pondération des indices au sein du numérateur.  
 
Cordialement,
 
Gil

Super   , du bon boulot    
 
 
Mes valeurs de TT (0.25 pour 60 minutes de trajet AR) et de NJD (0.11 pour 220 jours travaillés) semblent un peu basses non ?
Je comprend tes formules mais au final la différence est négligeable entre un TT de 60 et de 120 (seulement 0,125 points) ou entre un NJD de 100 et 200 (0,125 points !).

cette formule me parait vraiment pas mal, après, prendre comme valeur de ref 240k€/mensuels n'est peut-être pas la meilleure façon de pondérer 25% du coef ?
il faudrait peut-être prendre le salaire max de 80% de la population (je ne me souviens plus du nom de cette valeur )

Coucou à vous deux.
 
Comme je le disais, mon mode de calcul vise plus à embrasser les extrêmes et à nous rappeler que nos jobs usuels ont globalement des critères très médiocres pour lesquels il n'est pas forcément pertinent de "se tirer la bourre".  
 
Différencier un poste à 8,817 % et un autre à 8,832 % n'est pas très parlant même si on est sur de pouvoir faire rentrer dans le pourcentage une star du showbiz ou un agent d'entretien à temps partiel.  
 
Pistes d'amélioration :  
- prendre le salaire médian français dans le calcul de l'IPAN.
- pouvoir mettre un PVA négatif : harcèlement en cours, métier nocif, etc.
- monter le poids du TT, par exemple en prenant des tranches de dix minutes plutôt que des minutes...
 
Cordialement  

Et le temps de présence "à la maison à ne rien foutre" ie AMRF parfaitement adapté également qui prend en compte le temps de travail : effectif, TTG et TTT

 
On les compte dans le NJD, en baissant le nombre de jours à dispo de l'employeur et ce faisant, montant le score.
Et si ces jours chômés mais payés sont nombreux, cela monterait de 1 ou 2 % le PVA au titre des particularités qui rendent ce job délectable.
 
Cordialement,
 
Gil
 
 
 
 

A mon avis tu t'es gouré pour les NJD parce que je suis à 180 jours (soit un peu plus de 3 mois de congés/RTT), et ça ne me fait que 0.13 % à peine

Vous oubliez quelque chose, point de vue mathématique pour ce genre de formule...
 
Normalement on doit pouvoir suivre l'évolution d'un poste au fil des années, sauf qu'avec vos échelles linéaires ça ne sera pas possible, il faut des échelle logarithmiques afin que tout se compense, et ainsi obtenir des score allant par exemple de 0 à 1, le tout reporté à un coefficient d'importance (les fameux 5, 15 et 25% de Gil). Ainsi, la formule serai beaucoup plus correcte.
 
Exemple :
 
Si un employé au SMIC à une augmentation de 80€ par mois, c'est énorme pour lui, alors que si un gros patron à la même augmentation, c'est rien du tout, pourtant ça se verrai autant dans votre formule
 
Cela peut éviter aussi, avec la première formule proposée, d'avoir des score affolant quand on bosse à moins de 10 minutes de chez soit, et pourtant entre 10 et 12 minutes il n'y a presque rien en différence, le temps de chercher ses clefs dans son sac ou envoyer un SMS... mais le score final est trop différent malgré tout.
 
 
EDIT : j'avais pas vue que c'était 1 / indice, ce qui résout un peu ces problèmes

Pour les deux premières caracs, je ne trouve pas qu'il soit judicieux de faire qq chose de linéaire, indicé au max sur les plus hauts revenus/temps de trajet. Parce que celui qui gagne juste de quoi survivre, sans pouvoir sortir ni avoir de loisir, s'il double son salaire, ça aura beaucoup plus d'impact en tant qu'augmentation de la qualité de vie qu'un type qui touche 600 k annuels et qui double, alors qu'avec la formule choisie, le second va prendre une augmentation gigantesque alors que le premier ne bougera pas de façon perceptible.

Donc pour le premier indice je propose une courbe style quart de cercle (une tangeante verticale en 0 et une tangeante horizontale au salaire plafond) :
IPAN = [racine(1-(1-salaire/salaireMax)²)] * 25

Pareil, un type qui fait le trajet en 1 mn ou un type qui fait le trajet en 3 mn, ça devrait être identique. Or là on passe de 15 à 5.
TT = [1-racine(1-(tt/ttMax)²)] * 15

Ce serait plus logique

Drapal'

Pourquoi ne pas utiliser Scilab pour faire quelques graphes. Moi je trouve qu'on ne visualise pas du tout le problème là

 
Non, quelqu'un qui ne travaille qu'un jour par an aura le score maximum : 25 %.  
 
 
 
Mais l'idée d'Herbert de Vaucanson ou de Sord d'utiliser des échelles non linéaires est très judicieuse.    
 
 
 
Cordialement,
 
Gil
 
 
 

Pour le NJD, je propose d'utiliser une formule linéaire :
 
Au lieu de (1 / nombre de jours de travail annuels) x 100 / 4  
plutôt
(366 - nombre de jours de travail annuels)/365 * 25
 
Nombre de jours/Ancienne Formule/Nouvelle formule
1 25 25
10 2.5 24.38356164
100 0.25 18.21917808
200 0.125 11.36986301
220 0.113636364 10
360 0.069444444 0.410958904

Drapo pour ma pause de demain après-midi...

En cours d'étude, je suis entrain de faire ma propre formule en reprenant les idées générales, tout en complétant.
 
Je fournirai un tableau Excel qui calculera tout pour vous, et si j'ai le temps (huhu!), un petit programme
 
Le résultat sera un indice compris entre 0 et 1, pouvant être en pourcentage pour facilité sa visibilité.

 
  Vite, vite !!

Déjà trois heures que j'y suis... à minuit je m'arrête (il est 23H40 ici)
 
Le gros du boulot est fait. J'ai demandé à notre maitre, Gil, son avis sur un point précis.
Il me restera que la formule générale à écrire, et voir la gueule de l'indice dans ces extrêmes.
De la façon que j'ai fait le bordel, il sera facile d'y ajouter des éléments de détermination pour le calcul de l'indice.
 
J'ai bien envie d'appelé mon calcul, "la méthode du Forgeron" où le résultat sera définit sur "l'échelle fermée d'Hache-Et-Fer".

1 = poste peu payé, très pénible, nocif pour la santé, avec risques d'accidents du travail, absolument impropice à la glande : ouvrier sur chaîne de montage automobile, marin-pêcheur, ouvrier agricole immigré.  
 
2 = poste mal payé, moins pénible, mais avec des risques sanitaires, non propice à la glande mais avec de menus avantages tels que primes ou jours de congés en plus : caissière de grande surface, ouvrier du BTP, agent polyvalent en intérim.
 
3 = poste bien payé, avec des avantages réels, mais avec une charge de travail difficile : éboueur et autres professions extérieures bénéficiant de bons accords collectifs.  
 
 
 
 
Un eboueur est mieux paye qu'un ouvrier sur chaîne de montage ou un ouvrier du BTP ?

Pour le temps de trajet et le salaire, le mieux est-il de faire un quart de cercle où d'utiliser une courbe ln décalée en zéro ?
 
 
Un éboueur débutant (ou en job de vacance) est payé 1380€ net par mois plus prime de nuit si il travail de nuit (90€) (enfin quand j'ai fait ce métier, sachant que la ville à côté, un peu plus grande, ils touchaient pret de 200€ de plus.) C'est un bon métier pour glander contrairement à ce que l'on croit Commencer à 19H15, terminer à 2H45, être chez soit souvant à 2H30, et parfois avant minuit. 14 juillet et compagnie, travail terminé à 22H.