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Auteur Sujet :

Des tableaux vendus aux enchères pour plus de 70 M$

n°11586890
raymi
Posté le 21-05-2007 à 13:18:09  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
J'ai dit "ramène sa science", pas "sa culture",  :sarcastic: je sais lire merci, mais toi tu ne lis pas entre les lignes...  
 
Il n'y a aucune démagogie, et c'est toi qui t'offusque contre mon premier post comme si j'avais publiquement jeté l'anathème sur le monde de la peinture ou encore du mécénat, j'ai juste dit que je trouvais ça dingue de mettre une telle somme dans un tableau, eut-il été peint par x ou y [:beckaman007] ; alors après si tu veux insister et t'insurger indéfiniment en utilisant tous ces qualificatifs élogieux, à ta guise, mais ne compte pas sur moi pour apporter de l'eau à ton moulin.
 


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"Parfois, lorsque je suis en avion au-dessus des Alpes, je me dis : ça ressemble à toute la cocaïne que j'ai sniffée." (E. John)
mood
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Posté le 21-05-2007 à 13:18:09  profilanswer
 

n°11586952
Prems
Just a lie
Posté le 21-05-2007 à 13:26:01  profilanswer
 

Tu le trouves moche ce tableau ?  
 
Aussi, les photos ne lui rendent pas justice, il manque le grain, les reflets, l'harmonie des couleurs...  
 
Quant à la composition de Warhol, ce n'est quand même pas à la portée de tout le monde.


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Ratures - Cuisine
n°11587092
raymi
Posté le 21-05-2007 à 13:42:05  profilanswer
 

Prems a écrit :

Tu le trouves moche ce tableau ?  
 
Aussi, les photos ne lui rendent pas justice, il manque le grain, les reflets, l'harmonie des couleurs...  
 
Quant à la composition de Warhol, ce n'est quand même pas à la portée de tout le monde.

Si quelqu'un veut expliquer objectivement en quoi ces deux oeuvres sont techniquement ou artistiquement valables, qu'il le fasse, il n'y a aucun problème et je ne demande qu'à être convaincu.
Admettez simplement que pour le profane, c'est deux toiles représentent pour l'une trois bandes de couleurs en peinture et pour la seconde, une succession de photos représentant un accident macabre [:beckaman007].  


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"Parfois, lorsque je suis en avion au-dessus des Alpes, je me dis : ça ressemble à toute la cocaïne que j'ai sniffée." (E. John)
n°11587119
gurb44
Kompakt's Addict
Posté le 21-05-2007 à 13:44:45  profilanswer
 

raymi a écrit :

Si quelqu'un veut expliquer objectivement en quoi ces deux oeuvres sont techniquement ou artistiquement valables, qu'il le fasse, il n'y a aucun problème et je ne demande qu'à être convaincu.
Admettez simplement que pour le profane, c'est deux toiles représentent pour l'une trois bandes de couleurs en peinture et pour la seconde, une succession de photos représentant un accident macabre [:beckaman007].


L'art est subjectif et le prix est fonction du renom du peintre et de la rareté de ses oeuvres.
Tu dois etre le style de mec, qui lorsqu'il voit un monochrome de Soulage, sort fierement " Donnez moi de la peinture et j'en fais autant" [:smiley_beauf] , sans te soucier des traits ou de la profondeur de l'oeuvre.

n°11587129
Cocker
Posté le 21-05-2007 à 13:46:09  profilanswer
 

raymi a écrit :

Si quelqu'un veut expliquer objectivement en quoi ces deux oeuvres sont techniquement ou artistiquement valables, qu'il le fasse, il n'y a aucun problème et je ne demande qu'à être convaincu.
Admettez simplement que pour le profane, c'est deux toiles représentent pour l'une trois bandes de couleurs en peinture et pour la seconde, une succession de photos représentant un accident macabre [:beckaman007].


 
Inculte ! Pauvre ! Jalou ! Aigri !


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Bénis soient les simples d'esprit, le royaume des cieux leur appartient.
n°11587149
Pablo Escr​obarbe
Retour d'exil
Posté le 21-05-2007 à 13:48:29  profilanswer
 

Bah perso, j'aime beaucoup le tableau de Rothko  que tu as mis. Je trouve qu'il y a une unité à laquelle je suis sensible. Sensibilité que je n'ai pas pour le Warhol [:petitpois2]
 
Pas trop compris l'intérêt de ce sujet sinon.

n°11587162
Z_cool
HFR profile rating:⭐⭐⭐⭐
Posté le 21-05-2007 à 13:49:48  profilanswer
 

raymi a écrit :

Si quelqu'un veut expliquer objectivement en quoi ces deux oeuvres sont techniquement ou artistiquement valables, qu'il le fasse, il n'y a aucun problème et je ne demande qu'à être convaincu.
Admettez simplement que pour le profane, c'est deux toiles représentent pour l'une trois bandes de couleurs en peinture et pour la seconde, une succession de photos représentant un accident macabre  [:beckaman007] .


et La Joconde, represente une femme... n'importe qui avec un APN est capable de faire mieux ....

 


n°11587227
Cocker
Posté le 21-05-2007 à 13:58:43  profilanswer
 

Z_cool a écrit :

et La Joconde, represente une femme... n'importe qui avec un APN est capable de faire mieux ....


Surtout au XVI ème siècle.


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Bénis soient les simples d'esprit, le royaume des cieux leur appartient.
n°11587241
Xavier_OM
Monarchiste régicide (fr quoi)
Posté le 21-05-2007 à 14:00:32  profilanswer
 

C'est tout le problème d'envisager ca sous un angle purement technique... sur ce seul point on peut trouver des types qui dessinent des portraits hyper réalistes "oua la vache on dirait une photo ce mec est trop balèze".  
 
Maintenant la technique c'est admirable mais ca ne fait pas tout (notamment là si c'est pour reproduire exactement la réalité façon nature morte, c'est peu intéressant). Des types comme Picasso (qui dessinait de façon impeccable) ont exploré d'autres voies au niveau des couleurs, de la perspective.
"Le cri" de Munch est pas réaliste, il est pas "beau" au sens ou certains peuvent l'entendre, mais c'est une oeuvre par la façon unique qu'il a d'aborder l'angoisse de l'existence.
 
Bref, je trouve ces 2 tableaux très laids, mais jme dis que si les gens y accordent une telle importance c'est qu'à mon avis il y a un truc qui me dépasse... sont quand même pas si cons je pense.


---------------
Il y a autant d'atomes d'oxygène dans une molécule d'eau que d'étoiles dans le système solaire.
n°11587264
Z_cool
HFR profile rating:⭐⭐⭐⭐
Posté le 21-05-2007 à 14:03:16  profilanswer
 

Cocker a écrit :

Surtout au XVI ème siècle.


16 ..... pouaaa moi j ai un 8Mpixel et c est bine assé

 

*sifflote*

mood
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Posté le 21-05-2007 à 14:03:16  profilanswer
 

n°11587269
Cocker
Posté le 21-05-2007 à 14:03:42  profilanswer
 

Xavier_OM a écrit :

C'est tout le problème d'envisager ca sous un angle purement technique... sur ce seul point on peut trouver des types qui dessinent des portraits hyper réalistes "oua la vache on dirait une photo ce mec est trop balèze".  
 
Maintenant la technique c'est admirable mais ca ne fait pas tout (notamment là si c'est pour reproduire exactement la réalité façon nature morte, c'est peu intéressant). Des types comme Picasso (qui dessinait de façon impeccable) ont exploré d'autres voies au niveau des couleurs, de la perspective.
"Le cri" de Munch est pas réaliste, il est pas "beau" au sens ou certains peuvent l'entendre, mais c'est une oeuvre par la façon unique qu'il a d'aborder l'angoisse de l'existence.
 
Bref, je trouve ces 2 tableaux très laids, mais jme dis que si les gens y accordent une telle importance c'est qu'à mon avis il y a un truc qui me dépasse... sont quand même pas si cons je pense.


Nan mais on parle pas d'art mais de 70M$.


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Bénis soient les simples d'esprit, le royaume des cieux leur appartient.
n°11587293
Z_cool
HFR profile rating:⭐⭐⭐⭐
Posté le 21-05-2007 à 14:06:54  profilanswer
 

Cocker a écrit :

Nan mais on parle pas d'art mais de 70M$.


au prix des cartouches d'encre ....

 


bon, dans un autre domaine, vous avez entendu cette affaire en Angletterre ?

 

ou des agents de la RATP (local) on cru effacer un TAG et on en fait effacer une oeuvre d'une valeur de 400 000 Livre ?


Message édité par Z_cool le 21-05-2007 à 14:07:17
n°11587389
Cocker
Posté le 21-05-2007 à 14:18:28  profilanswer
 

Ca prouve que ça vallait rien.


---------------
Bénis soient les simples d'esprit, le royaume des cieux leur appartient.
n°11587478
Z_cool
HFR profile rating:⭐⭐⭐⭐
Posté le 21-05-2007 à 14:31:10  profilanswer
 

ba j aimait bien le style, c'etait tout du detournement d'objet, ils avaient montré qqe une de ces toiles et je trouvais ca pas mal..
il y avait par exemple un Hooligan en position de lancer ... un bouquet de fleurs

 

edit : http://www.subverse.org/wp-content/uploads/2006/12/banksy.gif


Message édité par Z_cool le 21-05-2007 à 14:33:14
n°11587483
Z_cool
HFR profile rating:⭐⭐⭐⭐
Posté le 21-05-2007 à 14:31:31  profilanswer
 

c est celle la qui avait ete effacé :

 


http://farm1.static.flickr.com/9/16136112_f0aa517065.jpg

n°11587522
Cutter
Posté le 21-05-2007 à 14:37:07  profilanswer
 

raymi a écrit :


Je donne trois pots de gouache à mon neveu de 5 ans et il repoduit la même chose, jsuis désolé. Quand on pense que pour ce prix, on pourrait donner à manger et à boire à quelques pays d'Afrique. C'est tout bonnement hallucinant.


Tu as vu ça où, que les riches ont le devoir moral de donner leur argent aux africains? Tu n'épargnes rien, toi? Tu ne voyages jamais, tu n'achètes jamais de Nutella à tes gosses? Tout ce que tu dépenses est utile et tu donnes le reste pour avoir bonne conscience?


---------------
last.fm
n°11587622
li-li
Posté le 21-05-2007 à 14:47:20  profilanswer
 

raymi a écrit :

Si quelqu'un veut expliquer objectivement en quoi ces deux oeuvres sont techniquement ou artistiquement valables, qu'il le fasse, il n'y a aucun problème et je ne demande qu'à être convaincu.
Admettez simplement que pour le profane, c'est deux toiles représentent pour l'une trois bandes de couleurs en peinture et pour la seconde, une succession de photos représentant un accident macabre [:beckaman007].


 
http://ec1.images-amazon.com/images/I/410WHBD1QWL._SS500_.jpg
 
 ;)  pas mal pour commencer....

n°11587650
Profil sup​primé
Posté le 21-05-2007 à 14:50:42  answer
 

Pour moi l'art peut etre accessible à tout le monde. L'art abstrait est donc  une forme d'art ne relevant pas obligat oirement d'une technique particuliere.  
 
Par contre ce qui caracterise un chef d'oeuvre doit etre l'elitisme dont seul une poignée d'individu peut maitriser les techniques necessaires à sa réalisation. Seul ces chefs-d'oeuvres ont, pour moi, le mérite de se voir encensés.
 
Ressentir une once de talent ou d'émotion pour ce Rothko équivaut pour moi à ressentir un nouvel age cosmique de la pensée galactique réminiscente.

n°11587693
beecher
Posté le 21-05-2007 à 14:55:15  profilanswer
 

et bien moi contrairement au autres , je suis daccord avec l'auteur du topic , ces tableaux sont risible de kitsch , leur place est dans des chiottes publique , par contre si ya des taches pres a claquer 70 000 000 euros dans un bout de toile tellement ils ont plus de notions de la valeur de l'argent (et par consequent de la vie dans notre monde) bah , ca me derange pas plus que ca .
 
c'est plus la qualification d'art qui me chagrine :o

n°11587708
Profil sup​primé
Posté le 21-05-2007 à 14:56:30  answer
 

beecher a écrit :

c'est plus la qualification d'art qui me chagrine :o


 
exactement

n°11587710
Pablo Escr​obarbe
Retour d'exil
Posté le 21-05-2007 à 14:56:55  profilanswer
 

Bah je vois pas le rapport entre le kitsch et le tableau de Rothko.

n°11587720
Z_cool
HFR profile rating:⭐⭐⭐⭐
Posté le 21-05-2007 à 14:57:45  profilanswer
 

ba oui, mais le monochrome de Whiteman nous a pourtant bien tous fait pouffer .... ba c'est que de l'evolution, la il y a 4 couleurs.

n°11587725
beecher
Posté le 21-05-2007 à 14:58:46  profilanswer
 

Pablo Escrobarbe a écrit :

Bah je vois pas le rapport entre le kitsch et le tableau de Rothko.


"tiens je vais peindre 3 bandes de couleurs a l'arrache , et tous ces couillons vont me l'acheter des sommes folle au nom de l'art , alors que je me fous juste de leur gueules  :lol:  [:vince_astuce] "
 
voila le rapport que je vois  :o  
 
et je parle du prix de vente de base au premier proprio pas des 70 000 000 dollars de l'enchere  :jap:

n°11587731
beecher
Posté le 21-05-2007 à 14:59:42  profilanswer
 

ca me rapelle sur capital , l'achat d'un monochrome rouge (et encore , mal fait vu les defauts en bas de la toile) 70 000 euros avec l'argent publique

n°11587743
Pablo Escr​obarbe
Retour d'exil
Posté le 21-05-2007 à 15:00:43  profilanswer
 

beecher a écrit :

"tiens je vais peindre 3 bandes de couleurs a l'arrache , et tous ces couillons vont me l'acheter des sommes folle au nom de l'art , alors que je me fous juste de leur gueules  :lol:  [:vince_astuce] "
 
voila le rapport que je vois  :o  
 
et je parle du prix de vente de base au premier proprio pas des 70 000 000 dollars de l'enchere  :jap:


Need ta définition du kitsch alors. :o
 
Et super les gens qui méprisent certains qui oseraient apprécier un tableau. [:petitpois2]

n°11587764
Z_cool
HFR profile rating:⭐⭐⭐⭐
Posté le 21-05-2007 à 15:03:11  profilanswer
 

beecher a écrit :

"tiens je vais peindre 3 bandes de couleurs a l'arrache , et tous ces couillons vont me l'acheter des sommes folle au nom de l'art , alors que je me fous juste de leur gueules   :lol:    [:vince_astuce]  "

 

voila le rapport que je vois   :o  

 

et je parle du prix de vente de base au premier proprio pas des 70 000 000 dollars de l'enchere   :jap:


CA n a riuen a voir avec le Kitsh ca.

 

Kitch, c est des grosse fleurs rouge, jaune,...

n°11587766
beecher
Posté le 21-05-2007 à 15:03:23  profilanswer
 

je meprise personne , par contre ceux qui apprecie un tableau meprise ceux qui l'apprecie pas ...

n°11587777
beecher
Posté le 21-05-2007 à 15:04:11  profilanswer
 

Z_cool a écrit :

CA n a riuen a voir avec le Kitsh ca.
 
Kitch, c est des grosse fleurs rouge, jaune,...


ha excuse moi , la c'est bandes rouge , jaune ...
j'ai confondu  :jap:

n°11588230
charlie 13
Posté le 21-05-2007 à 15:48:50  profilanswer
 

beecher a écrit :

ca me rapelle sur capital , l'achat d'un monochrome rouge (et encore , mal fait vu les defauts en bas de la toile) 70 000 euros avec l'argent publique


Ben voilà, t'as tout compris:
Comment taper dans la caisse sans risquer la tôle:
Suffit d'avoir les relations ou il faut pour que"l'état"(en fait un de tes potes à qui tu retrocède un bon pourcentage) t'achète un bout de comprimé sur lequel tu as passé un coup de rouleau.
Ça rapelle le coup de l"artiste" qui avait chié dans une boite de conserve, et l'avait exposée à Beaubourg.
Il s'en est fallu d'un rien que Beaubourg l'achète(avec l'argent du contribuable), il a fallu une campagne de presse pour bloquer l'arnaque.

n°11588340
Pablo Escr​obarbe
Retour d'exil
Posté le 21-05-2007 à 15:57:17  profilanswer
 

beecher a écrit :

je meprise personne , par contre ceux qui apprecie un tableau meprise ceux qui l'apprecie pas ...


Relis-toi tes messages sont bourrés d'ironie pleine de mépris. Par contre relis ceux qui ont dit apprécier le tableau et dis-moi où tu vois du mépris.

n°11588353
Profil sup​primé
Posté le 21-05-2007 à 15:58:04  answer
 

sans oublié toutes les "sculptures" à la con qu'on voit sur les ronds points vendues des dizaines de milliers d'euros... alors que ce sont juste quelques rondins de bois empilés...


Message édité par Profil supprimé le 21-05-2007 à 15:58:29
n°11588368
Xavier_OM
Monarchiste régicide (fr quoi)
Posté le 21-05-2007 à 15:59:49  profilanswer
 

donc l'art faut quoi alors pour vous ? faut que vous trouviez ca "beau" ? faut que ca soit techniquement très long ou très difficile à faire ?
A mon avis non :/


---------------
Il y a autant d'atomes d'oxygène dans une molécule d'eau que d'étoiles dans le système solaire.
n°11588802
Profil sup​primé
Posté le 21-05-2007 à 16:35:04  answer
 

Xavier_OM a écrit :

donc l'art faut quoi alors pour vous ? faut que vous trouviez ca "beau" ? faut que ca soit techniquement très long ou très difficile à faire ?
A mon avis non :/


 
l'art en général pas besoin que ca soit beau ou technique
 
mais une oeuvre vendue a ce prix là se doit pour moi d'etre un chef d'oeuvre, ce qui n'est pas le cas
 
je vais pas acheter une cabane sur la plage pour $70.000.000


Message édité par Profil supprimé le 21-05-2007 à 16:35:33
n°11591992
Profil sup​primé
Posté le 21-05-2007 à 21:02:02  answer
 


 
et oui

n°11592090
Amibe_R Na​rd
Posté le 21-05-2007 à 21:08:53  profilanswer
 

Salut
 
Incompréhensible ?
 
Parce qu'elles paraissent faciles à produire.
 
Peut-être. Mais là ce sont deux artistes très connus dans le milieu.
 
Donc, c'est revendable  :)
Premier point.
 
Deuxième point et non des moindres : une oeuvre d'art, on peut la défalquer de ses impôts.
Eh oui, ceux qui mettent des millions là-dedans ont des impôts à la hauteur de leurs investissements. Le donner aux impôts ou s'acheter une oeuvre d'art à ce prix, la réflexion est vite trouvée.
 
Même s'il faudrait effectivement, l'explication de l'artiste pour comprendre ce qui semble facile à produire (et l'est quand l'auteur se fout de la gueule des gens, parce qu'il y a des imbéciles pour acheter trois coups de pinceaux sur une toile... Picasso s'en est amusé. Et au moins ça compensait toutes ses années de galère, de véritable travail où il n'était pas vraiment connu. Un autre point à ne pas oublier. Ces gens-là ont fait leurs preuves avant. Après, ils savent bien en parler, et le bagout c'est le bras gauche de tout artiste.)
 
Troisième point.
Quand tu réalises la "qualité directe" de ces peintures, tu te doutes bien que les acheteurs ne payent pas la toile, mais le nom du peintre.
Et c'est souvent un coup de pub pour l'acheteur... Regardez, c'est lui qui a mis 70 Millions de dollars dans une oeuvre de X et de Y.
 
Bien Amicalement
     L'Amibe_R Nard
 
 
 
 
 

n°11596238
ShonGail
En phase de calmitude ...
Posté le 22-05-2007 à 10:20:00  profilanswer
 

 


Je pense que l'explication économique de l'achat est réelle.

 

Maintenant, il ne faut pas non plus nier l'aspect artistique des oeuvres.

 

Elle ne t'apparait pas car comme bcp de gens tu es resté figé (c'est pas méchant hein  ;) ) dans un art figuratif. Faut que ça représente quelque chose, un saint, un chien, un paysage avec moultes couleurs et difficultés techniques.

 

Nous sommes ici dans un art abstrait. L'oeuvre est remarquable par le concept qu'elle symbolise. C'est l'expression d'un travail intellectuel, d'une école de pensée, d'une nouvelle place de l'oeuvre dans la Société et dans l'environnement physique où elle prend place.

Message cité 1 fois
Message édité par ShonGail le 22-05-2007 à 10:20:19
n°11598552
Prems
Just a lie
Posté le 22-05-2007 à 15:05:07  profilanswer
 

Parce que toi tu vois 3 traits.
 
Et effectivement, c'est réducteur de dire que ce tableau se résume à 3 traits.


---------------
Ratures - Cuisine
mood
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Posté le   profilanswer
 

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