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Ëtes vous pour le prozac a cette âge ?




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Auteur Sujet :

Le prozac dès 8 ans ?

n°8659199
Yop ma cai​lle
Assassin d'enfants
Posté le 12-06-2006 à 18:57:35  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

jeunejedi a écrit :

Oui c'est assez étrange ce rejet, enfin historiquement on le retrouve dans toutes les pathologies quand qu'emergeait un traitement efficace...
 
Par exemple le rejet des premiers antalgiques que l'on accusait des tout les maux alors que l'on traitait par cataplasme et tisane, qui a duré des siècles quasiment, et qui a eu pour conséquence de ne pas prendre en compte la douleur des patients (notion qui a meme pas 30 ans!).
 
Il en est hélas de meme pour les antideps :/


 
 
Ah oui ça me rappelle le classique "mais non vous savez, les bébés ne souffrent pas" [:wam]

mood
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Posté le 12-06-2006 à 18:57:35  profilanswer
 

n°8659200
jeunejedi
Posté le 12-06-2006 à 18:57:39  profilanswer
 

prozac c'est lilly :o

n°8659468
jimmythebr​ave
Posté le 12-06-2006 à 19:22:52  profilanswer
 

J'ai l'impression que le Prozac c'est surtout très utilisé par les ricains. En france, c'est fort consommé ça ?
 
En tout cas, on entend souvent que les anxiolytiques sont prescrits facilement. C'est marrant, à chaque fois, que j'avais un coup de déprime et que j'en demandais à mon médecin : Non, je peux pas, je vais vous donner plutot des produits homéopathiques :lol:

n°8659496
kryptos
Smokin'
Posté le 12-06-2006 à 19:26:12  profilanswer
 

oups désolé, je suis formatté avec mes spams :o
Ca n'empèche que c'est triste.

n°8659526
python
Posté le 12-06-2006 à 19:28:08  profilanswer
 

Yop ma caille a écrit :

Tais toi charlatan ! Le bon sens populaire fait bien mieux pour guérir les maldies que tes potions sponsorisées par l'industrie pharmaceutique du Grand Satan.
 
Et puis de toute façon la dépression ça se traite à coups de pieds au cul.
 
Allez Roger, ressesrs moi un p'tit jaune [:papy]


 
[:mlc2] pas mieux :o
 
:whistle:

Message cité 1 fois
Message édité par python le 12-06-2006 à 19:29:07
n°8659717
jimmythebr​ave
Posté le 12-06-2006 à 19:42:57  profilanswer
 

D'ailleurs pourquoi la ritaline est peu/pas prescrite en France ?

n°8659770
Ciler
Posté le 12-06-2006 à 19:47:54  profilanswer
 

Us socom 2 a écrit :

Mais a 8 ans je pense vraiment pas qu'un enfant puisse être dépréssif :o


Et a 12 ans ?


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°8659802
Enzan
Bougresse sur canapé...
Posté le 12-06-2006 à 19:51:04  profilanswer
 

kryptos a écrit :

oups désolé, je suis formatté avec mes spams :o
Ca n'empèche que c'est triste.


 
Triste pour ? Tu préfères qu'une vraie souffrance soit laissée de côté et mal prise en charge sous prétexte que "c'est trop jeune" ?


---------------
Une femme qui se fout de la procréation, c'est le Saint Graal de toutes les bites du monde (BriseParpaing) - Moeagare, Gundam !
n°8659810
Enzan
Bougresse sur canapé...
Posté le 12-06-2006 à 19:52:08  profilanswer
 

python a écrit :

[:mlc2] pas mieux :o
 
:whistle:


 
Aaaah, mais tu retrolles encore, je comprends mieux. Pourquoi en ai-je douté ne serait-ce qu'un quart de seconde [:dawa]


---------------
Une femme qui se fout de la procréation, c'est le Saint Graal de toutes les bites du monde (BriseParpaing) - Moeagare, Gundam !
n°8659868
Us socom 2
Force et Honneur.
Posté le 12-06-2006 à 19:57:24  profilanswer
 

Ciler a écrit :

Et a 12 ans ?


ben c'est une autre histoire peut être que oui peut être que non. [:spamatounet]  
 
A 12 l'enfant a peut être une meilleure perception et conception du monde qui l'entoure et qu'il n'avait pas forcément a 8ans.[:spamatounet]  
Donc plus susceptible a la dépréssion.

mood
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Posté le 12-06-2006 à 19:57:24  profilanswer
 

n°8659870
Mjules
Parle dans le vide
Posté le 12-06-2006 à 19:57:29  profilanswer
 

DK a écrit :

suivant les probléme de lésions neurologiques décrit par jeunejedi j'ai du mal à croire que ça se soigne par cure de 6 mois.
Qu'advient t il des patients non diagnostiqués, non traités ?
Peut on dire que la dépression est une maladie mortelle qui prend de l'ampleur ?


 
Avec de l'aide, l'organisme peut s'autoréparer dans certains cas (exemple de la fracture et de la canne+plâtre), c'est la même chose ici. Sous l'action des antidépresseurs (et idéalement d'une psychothérapie), le taux de neuromédiateurs finit par revenir à la normale et à y rester.
 
Pour les patients non diagnostiqués/traités, ils souffrent. Certains s'en remettent, d'autres non.
Je ne sais pas pour la 3° question.
 
 

DK a écrit :

Citation :

Altération de l'état de santé se manifestant en règle générale par des symptômes et des signes.


En quoi la depression colle t elle a cette définition ?
C'est la def complète? on pourrai presque dire qu'un handicapé est un malade à partir de là


 
ben tu as une altération de l'état de santé qui se manifeste par des symptômes : une perte d'envie de faire quoique ce soit, d'envisager l'avenir, une mélancolie etc, et des signes : diminutions des taux de neuromédiateurs.
 
c'est la définition du dictionnaire, il y en a surement d'autres. Pour moi, un handicap peut-être vue comme une maladie chronique.
 

DK a écrit :

J'ajoute donc : en fonction des contre indications liées au patient
Quelle est la réponse ?
Existe t il des anti depresseur dont la posologie est compatible avec l'enfant ?
Est ce bien étudié d'ailleurs?


 
C'et justement l'objet de l'article, des études ont été faites, les résultats semblent positifs et doivent être confirmés pour qu'on puisse utiliser ce médicament chez l'enfant.
 

DK a écrit :

En bleu mes questions les plus importantes en fait, restées sans réponses.


Je ne sais pas, je n'ai pas répondu
 

DK a écrit :

Je suis d'acord que le problème est peut être déplacé de l'anxiolytique à l'anti depresseur mais c'est dû à un manque d'info cruel. Les medecins semblent divisés, le public est perdu et il y a manifestement un souci sur cette questio nen france.
Pb dans les hopitaux psy, nombres de pillules vendues par tête d'habitants, etc ...
 
Il y a trop de mal à cerner les limites de tout ça.


---------------
Celui qui pose une question est idiot 5 minutes. Celui qui n'en pose pas le reste toute sa vie. |  Membre du grand complot pharmaceutico-médico-scientifico-judéo-maçonnique.
n°8659916
Ciler
Posté le 12-06-2006 à 20:01:08  profilanswer
 

Us socom 2 a écrit :

ben c'est une autre histoire peut être que oui peut être que non. [:spamatounet]  
 
A 12 l'enfant a peut être une meilleure perception et conception du monde qui l'entoure et qu'il n'avait pas forcément a 8ans.[:spamatounet]  
Donc plus susceptible a la dépréssion.


Ben, stadir que, d'apres toi, a 12 ans un gosse devrait savoir se servir d'un fusil automatique, alors on peut se demander ou est la limite des trucs acceptables/pas acceptables.


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°8660153
kryptos
Smokin'
Posté le 12-06-2006 à 20:22:24  profilanswer
 

Enzan a écrit :

Triste pour ? Tu préfères qu'une vraie souffrance soit laissée de côté et mal prise en charge sous prétexte que "c'est trop jeune" ?


 
Triste, parcequ'une réponse chimique à un enfant qui n'a que huit ans est une hérésie. Jusqu'à l'adulte d'ailleurs c'est triste.
 
Attention j'exclue les vraies pathologies psychiatriques à base de traitement aux neuroleptques. Un psychologue peut faire énormément avec des mots...comme arréter un enfant de beggayer par exemple.
 

n°8660405
Prozac
Tout va bien
Posté le 12-06-2006 à 20:47:09  profilanswer
 

kryptos a écrit :

Triste, parcequ'une réponse chimique à un enfant qui n'a que huit ans est une hérésie. Jusqu'à l'adulte d'ailleurs c'est triste.
 
Attention j'exclue les vraies pathologies psychiatriques à base de traitement aux neuroleptques. Un psychologue peut faire énormément avec des mots...comme arréter un enfant de beggayer par exemple.


 
t'as pas pris de médocs avant 8 ans ?


---------------
La ligne droite n'est en aucun cas le plus court chemin entre deux points. Sauf, bien sûr, si les deux points sont bien alignés l'un en face de l'autre
n°8660565
kryptos
Smokin'
Posté le 12-06-2006 à 20:58:54  profilanswer
 

Prozac a écrit :

t'as pas pris de médocs avant 8 ans ?


 
C'est le grand discours actuel, les pathologies neurologiques/psychiatriques/psychologiques se soignent comme une bonne grosse diarhée....Pourquoi se priver, hein, on va pas se faire chier à faire un suivit psy/humain/comportemental...les médocs sont là pour ça, mangez-en [:kryptos]    
 
Ah oui il secrete pas suffisament de gnagnagna-ine, faut combler par du TemValProXam sinon il s'en sortira jamais... :/
 
Au fond j'ai absolument rien contre, ça peut guérir plus vite, sûrement, mais j'aimerais qu'on laisse sa chance au produit surtout lorsqu'il n'a que huit ans.  
 

n°8660589
Prozac
Tout va bien
Posté le 12-06-2006 à 21:00:37  profilanswer
 

kryptos a écrit :

C'est le grand discours actuel, les pathologies neurologiques/psychiatriques/psychologiques se soignent comme une bonne grosse diarhée....Pourquoi se priver, hein, on va pas se faire chier à faire un suivit psy/humain/comportemental...les médocs sont là pour ça, mangez-en [:kryptos]    
 
Ah oui il secrete pas suffisament de gnagnagna-ine, faut combler par du TemValProXam sinon il s'en sortira jamais... :/
 
Au fond j'ai absolument rien contre, ça peut guérir plus vite, sûrement, mais j'aimerais qu'on laisse sa chance au produit surtout lorsqu'il n'a que huit ans.


deuxième question facile : tu as lu l'article ?
 [:mouais]


---------------
La ligne droite n'est en aucun cas le plus court chemin entre deux points. Sauf, bien sûr, si les deux points sont bien alignés l'un en face de l'autre
n°8660810
jeunejedi
Posté le 12-06-2006 à 21:20:50  profilanswer
 

kryptos a écrit :

C'est le grand discours actuel, les pathologies neurologiques/psychiatriques/psychologiques se soignent comme une bonne grosse diarhée....Pourquoi se priver, hein, on va pas se faire chier à faire un suivit psy/humain/comportemental...les médocs sont là pour ça, mangez-en  [:kryptos]    

 

Ah oui il secrete pas suffisament de gnagnagna-ine, faut combler par du TemValProXam sinon il s'en sortira jamais...  :/

 

Au fond j'ai absolument rien contre, ça peut guérir plus vite, sûrement, mais j'aimerais qu'on laisse sa chance au produit surtout lorsqu'il n'a que huit ans.

 

 

Je pense que tu es particulierement borné, et que malheuresement il n'y a pas pire aveugle que celui qui ne veut pas voir.

 

Pourquoi penser que prescrire un médicament dispense du travail psychothérapique? Pourquoi fromage OU dessert?

 

Le rôle des médecins est de proposer aux patients l'arsenal thérapeutique le plus efficace, et en loccurence il s'agit souvent de médoc + psychothérapie.
Je ne connais pas un psychiatre qui est un "scribe remplisseur d'ordonnance", quand un patient est anxieux le 1er reflexe est de comprendre pourquoi, pas de lui faire avaler du xanax (même si il en aura peut-etre aussi)

n°8661692
crepator4
Deus ex machina
Posté le 12-06-2006 à 22:25:03  profilanswer
 


...A propos vous avez l'excellentissime Effervescience (mai/juin)...qui fait une partie sur l'hyperactivité infantile et ses differents traitements...(.. Hyperactivité ,les mauvaises reponses de la medecine... :D  )

n°8662029
kryptos
Smokin'
Posté le 12-06-2006 à 22:48:59  profilanswer
 

jeunejedi a écrit :

Je pense que tu es particulierement borné, et que malheuresement il n'y a pas pire aveugle que celui qui ne veut pas voir.
 
Pourquoi penser que prescrire un médicament dispense du travail psychothérapique? Pourquoi fromage OU dessert?
 
Le rôle des médecins est de proposer aux patients l'arsenal thérapeutique le plus efficace, et en loccurence il s'agit souvent de médoc + psychothérapie.
Je ne connais pas un psychiatre qui est un "scribe remplisseur d'ordonnance", quand un patient est anxieux le 1er reflexe est de comprendre pourquoi, pas de lui faire avaler du xanax (même si il en aura peut-etre aussi)


 
Bien merci pour ce que tu penses, et pour ta leçon, c'est très intéressant.  
 
Pas d'autres solutions? mais ya le prozac tiens, ça marche sur tout le monde... Pis en plus ils sont champions du monde. comme la france d'ailleurs.  
Aussi je  n'aime pas le côté "soulagement des proches" qui se disent que parceque l'enfant est sous prozac il va mieux, supair, comme si on avait jamais réussit à sortir des enfants de leurs troubles sans médocs... Puis quoiqu'on en dise cela représente un marché, les labos ont une logique de marché (juteux)
 
M'enfin je vois que vous êtes nombreux à en vanter les mérites ici, j'ai pas vocation à vous faire changer d'avis, mais le prozac pour une enfant de huit ans ça reste un titre provoc' qui me fait tiquer.  

n°8662502
crepator4
Deus ex machina
Posté le 12-06-2006 à 23:19:13  profilanswer
 

...juste sur quelques points...
 

Citation :

Pourquoi penser que prescrire un médicament dispense du travail psychothérapique? Pourquoi fromage OU dessert?


-Bein deja il ressort(ait) que 80 % des prescriptions du Prozac se fait par les generalistes...dont je presume la fomation Psy est plutot limité...
 
-Beaucoup de famille qui n'auront (cela ne s'arragera pas a l'avenir) pas les moyens se contenterons du Fromage ...
 
D'un autre point de vue on va faire du cobaye vu que ce type de prescription est assez inédite... avec un produits qui rends accro...
..generalemnt ,plus on commence jeune mieux on accroche...(j'adore ce genre de marketing de cigarretier ,bien couillu...)
 
Alors au debut on va y mettre un cadre bien strict...puis d'ici 10/20 ans...ça sera entré dans les moeurs..hop prescrit par le géné...

Quand a la déontologie du fabricant du Prozac...

 
Le fabricant du Prozac est accusé d'avoir caché des données inquiétantes
>>>
Article publié le 02 Janvier 2005
Par Paul Benkimoun
Source : LE MONDE
Taille de l'article : 503 mots
 
Extrait : Selon le « British Medical Journal », des études internes suggèrent un lien entre l'antidépresseur et les passages à l'acte violent ou suicidaire. LE LABORATOIRE pharmaceutique américain Eli Lilly aurait été au courant, dès les années 1980, des effets secondaires inquiétants de leur médicament vedette, le Prozac, prescrit à près de 50 millions de personnes dans le monde, et aurait cherché à en minimiser les répercussions. Le British Medical Journal (BMJ) indique, dans son édition du 1er janvier 2005, avoir reçu d'une source anonyme des documents internes du laboratoire qui semblent établir un lien entre cet antidépresseur et des passages à l'acte violent ou suicidaire.  
<<<

Message cité 1 fois
Message édité par crepator4 le 12-06-2006 à 23:19:54
n°8662509
Yop ma cai​lle
Assassin d'enfants
Posté le 12-06-2006 à 23:19:39  profilanswer
 

kryptos a écrit :

mais ya le prozac tiens, ça marche sur tout le monde...


 
Personne ici ne dit cela, car dire cela serait mentir.

n°8662545
Yop ma cai​lle
Assassin d'enfants
Posté le 12-06-2006 à 23:21:39  profilanswer
 

crepator4 a écrit :

Article publié le 02 Janvier 2005
Par Paul Benkimoun
Source : LE MONDE
Taille de l'article : 503 mots
 
Extrait : Selon le « British Medical Journal », des études internes suggèrent un lien entre l'antidépresseur et les passages à l'acte violent ou suicidaire. LE LABORATOIRE pharmaceutique américain Eli Lilly aurait été au courant, dès les années 1980, des effets secondaires inquiétants de leur médicament vedette, le Prozac, prescrit à près de 50 millions de personnes dans le monde, et aurait cherché à en minimiser les répercussions. Le British Medical Journal (BMJ) indique, dans son édition du 1er janvier 2005, avoir reçu d'une source anonyme des documents internes du laboratoire qui semblent établir un lien entre cet antidépresseur et des passages à l'acte violent ou suicidaire.  
<<<


 
 
Il est où le scoop ? Ca fait des années que cette histoire est publique. D'ailleurs on prescrit normalement pas le Prozac seul en début de traitement.
 
Moi j'ai eu du lexo au départ avec le Prozac.

n°8662605
crepator4
Deus ex machina
Posté le 12-06-2006 à 23:26:05  profilanswer
 

Yop ma caille a écrit :

Il est où le scoop ? Ca fait des années que cette histoire est publique. D'ailleurs on prescrit normalement pas le Prozac seul en début de traitement.


 
Y'en a qui sont pas au courant en haut...
 
 
>>>L'AFSSaPS précise enfin que le fabricant du Prozac -le laboratoire Lilly- s'est engagé à mettre en place " une surveillance spécifique de la sécurité d'emploi " des enfants traités<<<
 
Ils se sont fait niquer une fois ,apparemment ils y ont pris gouts...(c'est grivois mais je vois pas comment mieux l'exprimer.... :D )

n°8664201
DK
No pain, no gain
Posté le 13-06-2006 à 04:13:04  profilanswer
 

Mjules a écrit :

Avec de l'aide, l'organisme peut s'autoréparer dans certains cas (exemple de la fracture et de la canne+plâtre), c'est la même chose ici. Sous l'action des antidépresseurs (et idéalement d'une psychothérapie), le taux de neuromédiateurs finit par revenir à la normale et à y rester.
 
Pour les patients non diagnostiqués/traités, ils souffrent. Certains s'en remettent, d'autres non.
Je ne sais pas pour la 3° question.


 
Merci pour ces réponses.
On connait le taux de réussites sûre du traitement ?
 
 

Mjules a écrit :

ben tu as une altération de l'état de santé qui se manifeste par des symptômes : une perte d'envie de faire quoique ce soit, d'envisager l'avenir, une mélancolie etc, et des signes : diminutions des taux de neuromédiateurs.
 
c'est la définition du dictionnaire, il y en a surement d'autres. Pour moi, un handicap peut-être vue comme une maladie chronique.


 
En effet on arrive sur les définitions d'état de santé, handicape, etc ainsi les symptômes décrits prennent des dimensions différentes.
L'acceptation de ces traitements, la classifications de ces problémes devient un choix moral ou existentiel voir presque politique.
 

Mjules a écrit :

C'et justement l'objet de l'article, des études ont été faites, les résultats semblent positifs et doivent être confirmés pour qu'on puisse utiliser ce médicament chez l'enfant.
 
 
Je ne sais pas, je n'ai pas répondu


 
Arf c'est domage mais je préfère de loin pas de réponses à des inventions  :jap:  
 
Domage que jeunejedi reste silencieux et te laisse galérer à répondre à mes questions  ;)  
 
Faut dire qu'on peut être difficilment juge et parti, je le concède.
 
mais le silence assourdissant autour de la question m'orripile alors qu'il y a manifestement un pb (le post de crepator4 en atteste) et le moins qu'on puisse dire c'est que les medecins ne semblent pas vraiment se préoccuper de la question  :(  
 
Faut dire que si ce sont bien les généralistes qui prescrivent à 80% on est pas sorti de l'auberge mais ça n'excuse pas les spécialistes.
(D'un autre côté cette stat ne veut peut être rien dire si on considére que tout le monde prescrit, alors vu qu'il y a bcp plus de généraliste on retrouve un pourcentage cohérent mais peut être veut on dire par là qu'il faut interdire aux généraliste de pouvoir prescrire ce type de médication et systématiquement orienté vers un spécialiste)
 
 
Au fait merci pour ta réponse en quote c'est nettement plus plaisant pour lire et pouvoir répondre.


Message édité par DK le 13-06-2006 à 04:14:06
n°8664400
gilou
Modérateur
Modzilla
Posté le 13-06-2006 à 08:42:42  profilanswer
 

popovski a écrit :

la dépression ça vient plutôt d'une dévalorisation et d'un mal être avec les autres, surtout la famille... qui sera favorisé par une mauvaise situation au travail ou sociale en général, oeuf corse.Mais t'as beau avoir un job nickel avec un patron et des collègues sympas, si tes parents t'ont jamais donné la moindre marque d'amour ou d'estime, te tapaient ou pire, accroche toi jeannot.
La dépression reste un phénomène individuel. "Les problèmes de société" voire de civilisations permettent de dégager des tendances générales, mais tu guériras jamais une personne en approchant sa dépression uniquement sous cet angle.

Mais arretez de confondre un etat depressif banal, avec une depression chronique! Si vous aviez des depressifs dans votre entourage, vous vous poseriez pas la question: la depression (ou certains types de depression bipolaires) est un dereglement des equilibres chimiques du cerveau, et ca n'a rien a voir avec un quelconque vecu psychologique.
Evidemment, comme c'est le cerveau qui est touché, les symptomes sont ceux d'un probleme psychologique. Mais ils en sont la consequence, pas la cause.  
L'efficacite d'une consultation psy en de tels cas tient a l'effet placebo (on dirait shaman, dans d'autres cultures), qui comme on le sait, n'est pas négligeable du tout. Mais chez les depressifs que je connais, je n'ai jamais constaté autre chose qu'une amelioration partielle et temporaire.
L'efficacite medicamenteuse est claire, mais tres loin d'etre parfaite: quand un systeme est emballé, il est tres difficile de lui faire retrouver un ett d'équilibre stable. A chaque changement medicamenteux, je vois chez mes amis quand le medicament est efficace (pas toujours le cas), une stabilisation (et ca peut etre spectaculaire comme effet, passage d'un etat profondement suicidaire a un etat normal en une journée) pendant 15j a 3 mois, puis tout commence a nouveau a se deregler...
A savoir si le prozac est efficace sur un enfant de 8 ans reellement depressif, probablement, mais il faudrait etre sur que  
1) ça n'aura pas d'effets secondaires sur son mental en formation (a tout le moins pas d'effets secondaires plus graves que l'établissement d'une depression chronique)
2) on ne le prescrive pas a des enfants qui soient seulement en etat depressif et pas en depression chronique, et là, au vu de ce qui s'est passé aux US en ce qui concerne la prescription de la ritaline aux enfants "hyperactifs" (c'etait parfaitement adapte aux vrais hyperactifs, mais c'est devenu un medicament de "confort" pour les parents dont les enfants sont simplement un peu remuants), on peut etre inquiet.
A+,


---------------
There's more than what can be linked! --    Iyashikei Anime Forever!    --  AngularJS c'est un framework d'engulé!  --
n°25924237
MaX PoWer
Posté le 22-03-2011 à 14:42:57  profilanswer
 

c'est tjrs en vente ce medicament ?

n°25927238
Mjules
Parle dans le vide
Posté le 22-03-2011 à 18:33:38  profilanswer
 

oui


---------------
Celui qui pose une question est idiot 5 minutes. Celui qui n'en pose pas le reste toute sa vie. |  Membre du grand complot pharmaceutico-médico-scientifico-judéo-maçonnique.
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