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  Question sur les malades mentaux !

 


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Auteur Sujet :

Question sur les malades mentaux !

n°1807972
Profil sup​primé
Posté le 08-01-2004 à 13:26:01  answer
 

Quel est la différence entre une personne "malade mentale" et une personne atteind de la trisomi21?
 
Je connais une famille, les parents ont 3 enfants qui sont "malades mentaux", pas trisomique je crois pas  :??:  
 
Mais c'est quoi cette maladie du cerveau (malade mental) ? on dirait que les personnes atteind ont du mal à suivre "psychologiquement" les autres, et ont un retard de 40ans... Ces 3 enfants, que je connais de vus , me reconnaise et savent mon nom, même après plusieurs années que l'on s'est pas rencontré !!!
D'autres avec le temps comprennent les choses....

mood
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Posté le 08-01-2004 à 13:26:01  profilanswer
 

n°1808036
virtualseb
UGCT, du potentiel à la gloire
Posté le 08-01-2004 à 13:34:26  profilanswer
 

breakofdawn2004 a écrit :

Quel est la différence entre une personne "malade mentale" et une personne atteind de la trisomi21?
 
Je connais une famille, les parents ont 3 enfants qui sont "malades mentaux", pas trisomique je crois pas  :??:  
 
Mais c'est quoi cette maladie du cerveau (malade mental) ? on dirait que les personnes atteind ont du mal à suivre "psychologiquement" les autres, et ont un retard de 40ans... Ces 3 enfants, que je connais de vus , me reconnaise et savent mon nom, même après plusieurs années que l'on s'est pas rencontré !!!
D'autres avec le temps comprennent les choses....


 
 
ba la trisomie on connait la cause(2*le chr 21) alors que pour les malades mentaux on sait pas trop d'où ça sort...

n°1808046
xsite
Extrémiste à deux balles
Posté le 08-01-2004 à 13:35:27  profilanswer
 

Topic santé. :o


---------------
Sur les nerfs
n°1808053
woo
Old Man Logan
Posté le 08-01-2004 à 13:35:55  profilanswer
 

virtualseb a écrit :


 
 
ba la trisomie on connait la cause(2*le chr 21) alors que pour les malades mentaux on sait pas trop d'où ça sort...


Bug ?  :D


---------------
The name isn't Logan, bub...it's Wolverine.
n°1808054
eraser17
Posté le 08-01-2004 à 13:35:57  profilanswer
 

trisomie 21 c'est genetique, maladie mental souvent ca l'est pas.

n°1808675
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 08-01-2004 à 14:30:29  profilanswer
 

autistes?
il y a plein de maladies mentales différentes, le fait d'avoir du retard de développement ou l'idiotie n'en est pas à proprement parler
les gens atteind de trisomie sont facile à reconnaitre, ils ont le type "mongol"...

n°1808730
mikachouet​te
Posté le 08-01-2004 à 14:36:20  profilanswer
 

j'adore ces paroles d'expert


---------------
www.annonces-gratis.com www.numericphotolinks.com
n°1808810
virtualseb
UGCT, du potentiel à la gloire
Posté le 08-01-2004 à 14:43:18  profilanswer
 

woo a écrit :


Bug ?  :D  


 
jé m'es trompé  :D  moi la génétique j'y captais pas grand chose en termS  :D

n°1808895
Ars Magna
Digitale Gaudium
Posté le 08-01-2004 à 14:54:30  profilanswer
 

Comme dit plus haut, attention à ne pas confondre les maladies mentales, les retards de développement, les cas neurologiques, etc.
 
D'autant qu'il y a tout l'éventail. Des Trisomiques 21 quasiment comme vous et moi, d'autres qui passeront leur vie à l'état de bébé, pour 99 d'entre eux qui seront attentifs, pleins de malice et adorables, il y en aura 1 qui sera un caractériel insupportable pire qu'une bête.
Idem chez les autistes ; et là aussi, l'éducation, les soins apportés, certaines causes physiques ou psychologiques offrent tout un éventail...
 
Une chose est sûre, il vaut mieux passer la journée dans un foyer pour trisomiques 21, qu'à l'Hôtel des Impôts. On s'amuse beaucoup plus :D


---------------
Amoureux du Te Deum de Berlioz.
n°1809499
eraser17
Posté le 08-01-2004 à 16:23:42  profilanswer
 

j'ai une cousine qui est instit dans l'enseignement specialisé, ben elle a l'air de s'amuser bcp plus et d'etre bcp plus heureuse dans son boulot que bien des prof d'eleves "normaux" au bord de la deprime.

mood
Publicité
Posté le 08-01-2004 à 16:23:42  profilanswer
 

n°1810227
vingtcent
C'est c'laaaa ouiiii !
Posté le 08-01-2004 à 18:44:15  profilanswer
 

virtualseb a écrit :


 
 
ba la trisomie on connait la cause(2*le chr 21) alors que pour les malades mentaux on sait pas trop d'où ça sort...


 
Ce serait pas plutot trois chromosome 21 ?

n°1810308
La Monne
Administrateur
Tu dois rompre.
Posté le 08-01-2004 à 18:56:17  profilanswer
 

il existe d'autres trisomies que la trisomie 21 (même si c'est la plus répendue) :o


---------------
Lu et approuvé.
n°1810328
format_c
Plouf plouf ...
Posté le 08-01-2004 à 18:58:58  profilanswer
 

breakofdawn2004 a écrit :

Quel est la différence entre une personne "malade mentale" et une personne atteind de la trisomi21 ?


1 chromosome ? :D


---------------
Mes guitares, ampli, et effets sont en vente !
n°1810339
vanilla
datoune's revival
Posté le 08-01-2004 à 19:00:20  profilanswer
 

vingtcent a écrit :


 
Ce serait pas plutot trois chromosome 21 ?


Oui, la trisomie 21 s'explique par le fait que le caryotype possède 3 chromosomes 21.
 
La trisomie la plus répendue est la trisomie XXY (syndrôme de Klinfelter) avec une statistique d'un homme sur 800.


---------------
Membre du Front de Libération de Datoune | Soutenez le FLD | A Tribute To Datoune
n°1810350
vingtcent
C'est c'laaaa ouiiii !
Posté le 08-01-2004 à 19:00:57  profilanswer
 

breakofdawn2004 a écrit :

Quel est la différence entre une personne "malade mentale"


 
Il y a sans doutes des dizaines, si pas des centaines de maladies mentales différentes ...

n°1810373
newbie_arg​ent
Posté le 08-01-2004 à 19:04:53  profilanswer
 

eraser17 a écrit :

trisomie 21 c'est genetique, maladie mental souvent ca l'est pas.


 
ben y'as une grande part de genetique dans les maladies psychiatriques quand meme par exemple pour l'autisme, la schizophrenie(prevalence de 1% dans la population normale et a peu pres 50 % chez les enfant de parents schizophrene), la depression, le trouble bipolaire de l'humeur et j'en passe et des meilleurs (on notera la magnifique rime :o )


Message édité par newbie_argent le 08-01-2004 à 19:06:15
n°1810423
Mistral_ w​inner
Aucun rapport.
Posté le 08-01-2004 à 19:11:20  profilanswer
 

eraser17 a écrit :

j'ai une cousine qui est instit dans l'enseignement specialisé, ben elle a l'air de s'amuser bcp plus et d'etre bcp plus heureuse dans son boulot que bien des prof d'eleves "normaux" au bord de la deprime.


Et moi une copine instit' en CLIS, ben apparemment, faut se les appuyer, les trisos [:mouais]
M'enfin, moi j'ai pas teste, ce sont ses dires, et pourtant elle etait +- volontaire pour ce poste (disons plus exactement qu'elle n'y est pas allee a reculons).
D'ailleurs ca fait 2 ans qu'elle demande une mutation, mais le rectorat trouve personne de volontaire pour la remplacer :(


---------------
Life is like a pubic hair on a toilet seat. Eventually you'll get pissed off...
n°1810424
whity
Posté le 08-01-2004 à 19:11:36  profilanswer
 

la monne a écrit :

il existe d'autres trisomies que la trisomie 21 (même si c'est la plus répendue) :o


En général les autres sont mortelles, la trisomie 18 ne permet pas de dépasser l'age adulte je crois.

n°1810425
Tetedeienc​h
Head Of God
Posté le 08-01-2004 à 19:11:41  profilanswer
 

Semblerait que la trisomie 21 soit bcp + fréquente que le syndrome de klinfelter.
 
Source : http://formation.etu.u-psud.fr/bio [...] om_pop.htm
 
Syndrome de Down (mongolisme)  : trisomie 21 :  1 sur 750  
Syndrome de klinfelter : XXY : 1 sur 2000

n°1810428
Tetedeienc​h
Head Of God
Posté le 08-01-2004 à 19:12:28  profilanswer
 

PS : je rapelle que j'y connais rien la dedans et que je poste juste une trouvaille sur google en me renseignant sur le syndrome de klinfelter par curiosité.

n°1810550
Ars Magna
Digitale Gaudium
Posté le 08-01-2004 à 19:39:50  profilanswer
 

eraser17 a écrit :

j'ai une cousine qui est instit dans l'enseignement specialisé, ben elle a l'air de s'amuser bcp plus et d'etre bcp plus heureuse dans son boulot que bien des prof d'eleves "normaux" au bord de la deprime.


 
S'occuper de mômes "anormaux", en dehors de l'aspect relationnel (à construire de zéro, il faut tout réapprendre), c'est assez chouette en fait, quand les moyens le permettent : place, temps, activités etc. C'est sûr que lâcher une personne seule face à 40 gugusses qui partent dans toutes les directions, c'est insensé.
 
Des trisomiques 21 voire des autistes, ce sont souvent des personnes très vivantes, limite farceurs-nés parfois (le bon vieux coup de la porte qu'on claque au dernier moment, gare aux doigts :D), même si la communication reste toujours en suspens... rien à voir avec les foyers pour délinquants où tu y laisses tes nerfs, ta voix, ta santé, ta vie de famille ... et puis sur un plan personnel, ça force à se poser pas mal de questions aussi.


Message édité par Ars Magna le 08-01-2004 à 19:41:42

---------------
Amoureux du Te Deum de Berlioz.
n°1810885
vanilla
datoune's revival
Posté le 08-01-2004 à 20:48:55  profilanswer
 

tetedeiench a écrit :

Semblerait que la trisomie 21 soit bcp + fréquente que le syndrome de klinfelter.
 
Source : http://formation.etu.u-psud.fr/bio [...] om_pop.htm
 
Syndrome de Down (mongolisme)  : trisomie 21 :  1 sur 750  
Syndrome de klinfelter : XXY : 1 sur 2000  


 
Ah oui effectivement je me suis trompé mais j'ai des chiffres pas autant large :
 
trisomie 21 : 1/700
klinefelter : 1/800
 


---------------
Membre du Front de Libération de Datoune | Soutenez le FLD | A Tribute To Datoune
n°1812892
laurent300​51983
http://ifsitech.site.voila.fr
Posté le 09-01-2004 à 00:38:13  profilanswer
 

Tu ne peut pas comparer une trisomie et une maladie mentale ca n'a aucun rapport.
En ce qui concerne les maladies mentales je vais essayer d'etre clair mais j'ai souvent du mal.
Il y a en gros, en psychiatrie deux sortes de gens: les nevrotiques et les psychotiques.
Les nevrotiques se sont des gens qui sont "normaux". C'est a dire qu'ils utilisent les moyens de defenses comme le refoulement la regression etc... Pour les nevrotiques on dit qu'il y a maladie mentale si il y a un moyen de defense qui est trop utilisé et qui les empeche finalement de vivre comme par exemple les phobies.  
Pour les psychotiques, ce sont des gens qui ont des pathologies mentales soubent plus graves. (attention il y a des psychotiques qui ne sont pas malades et qui sont tres bien adapté a la societé)
Les maladies psychotiques les plus frequentes sont la schizophrenie, la paranoia et la psychose maniaco-depressive (pmd).
Les PMD est une alternance de phase maniaque c a dire d'euphorie, de projet incensé, des gens qui vivent a cent a l'heure ou encore la non sensation de faim tellement ils sont speed...etc... et de phase depressive majeur avec une envie importante de mourrir (en general il se loupe pas) et avec l'impression de servir a rien et qu'ils sont incurables.
En ce qui concerne la schizophrenie ce sont des gens qui ont (le plus souvent) des hallucinations sur un ou plusieurs sens, plusieurs themes de delire telle que etre un prophete ou etre persecuté et encore d'autre. ce qui est reconnaissable des schizo c l'ambivalence c a dire une sensation d'amour et de h'aine en meme temps...
Le paranoiaque a les meme themes de delires c a dire persecution, filiation (je suis le fils de ladydi par exemple), inventeur geniale (j'ai inventé le mouvement perpetuel ou on m'a volé mon invention) ou encore delire mystique. Les differences se bases sur deux choses (en gros) le fait que le paranoiaque va essayer absolument de te convaincre et que desfois tu va meme le croire et aussi sur le fait qu'il n'a pas d'hallucinations tout du moins apparente. Il a lui qu'un seul theme de delire alors que le schizon en a plusieurs. IL part souvent sur un fait reel tel que il m'a regardé mais a partir de la il va mal interpreté et va faire son delire a partir de ca.
en conclusion, un psychoique n'est pas forcement malade et un nevrotique peut etre malade.
Un psychotique a un probleme car il interprete mal la realité c un combat entre son moi et le monde exterieur.
alors qu'un nevrotique c un combat entre son ca son surmoi et entre son moi.
Ce qui caracterise aussi les psychotiques c, apart si il est stable, il ne se sait pas malade (c ce qu'on appelle le deni).
Une derniere chose, il y a des faux nevrotiques, ceux souvent des shizophrene qui utilise un moyen de defense nevrotique pour ne pas sombrer dans la psychose.
c du tres gros et en plus les symptomes ne sont pas aussi clair en pratique


Message édité par laurent30051983 le 09-01-2004 à 00:39:13
n°1813029
La Monne
Administrateur
Tu dois rompre.
Posté le 09-01-2004 à 01:00:05  profilanswer
 

vanilla a écrit :


 
Ah oui effectivement je me suis trompé mais j'ai des chiffres pas autant large :
 
trisomie 21 : 1/700
klinefelter : 1/800
 
 


 
1/700 je trouve ça énorme comme chiffre, j'avais pas du tout l'impression que c'était aussi important que ça  :ouch:


---------------
Lu et approuvé.
n°1813068
Ars Magna
Digitale Gaudium
Posté le 09-01-2004 à 01:04:14  profilanswer
 

750000 naissances par an. En gros, chaque année, 1000 trisomiques 21 pour l'ensemble du pays. C'est pas vraiment énorme...


---------------
Amoureux du Te Deum de Berlioz.
n°1813119
laurent300​51983
http://ifsitech.site.voila.fr
Posté le 09-01-2004 à 01:10:28  profilanswer
 

whity a écrit :


En général les autres sont mortelles, la trisomie 18 ne permet pas de dépasser l'age adulte je crois.


tu m'ettones l'esperance de vie est de deux mois

n°1814798
virtualseb
UGCT, du potentiel à la gloire
Posté le 09-01-2004 à 10:52:06  profilanswer
 

la monne a écrit :


 
1/700 je trouve ça énorme comme chiffre, j'avais pas du tout l'impression que c'était aussi important que ça  :ouch:  


 
ils sont enfermés chez eux les pauvres  :sweat: Et pi je pense qu'on en fait aussi disparaitre quelques un...


Message édité par virtualseb le 09-01-2004 à 10:52:33
n°1814825
vingtcent
C'est c'laaaa ouiiii !
Posté le 09-01-2004 à 10:55:48  profilanswer
 

virtualseb a écrit :


 
ils sont enfermés chez eux les pauvres   Et pi je pense qu'on en fait aussi disparaitre quelques un...


 :(  
 
Je ne sais pas si tu sais, mais on n'est plus au moyen age ...

n°1815162
Tetedeienc​h
Head Of God
Posté le 09-01-2004 à 11:48:59  profilanswer
 

vingtcent a écrit :


 :(  
 
Je ne sais pas si tu sais, mais on n'est plus au moyen age ...


 
J'ai tenu de la bouche d'un médecin sur ce forum même qu'ils euthanasiaient les gens dans les hopitaux contre la volonté de la famille, voire contre la volonté de l'individu auparavant ( cad opposé farouchement à l'euthanasie), si eux le jugeaient utile.
 
Et ils disaient styme "ho désolé il a pas passé la nuit" ( enfin j'imagine )
 
Tu trouves pas ca le moyen âge, toi ? Si^les médecins font ca, ils peuvent tout faire, je pense.
 
Regarde le résultat : moi, opposé farouchement à cette pratique, j'espère qu'il m'arrivera rien de grave, les médecins pourraient m'assassiner, quelque part :D Enfin finir le travail en fait.


Message édité par Tetedeiench le 09-01-2004 à 11:50:38
n°1815222
vingtcent
C'est c'laaaa ouiiii !
Posté le 09-01-2004 à 11:58:55  profilanswer
 

J'ai entendu qu'il y avait un vaisseau extra terrestre avec son equipage a Rooswelt ...

n°1815229
Tetedeienc​h
Head Of God
Posté le 09-01-2004 à 11:59:14  profilanswer
 

vingtcent a écrit :

J'ai entendu qu'il y avait un vaisseau extra terrestre avec son equipage a Rooswelt ...


 
Bouge pas, je retrouve la chose.

n°1815236
vingtcent
C'est c'laaaa ouiiii !
Posté le 09-01-2004 à 12:00:28  profilanswer
 
n°1815249
CrowFix
Official Special Force
Posté le 09-01-2004 à 12:02:59  profilanswer
 

tetedeiench a écrit :


Regarde le résultat : moi, opposé farouchement à cette pratique, j'espère qu'il m'arrivera rien de grave, les médecins pourraient m'assassiner, quelque part :D Enfin finir le travail en fait.


surtout s'ils savent qui tu es :D


---------------
Ma collec de jeux -
n°1815252
Tetedeienc​h
Head Of God
Posté le 09-01-2004 à 12:03:19  profilanswer
 

Alors :  
 
http://forum.hardware.fr/hardwaref [...] 8505-3.htm
 
jeujedi :

Citation :


Lorelei a écrit :

Je reste persuadée que dans certains cas, on met *un peu trop* de morphine pour accélérer les choses, et c'est pas plus mal :)


 
il ya des "protocoles" tres codifié et c une réalité  dans un service de réanimation...La décision se fait en staff (medecin- infirmiere-étudiant-psy-famille s'il sont receptifs) dans le meilleur des cas, et de manieure unilaterale par le medecin dans le pire.


 
je retrouve plus le post qui m'avait fait bondir :D
 
ah bah tiens :
 

Citation :

Spyn a écrit :


 
je ne vois pas comment ca pourrait bien se passer, l'euthanasie n'est pas légale en france  :heink:  
 


 
 
oula tu ignores le fonctionnement des réas francaises toi  [:lada4ever]


 
Meme page :D


Message édité par Tetedeiench le 09-01-2004 à 12:05:16
n°1815255
Tetedeienc​h
Head Of God
Posté le 09-01-2004 à 12:03:37  profilanswer
 

mais bon, revenons à notre sujet :D J'ai dérapé sur le moyen age.


Message édité par Tetedeiench le 09-01-2004 à 12:03:50
n°1815276
vingtcent
C'est c'laaaa ouiiii !
Posté le 09-01-2004 à 12:07:34  profilanswer
 

Tu m'explique commet ils justifient de la morphine pour un trisomique 21 ? ? ?

n°1815296
Tetedeienc​h
Head Of God
Posté le 09-01-2004 à 12:11:01  profilanswer
 

vingtcent a écrit :

Tu m'explique commet ils justifient de la morphine pour un trisomique 21 ? ? ?


 
Tu réfléchis 3 secondes et tu repenses que à la naissance un bébé est vachement fragile ?
 
"Il a pas vécu plus de 3 heures, trisomie 21" . Qui ira faire une autopsie...


Message édité par Tetedeiench le 09-01-2004 à 12:11:33
n°1815451
vingtcent
C'est c'laaaa ouiiii !
Posté le 09-01-2004 à 12:33:57  profilanswer
 

N'importe quoi !
 
EDIT : tu sais ce que c'est une amiosynthese ?


Message édité par vingtcent le 09-01-2004 à 12:35:43
n°1815458
Tetedeienc​h
Head Of God
Posté le 09-01-2004 à 12:34:59  profilanswer
 

vingtcent a écrit :

N'importe quoi !


 
Bah :D Relis ce que j'ai quoté, au moins, les hopitaux, c'est encore moyenageux, la preuve est faite :D
 
Apres, ce qui se passe sur les trisomiques, j'en sais rien. je sais juste que l'uethanasie est une pratique courante.

n°1815474
vingtcent
C'est c'laaaa ouiiii !
Posté le 09-01-2004 à 12:37:42  profilanswer
 

Je ne nie pas que les hopitaux pratiquent l'euthanasie, mais sur des personnes mourantes,ou qui souffrent, en phase terminale. Pas sur un bebe, tout trisomique fut il.

mood
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