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  Calcul d'un volume !!! HELP !!!

 


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Auteur Sujet :

Calcul d'un volume !!! HELP !!!

n°19344746
akouazote1
Une chanson douce...
Posté le 30-07-2009 à 15:32:02  profilanswer
 

Bijour,
 
J'aurais besoin d'une petite aide pour calculer le volume d'une forme dont je ne connais pas le nom, après de longues recherche, je ne parvient toujours pas a trouver comment la calculer.
 
Voici cette derniere :
 
http://img411.imageshack.us/img411/7853/screenshot007u.png
 
Si Quelqu'un avait une formule qui me permettrait de calculer cette derniere, ca me rendrais grand service.
 
Si vous connaissez un site, une référence ou un logiciel qui me permettrait de trouver ce dernier (le volume), n'hesitez pas.
 
Merci d'avance !!!
 

mood
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Posté le 30-07-2009 à 15:32:02  profilanswer
 

n°19355512
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 31-07-2009 à 12:58:00  profilanswer
 

Pourquoi peut-on avoir besoin de calculer ça ? :??:


---------------
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n°19355752
Welkin
Ég er hvalur, ekki brauðsúpa
Posté le 31-07-2009 à 13:18:50  profilanswer
 

L'une des premières choses à faire ce serait de vérifier que ton volume représente bien quelque chose de physique et de bien défini. En l'occurence, sur ta figure le "toit" n'est pas plan. C'est censé être quoi ?

n°19355765
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 31-07-2009 à 13:20:13  profilanswer
 

ba tu décompose en calculant successivement le volume de solides dont tu connais la formule :jap:


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" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°19355836
bongo1981
Posté le 31-07-2009 à 13:26:30  profilanswer
 

dommage que les images soient bloquées au bureau :o

n°19355839
CCyril2
Posté le 31-07-2009 à 13:26:50  profilanswer
 

Par exemple,tu peux décomposer cette figure en 2 triangles je pense.


Message édité par CCyril2 le 31-07-2009 à 13:27:00
n°19356777
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 31-07-2009 à 14:32:20  profilanswer
 

Et comment tu calcules le volume d'un triangle ? [:zorro561]


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n°19356822
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 31-07-2009 à 14:35:38  profilanswer
 

bongo1981 a écrit :

dommage que les images soient bloquées au bureau :o

 

C'est comme un parallélépipède rectangle dont les 4 arêtes verticales auraient toutes une hauteur différente. Intuitivement, je dirais que c'est l'air de la base fois la moyenne de ces 4 arêtes. :o
Sinon ouaip, découpage en tétraèdres :o


Message édité par Herbert de Vaucanson le 31-07-2009 à 14:36:13

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n°19356925
Mervinside
Posté le 31-07-2009 à 14:42:17  profilanswer
 

a*b*moyenne de c,d,e et 0

n°19358261
ilovezadig
ne fait que passer
Posté le 31-07-2009 à 16:09:40  profilanswer
 

Mervinside a écrit :

a*b*moyenne de c,d,e et 0


Pas mieux [:implosion du tibia]


Message édité par ilovezadig le 31-07-2009 à 16:09:50

---------------
"L'argent qu'on possède est l'instrument de la liberté ; celui qu'on pourchasse est celui de la servitude."
mood
Publicité
Posté le 31-07-2009 à 16:09:40  profilanswer
 

n°19358322
Profil sup​primé
Posté le 31-07-2009 à 16:13:19  answer
 

Welkin a écrit :

L'une des premières choses à faire ce serait de vérifier que ton volume représente bien quelque chose de physique et de bien défini. En l'occurence, sur ta figure le "toit" n'est pas plan. C'est censé être quoi ?


surprenant que ce message soit passé inaperçu.

n°19358326
kriloner
cold-hearted bastard
Posté le 31-07-2009 à 16:13:28  profilanswer
 

Mervinside a écrit :

a*b*moyenne de c,d,e et 0


 
je plussoie avec véhémence


---------------
antithéiste
n°19358334
kriloner
cold-hearted bastard
Posté le 31-07-2009 à 16:14:08  profilanswer
 


 
effectivement en fait je pense quil faut dabord commencer par ca


---------------
antithéiste
n°19358381
ilovezadig
ne fait que passer
Posté le 31-07-2009 à 16:18:21  profilanswer
 


Je ne trouve pas. Pour son calcul, s'il admet qu'il s'agit d'un calcul de volume, par définition la forme est donc bien "quelque chose de physique et de bien défini".
 
Cette étape n'est donc pas obligatoire à mon sens, tout du moins, je n'en vois pas l'intérêt pour calculer le volume de cette figure à l'aide de la formule de bressan.


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"L'argent qu'on possède est l'instrument de la liberté ; celui qu'on pourchasse est celui de la servitude."
n°19358490
rikkumania​c
y a plus d'éthiiiiique!
Posté le 31-07-2009 à 16:25:23  profilanswer
 

On peut pas remplir d'eau ce truc, donc ce n'est pas un volume :o

n°19358495
Profil sup​primé
Posté le 31-07-2009 à 16:25:44  answer
 

ilovezadig a écrit :

Je ne trouve pas. Pour son calcul, s'il admet qu'il s'agit d'un calcul de volume, par définition la forme est donc bien "quelque chose de physique et de bien défini".
 
Cette étape n'est donc pas obligatoire à mon sens, tout du moins, je n'en vois pas l'intérêt pour calculer le volume de cette figure à l'aide de la formule de bressan.


C'est absolument indispensable, tout simplement parce que, dans l'état du dessin, la surface "du haut" n'est tout simplement pas définie, et par voie de conséquence, le volume non plus.

n°19358500
mrbebert
Posté le 31-07-2009 à 16:25:57  profilanswer
 

On part du principe qu'il y a une arête qui rejoint le sommet de (d) et l'intersection de (a) et (b) :)  

n°19358511
Profil sup​primé
Posté le 31-07-2009 à 16:27:01  answer
 

mrbebert a écrit :

On part du principe qu'il y a une arête qui rejoint le sommet de (d) et l'intersection de (a) et (b) :)  


dans ce cas [:cosmoschtroumpf]  
mais faut le dire quoi :o

n°19358537
ilovezadig
ne fait que passer
Posté le 31-07-2009 à 16:28:55  profilanswer
 


Hmm, en effet, en regardant trop vite, je suis passé à côté de ça :jap:
 
J'imaginais une arête qui va du haut de D à l'intersection de A et B, mais ce n'est pas le cas..


---------------
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n°19358547
The Dark M
Posté le 31-07-2009 à 16:29:48  profilanswer
 

Drap.
 
Curieux de voir la solution.
 
Si elle existe  :o

n°19358592
Profil sup​primé
Posté le 31-07-2009 à 16:32:40  answer
 

perso, j'aurais tendance à intégrer la surface d'une section le long de la 3ème dimension, mais je suis un bourrin [:cosmoschtroumpf]

n°19358650
The Dark M
Posté le 31-07-2009 à 16:37:45  profilanswer
 

Déjà, il est peut-être intéressant d'appliquer 2 théorèmes de Pythagore pour trouver les dimensions des côtés opposés aux angles droits, en l'occurence les angles droits formés par les arêtes c et b d'une part, et e et a d'autre part.

n°19360478
akouazote1
Une chanson douce...
Posté le 31-07-2009 à 19:28:25  profilanswer
 

Bonjour, et merci a tous de vos contributions,
 
Afin de vous expliquer plus clairement la situation, ce calcul de volume a lieu dans le cadre du memoire d'amenagement paysager d'un pote. En fait il doit calculer le volume de terre qu'il y aura dans ce dessin !
 
Lui, pour le moment et dans plusieurs cas différents il a utilisé la methode "a*b*moyenne de c,d,e et 0". Mais ni lui ni moi ne sommes sur de cette methode du coup c'est pourquoi je fais appel a votre grand savoir !
 
Il ne peut pas tro se permettre de truffer son memoire d'erreurs de calculs !
 
Si vous avez d'autres questions, je tacherai d'y repondre !
 

n°19360677
bongo1981
Posté le 31-07-2009 à 19:52:55  profilanswer
 

Et en coupant le solide en deux ?
 
Tu prends un plan passant par les sommets suivants : le plus loin de nous et le plus près de nous (celui ou tu as 0 et d en hauteur). tu obtiens deux pyramides à base... quelconque. Tu calcules l'aire. Et le volume c'est 1/3 h * aire de la base.

Message cité 1 fois
Message édité par bongo1981 le 31-07-2009 à 19:53:26
n°19360894
Lak
disciplus simplex
Posté le 31-07-2009 à 20:18:25  profilanswer
 

akouazote1 a écrit :

Bonjour, et merci a tous de vos contributions,
 
Afin de vous expliquer plus clairement la situation, ce calcul de volume a lieu dans le cadre du memoire d'amenagement paysager d'un pote. En fait il doit calculer le volume de terre qu'il y aura dans ce dessin !
 
Lui, pour le moment et dans plusieurs cas différents il a utilisé la methode "a*b*moyenne de c,d,e et 0". Mais ni lui ni moi ne sommes sur de cette methode du coup c'est pourquoi je fais appel a votre grand savoir !
 
Il ne peut pas tro se permettre de truffer son memoire d'erreurs de calculs !
 
Si vous avez d'autres questions, je tacherai d'y repondre !
 


La formule est bonne, et se démontre assez facilement (du moins si je suis pas complètement à la rue...)
 
Intégrer b*(x+y)/2 avec x passant de d à c pendant que y passe de e à 0 le long de a me semble la bonne solution
 
Si on prend "a" comme axe de progression, et une abscisse x entre 0 et a, une tranche de notre solide est un trapèze rectangle de volume b*(y+z)/2.dx
Avec y et z qui varient linéairement de e à f (je ferai f = 0 plus tard, ça me permettra de tester ma formule) et de d à c respectivement.
 
y = e+(f-e).x/a
z = d+(c-d).x/a
 
Donc, je dirais :
b/2*(e+d+(f+c-d-e).x/a).dx
à intégrer pour x de 0 à a
 
b/2.(e+d).a - b/2.(e+d).0 + b/2.(f+c-d-e).a²/2a - b/2.(f+c-d-e).0²/2a
=b/2.(e+d).a + b/2.(f+c-d-e).a²/2a
=a.b/2.(e+d+f+c)/2
=a.b.moyenne(c, d, e, f)

n°19360901
Lak
disciplus simplex
Posté le 31-07-2009 à 20:19:29  profilanswer
 

bongo1981 a écrit :

Et en coupant le solide en deux ?
 
Tu prends un plan passant par les sommets suivants : le plus loin de nous et le plus près de nous (celui ou tu as 0 et d en hauteur). tu obtiens deux pyramides à base... quelconque. Tu calcules l'aire. Et le volume c'est 1/3 h * aire de la base.


Le "haut" du solide n'est pas constitué de morceaux de plans, a priori.

n°19361025
akouazote1
Une chanson douce...
Posté le 31-07-2009 à 20:34:35  profilanswer
 

Je t'ai reconnu lak !!! Tu est mon prof de maths ...
 
 :D  :D  :lol:  :D  :D  
 
En tout cas, je te remerci beaucoup de ton aide. Vu comme ca, mon pote ne va pas devoir se retaper tous les calculs de son memoire !
 
Je l'apelle de ce pas.
 
Encore Merci a tous de votre aide...
 
[:kikouette_5]

n°19363085
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 31-07-2009 à 23:33:53  profilanswer
 

ilovezadig a écrit :


Je ne trouve pas. Pour son calcul, s'il admet qu'il s'agit d'un calcul de volume, par définition la forme est donc bien "quelque chose de physique et de bien défini".
 
Cette étape n'est donc pas obligatoire à mon sens, tout du moins, je n'en vois pas l'intérêt pour calculer le volume de cette figure à l'aide de la formule de bressan.


 
ba si parce que si il faut des formules non euclidiennes, ca va être plus difficile


---------------
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n°19416942
bongo1981
Posté le 06-08-2009 à 11:22:52  profilanswer
 

Lak a écrit :

Le "haut" du solide n'est pas constitué de morceaux de plans, a priori.

Bien joué, j'ai pas encore eu le temps (le courage ?) de regarder ton calcul ;)

n°19418968
davidgag
Posté le 06-08-2009 à 14:14:35  profilanswer
 

sinon , j'ai plus simple :)
faire une maquette de la forme et la remplir de farine (peut bien se mouler et prendre la forme )  
après y a plus qu'a convertir le poids de farine en volume et multiplier a l'échelle de ta forme pour savoir cbien de terre il te faudra
puis c tout

n°19419009
Profil sup​primé
Posté le 06-08-2009 à 14:16:58  answer
 

en l'occurence, faut prendre une matière simple et incompressible pour faire l'essai (de l'eau quoi :o), et éviter un matériau pulvérulent, et donc a priori compressible comme la farine.

n°19422751
davidgag
Posté le 06-08-2009 à 18:30:52  profilanswer
 

non non pas d'eau pour ce type de forme car elle n'est pas plane (sinon se serait trop simple ;)  ) et la farine est le mieux comparer a de la terre  
de toute facon farine ou autre (sable,semoule,pate a modeler .... ) tout peut faire l'affaire)

n°19422911
Profil sup​primé
Posté le 06-08-2009 à 18:43:05  answer
 

suffit de retourner tourner la forme de façon à avoir une surface plane en haut :o
les surfaces sont toutes planes sauf une ;)
et puis, les matériaux granulaires, c'est compressible, donc c'est source d'erreur expérimentale.

mood
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