Bonjour à tous !
 
 
J'ai une amie anglaise qui me demande :
 
[]Can you check for me whether I'm using "de" and "le" in the right place? - it sounds simple but it's really hard to know when to use which! [/]
 
Et je suis franchement embêté, pas moyen de trouver une réponse claire et simple...
 
Vous ne vous rappellez pas si il y a une rêgle pour ça ?
 
 
Merci  

Etrange comme question, de et le n'ont absolument pas la même utilisation, dans beaucoup de cas
 
En tout cas, on dit de/du quand on parle d'une quantité indénombrable, de mémoire, et un/le/une/la pour une quantité dénombrable.
 
Enfin, je sais pas si ça répond à ta question

En quelque sorte "De/du" ça désigne une classe d'objets et un/le/une/la désigne plutôt une occurence.
 
Mais il n'y a pas de cas bizarres ?

http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 0#t1787006

ah merci ^^
 
il est super ce post !

 
Salut
 
Demande à ton ami (ou montre-nous) quels cas lui posent problème. Les endroits où elle hésite.
 
Probablement un truc du genre
 
Je veux un peu de beurre
 
Phrase que j'ai entendu dire, par des anglais : Je veux un peu "le" beurre
(traduction de I want some butter)
 
Bien Amicalement
     L'Amibe_R Nard

 
 
et bien tu es tombé pile sur le genre d'erreur qu'elle fait  
 
"passe moi de sel", "parlons le sport".
 
En fait typiquement la différenciation entre dénombrable et indénombrable.
 
 
Une fois elle s'est trompé aussi sur la négation avec "des"  
"il mange des fruits / il ne mange jamais de fruits"

Faudrait que tu postes le reste du message, parce qu'il en manque, là visiblement. Elle te demande de vérifier pour elle si elle utilise "le" et "de" comme il faut (dans le texte joint donc j'imagine, sinon, elle ne te demanderait pas de "vérifier pour elle" ), donc si tu ne nous donnes pas le texte joint, on ne peut rien faire

 
C'est super gentil de vouloir m'aider à me dépatouiller avec notre grammaire, mais je ne vais pas coller nos conversations ici, c'est privé    
 
En fait je vais récupérer un vieux Bescherelle et récopier la partie sur les articles dénombrables et indénombrables, ça devrait aller ^^
 
Merci bien à tous    
 

 
Bonsoir
 
Oui, cet accord des mots avec l'article est un concept assez difficile à comprendre pour un anglais.
 
Quelques sites expliquant le problème dénombrable/indénombrable, qui montre aussi le problème du français pour exprimer cette notion anglaise, pas si simple en définitive pour un français.
 
 
http://www.anglaisfacile.com/pages/zero/12.php
 
http://www.u-picardie.fr/CRL/minim [...] mmaire.htm
 
http://www.anglaisfacile.com/exerc [...] s-3102.php
 
 
Oui, ce sont effectivement des sites pour apprendre l'anglais
 
Parfois, pour un anglais, il est plus facile de comprendre comment les français apprennent l'anglais (grâce aux exemples) que de tenter une approche directe avec une grammaire française, sans aucun support anglais. (*)
 
Et si ton amie commet des erreurs, ce n'est pas bien grave. Pour apprendre, il faut en commettre beaucoup avant d'acquérir les bons réflexes et la connaissance du vocabulaire.
 
C'est valable dans toutes les langues, et l'astuce (*) aussi.
 
Bien Amicalement
     L'Amibe_R Nard

Ça me parait difficile de formaliser une règle pour l'emploi de "de","du" ,"des", car on peut parfaitement dire:
"Il ne mange pas de fruits "(de est singuler, et fruits pluriel)
"des fruits, il n'en mange pas."
Et même, il me semble qu'en ancien français, on disait:"voulez vous du fruit?"
Pour lui expliquer ça simplement, ça va être facile.

M'est avis que cette assertion est fausse, "fruit" doit être au singulier, non au pluriel.

Pas sûr, vu qu'elle signifie:
"il ne mange aucun des fruits qui existent"
Ça serait different pour "il ne boit pas de lait" si on considère lait comme un terme generique, sans tenir compte des differentes sortes.

Qui a dit que la langue Française était basée sur une quelconque "logique"

C'est ça le problème, la pluspart des prétendues "règles" ne sont que des usages, au demeurant variables suivant les époques.

manger de la banane avec de l'ananas, ne peux se confondre avec to eat some bananas with pine-apple, bien que.

oui, cela peut etre sujet à débat.

  geek spotted

Dites donc, j'ai une question, a-t-on le droit de dire, comme je l'entends parfois :
"Il a dit qu'il ira" ?

Il me semble que la concordance des temps oblige à dire :
"Il a dit qu'il irait"

Merci

up

il dit qu'il ira
il a dit qu'il irait

c'est bien mon avis mais je n'arrive pas à trouver la règle officielle      

http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
 
Leçon 164 : La concordance des temps

oui, il y a cette règle mais je ne sais pas si elle correspond au cas que j'ai cité :

mais je lis ça :

http://www.synapse-fr.com/manuels/CONCOR.htm

Donc il semble que "il a dit qu'il ira" est possible même si ça arrache les oreilles