est ce que quelqu'un a regardé l'émission hier soir sur la cinq : C dans l'air : la sclerose en plaque et vaccin contre l'hepatite B ? Qu'en pensez vous ?

J'ai pas regardé, ils en disaient quoi ?

http://www.france5.fr/c-dans-l-air [...] 2008-02-08

Ils ont dit qu'il n'y a rien de prouvé que le vaccin contre l'hepatite B est déclencheur de la SEP. Alors moi je ne comprend pas pourquoi l'infirmière atteite de sep a eu gain de cause quand elle a porté plainte. Je suis dans le meme cas qu'elle et tout le monde me déconseille de porter l'Etat en justice dans le sens où la vaccination pour le personnel médical était obligatoire.

Il n'y a aucune étude (à ma connaissance) qui a établi une corrélation entre la vaccination contre l'hépatite B et l'apparition de la sclérose en plaque.
 
J'en pense (avis personnel donc), que la vaccination contre l'hépatite B à grande échelle est une bonne chose au vue des "avantages" que cela propose. Après, si les gens refusent de se faire vacciner par idéologie, conviction ou méfiance, je n'y vois pas quelconque inconvénient.

la justice et la science sont deux choses bien différentes et quand un juge peut se "faire" des docteurs il jubile...

On peut m'expliquer pourquoi il y a des gens qui refusent un vaccin par idéologie?

les témoins de jehova refusent les vaccins, les transfusions sanguines etc...

ok, merci

moi je refuse les vaccins car apres avoir eu les vaccins contre l'hépatite B je ne fais plus confiance . Ils m'ont obligé à me vacciner pour travailler à l'hopital et le résultat à ce jour : sep declarée depuis 5 ans obligée d'arreter mon activité d'infirmiere libérale obligée de déménager car 3 étages sont difficiles à monter et tout ce qui s'en suit !!!

il y a un grand débat sur la vaccination et plus largement sur la science et ses avantages/inconvénients pour l'homme
comme pour tout traitement la notion bénéfice /risque est à considérer et tout ne doit pas être accepté à n'importe quel prix.
Partant de la certains ont sauté sur l'occasion en utilisant des données mal comprises et interprétées pour en tirer des conclusions quasi idéologiques sur la nocivité de tel ou tel traitement , la vaccination contre l'hépatite en est un des plus beaux exemples

tu aurais peut être eu une sep sans avoir été vaccinée, rien ne peut prouver que le vaccin est responsable

c'est possible mais personne peut prouver et les crises ont commencées à chaque choc psychologique. J'ai toujours eu une vie calme et équilibrée alors je n'aime pas rester sur des interrogations et ma vie est completement boulversée depuis que je suis "malade" ...

quand tu te lances dans le milieu médical, et encore plus en hospitalier, tu es au courant au préalable que certains vaccins sont obligatoires. Tu vois peut être le lien de cause à effet, mais le post suivant est tout ce qu'il y a de plus vrai.

Un tas de gens sont atteints de SEP sans avoir été vaccinés...

les causes précises de la SEP restent encore un mystère
 
Bon courage a toi en tout cas!

MERCI BONNE SOIREE

Tu as le probleme vu pas un intervenant de l'emission (Marc Girard,...le vilain petit canard...) ... quand tu vois la gueule des courbes de la Caisse assurance maladie tu as tout compris... le fait qu'il soit devenu interdit de publication de ses travaux en France aussi...
 
http://www.vran.org/vaccines/doctors/girard.htm
 
 
Edit:
par contre je crois que l'indemnisation du personnel soignant est largement facilité administrativement ...
apres pour plus d'info :
http://www.revahb.org/

bon, il est 5 heures et j'ai la flemme de me renseigner sérieusement sur le bonhomme...
 
mais 'est pas toi déjà qui balançait des liens douteux sur les traitements "bio" exclusifs pour la SEP, le HIV aussi si mes souvenirs ne me jouent pas des tours? ...

et c'est quoi les courbes de l'assurance maladie dont tu parles? Et pour être interdit de publi, il faut y aller je pense... a part publier des choses fausses mises en évidence par d'autres scientifiques, en fait, je vois pas...

nan mais t'es pas possible.
 
Garde toi bien de repondre à mes post dans un premier temps (et tu peux pourtant juger de la faiblesse de leur teneur).
 
Ensuite, tu sembles "outré" par le fait que le personnel soignant soit remboursé pour les vaccins... mais je rêve... on dirait que tu n'as pas la moindre idée du risque d'accident d'exposition au sang, et donc potentiellement dangereux pour ces derniers.
 
Ah putain, il ne manquerait plus qu'on demande aux ouvriers de se payer leurs chaussures de sécurité, aux pilotes de chasses leurs sièges éjectables...

ya  aucune etude parceque seuls les labos pharmaceutique sont capablent de financer ces etudes. tu comprends direct...
 
les labos font du fric AVANT TOUT. ce sont des société commerciales , qui VENDENT des vaccins , medoc etc ... une ethique est surement "parfois" respectée , mais qui peut se permetre aujourdhuis de dire que 5000/10000/20000  malades c'est un prix a payer pour en vacciner 500000, quand les seuls motivation de cette campagne etait .... le FRIC.  
c'est sur que pour pondre des campagnes de vaccination du paludisme , ya pas foule.  
 
comprenne qui pourra

vi moi aussi je devais aller me coucher.. (vais pas m'attarder d'ailleurs)
 
Les courbes planqué vers la fin :
http://www.vran.org/docs/girardhepbvax.pdf
 

bio et exclusifs suis pas sur... douteux,c'est suivant les gouts..generalement autant que Pubmed... mais j'eu posté sur certain sujet sensible pas forcement sur HFR ...  
 
..Non faut pas forcement y aller ,suffit de "déplaire" meme en santé/science il n'y a malheureusement pas d'angelisme...
 
Edit : cable pour la 3e reponse ..Gné ???
..pi dodo...

et c'est pour ces raison que quand un juge "se paye un medecin" il jubile . au bout d'un moment , faut assumer.
et pour trolliser epicer le tout  l'hypothese la plus probable de l'apparition du VIH humain serait qu'un plasma de singe contenant le vih singnesque fut utilisé pour fabriqué des vaccins de la polio, utilisé dans plusieur region d'afrique lors de campagne de vaccination "forcé" . on braquait des flingues sur les familles  
 
 
 
 

...aie ça va tout trollaliser... je crois pas qu'un juge jubile ,il fait son boulot point barre surtout que c'est tres long ..par contre effectivement on voulait une epoque pénaliser les "non vaccinant" ,il est tout a fait normal que le systeme s'equilibre en cas de faute de l'autre "partie"...

1 - le vaccin n'existe pas, peut etre par manque d'interet pour sa recherche, ca je sais pas. D'autre maladie ont un budget d'Etat depuis des années et il y a pas plus de resultat
 
 
2 - un vaccins contre le palu aurrait maleuresuement aussi des effet secondaire et des "mors" sont serait a prevoir.
 
 
3 - un moustiquire (moins d '1€) au dessus de chaque lit dans les pays touché et tu fait presque disparaitre la mortalité de cette maladie

 
Je ne sais pas ce que vaux le premier lien (pas lu, pas envie), donc je ne me prononcerais pas. Par contre, REVAHB, j'ai eu l'occasion de connaitre et ils donnent l'impression d'être obnubilé par les indemnités qu'ils peuvent tirer des procès.
 

 
Il y a des études, non financées par les labos. Et à l'exception d'une seule, elles ne montrent pas de liens entre apparition de maladies neurodégénératives et vaccinations contre l'hépatite B.
http://agmed.sante.gouv.fr/htm/1/pharmaco/pharmaco.htm  
compte rendu de Mai 2007 de la commission de pharmacovigilance

ces courbes ne veulent absolument rien dire, elles ne prouvent ni démontrent rien.
 
Sur un graphique, je pourrais mettre le nombre de foyers connectés au net et le nombre de cas de sclérose en plaque que ça aurait exactement la même signification. Bah oui, ça augmente...
 
Pour démontrer un éventuel lien, seule une étude en double aveugle est "acceptable"...

D'ailleurs, on remarque que Windows 95 a été lancé à l'automne 95, soit juste avant l'élévation de courbes. De même que windows 98 a été lancé juste avant l'augmentation nette de la pente.  

Le truc c'est que la vaccination contre l'hépatite se fait généralement entre 20-30 ans lorsque l'on commence à voyager. Or c'est justement pile dans cette tranche d'âge que les premiers symptomes de la SEP apparaissent généralement. Il n'en faut helas pas plus pour que certaines personnes fassent ensuite le lien entre les 2. Malgré le fait qu'à ce jour aucune étude n'ait pu mettre en évidence une quelconque relation de cause à effet entre le vaccin contre l'hépatite et la SEP.
 

 
 
Quand je dit la meme chose je me fais "jeter"... ,c'est moins acceptable...  
1)...le probleme c'est que la majorité de l'argumentation provaccinale/marketing consiste en ce genre de courbe,la ça n'embete personne...  
 
2)La il y'a survenue d'evenement..(a la difference des courbes ProVac qui se basent sur le non evenement ex : pas de grippe=super=vaccin one point...) ,
Donc si ce n'est pas le vaccin qu'est ce qui justifie cette brusque epidemie...a part "inventorier" le virus de la SEP(et autres) ... ?
 
3)Les courbes de la CNAM ,sont relativement independante du "marché" pro ou anti vac...

 
Bein on a pourri la vie de personnes pour le profit ,c'est peut etre bien que cela se paye d'une maniere ou d'une autre...Non ,meme si c'est inhabituel en france ... generallement les sommes allouées sont ridicule en regard du prejudice..
 
La prise en charge des "troubles" c'est la sécu qui paye pas l'industriel...
 
Plus pragmatiquement ceux qui suite a ce Vaccin ont perdu leur emploi et n'arrive plus a payer les traites de leur maisons ,tu crois que les banques ,toutes pleines de bonté, vont particulierement s'apitoyer sur leur sort... ? ou saisir la maison ?

1) ça, je n'en sais absolument rien pour etre honnete.
 
2)houlala... tu prend le problème à l'envers. qu'est ce qui prouve que c'est le vaccin contre l'hépatite B qui est à la cause de l'augmentation des cas de SEP? Et un fait nouveau, la SEP est causée par un virus, bravo
 
3)oui, et?...

2)pour l'instant le faisceau de coincidence plutot facheux ... la personne qui Prouve a gagner le ponpon (les emm....s) ,ça sera aussi facile que de prouver que tu as un cancer du Poumon a cause de la cigarette ou de l'amiante...cela risque donc de trainer un peu...
 
...Oh ils nous on bien pondu le vaccin anti-cancer,tarderons pas a nous trouver une explication bien politiquement correcte...ça a ptet bien commencer d'ailleurs: (mais loupé pour les SEP express)
http://www.e-sante.fr/Handicap-scl [...] 6-38-2.htm
 
3)rien mais c'est mieux pour la sérénité..
 
 

 
Il est quasi impossible de déterminer cas par cas le pourquoi d'une maladie. Mais sur un grand échantillon de personnes, un groupe si un groupe ayant un comportement précis montre un cas de maladie plus fréquent que dans un groupe "témoin", on peut penser qu'il y a une corrélation... Or ça n'a jamais été mis en évidence (rectifiez si je me trompe) avec la sep.

 
Seulement, pour que cela soit valable, il faut quand même un prérequis : que le vaccin soit la cause de l'apparition d'une SEP (ou autre maladie neurologique). Et pour le moment, c'est très loin d'être prouvé.
 
Donc, qu'on juge (et condamne) les industriels pour une publicité mensongère, je suis pour, leur campagne d'information (désinformation plutôt) sur le risque lié à l'hépatite B était vraiment abusée. Mais chercher à trouver un responsable solvable à un état pathologique, même si c'est humain, ça ne doit pas se faire au mépris de toute réalité.