Reprise du message précédent :

 
http://www.google.fr/search?hl=fr& [...] oire&meta=
 

 
T'analyses l'utilité de tuer une femme à coup de pierre, toi ?
 

 
pas loin, reportage sur Tariq Ramadan que j'ai sur mon PC

 
Ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit, STP.
Qd tu veux faire disparaitre une pratique (genre peine de mort, ou autres), tu établis un moratoire préalable à sa disparition. C'est une procédure qui est nécessaire ds un pays civilisé.  
On connait la chanson "l'islam toussa", faudrait arrêter de déformer les propos honnêtes (genre ce que tu viens de faire) pour essayer de condamner qqu'1. C'est bafouer le droit AMHA.

y'a pas eu de moratoire sur la peine de mort en france: on est passé directement de VGE (qui a refusé la grace d'un certain nombre de condamnés) à Miterrand qui a fait voter l'interdiction dans la foulée de son élection le 30 septembre 1981.

 
+1 c'est surtout le procès Patrick Henry qui a fait déclenché l'abolition...
néanmoins ça va être bien plus dur de faire de même avec la lapidation...

 
 
tu le fait puisque tu dis qu'on ne doit pas le faire (=inutile)
 
tu as fait un moratoire sur la lapidation espèce d'extremiste  

 
ça y est, comme tous les topics où tu as tord, tu réponds à côté, ça fait 3 ans que ça dure...

 
l'islam toussa, c'est comme les catho toussa avec les anti-IVG ou les témoins de jeovah toussa ou toutes les autres religions. Le problème, c'est que critiquer une religion c'est blasphème...  
 
Et bah pas chez moi.
 

 
 
appelle un modo au lieu de pleurer depuis 3 ans .

 
qu'est-ce que tu veux que je dise à un modo ?
"il répond pas aux questions ? "

 
hop t'as sûrement pas dû le voir...

 
 
si t'as rien a dire, ben chut  

 
si si j'ai des trucs à dire d'ailleurs juste au dessus de ton post, et j'aimerai bien que tu répondes au lieu de nier ...

 
 
la cassette? Non, effectivement, je l'ai pas vu, pas plus que toi  

Oui, un peu comme l'oeuvre de Houellebecq.
 
M'a fait marrer, j'étais dans une librairie cet après-midi, y avait un étalage entier consacré à Houellebecq, et un étalage entier atenant, consacré à ses détracteurs

 
et ça continue...
il est content le yems ?

 
 
 
?  
 
Et toi tu seras content quand j'aurais ecrit un truc qui ira dans ton sens peut etre.. Faut aller voir ailleur dans ce cas  

 
 
 
Mais quels boolays...
                 O
                  o
                   °.

tu me demandes de te donner les propos de Tariq Ramadan, je te les donne et tu les commentes même pas, CHAPEAU  

 
apprends à lire, et à respecter la laïcité.
Comment tu vas faire pour faire disparaitre les pratiques barbares? (lapidation, tortures, peines de mort et autres)
"oh mais arrêtez, bande de méchants"  ou tu montres l'absurdité et la barbarie de ses actes?
La première réacton, c'est la tienne; la deuxième c'est un moratoire.

 
non mais un truc objectif oui !

En europe, une personne publique qui dit que l'islam est con peut se faire égorger par un fanatique au milieu de la rue (Theo Van Gogh).
 
Je crois que le problème n'est pas ce qui est dit mais qu'on confonde sciemment islam et arabes pour crier au racisme et puis l'autre problème C'est les fanatiques qui ont la possibilité d'appeler au meurtre ou même d'égorger qui veut.
 
On devrait avoir le droit de dire qu'une idéologie ou une religion est conne. Tant qu'on attaque les idées et pas la personne.
 
Houellebecq je te soutiens surtout quand tu risque d'être égorgé par un fanatique. T'es pas un imposteur t'es un anti-hypocrites.  

canoniser theo van Gogh et Houellebecq, ça c'est osé quand même.

 
 
les idées font parties des personnes, donc ne parle pas d'hypocrisie stp  

Ce sont des pretextes, des révélateurs de connerie religieuse ou pudibonde dans un autre aspect.

Nazi ne veut pas dire allemand où alors faut être soi même raciste pour dire ça.
Des gens très bien tombent dans des sectes ou dans la religion.

"Un musulman doit observer les lois du pays où il habite [b]seulement dans la mesure où celles-ci ne s’opposent pas à un principe de l’islam" - Cassette "Vivre en Occident"
 
- Les cours de biologie peuvent contenir des enseignements qui ne sont pas en accord avec les principes de l’islam. Il en est d’ailleurs de même des cours d’histoire ou de philosophie. Il ne s’agit pas de vouloir en être dispensés. Bien plutôt, il convient d’offrir aux jeunes, en parallèle, des cours de formation qui leur permettent de connaître quelles sont les réponses de l’islam aux problématiques abordées dans ces différents cours. -"Les musulmans et la laicité"
 
en gros il veut proposer un enseignement spécifique pour les musulmans...
 
encore la deuxième citation ça passe mais la première...
 
-mais le pire de tout, c'est que des écoutes téléphoniques ont prouvées qu'il a eu des contacts réguliers avec un financier des attentats de Madrid...
 
voilà pourquoi je trouve cette personne "dangereuse"...[/b]
 
 
 
 
POUR YEMS AU CAS OU IL NE L A PAS VU AVANT  
 
 
 

 
 
?  
 
Pk tu me parles de nazi, tu te moundirise là.  
 
je te dis juste que si tu critiques les idées de masses, tu critiques aussi les masses, donc les personnes. Donc assume(z)

je vois pas trop le rapport entre un moratoire ou une interdiction et la manière d'arriver à ce moratoire/cette interdiction.
Par exemple, le roi du maroc a modifié radicalement le droit marocain relatif au statut de la femme, en prenant sur certains point les musulmans les plus radicaux a contre sens. Pourtant, loin de faire une modification provisoire, il a passé plusieurs mois à expliquer posément à la population le pourquoi de cette réforme, a la justifier d'un point de vue temporel et d'un point de vue religieux, et la réforme est passée de façon globalement satisfaisante (même si il est trop tot pour voir si les mentalités vont évoluer).  
Pourquoi ce type de mécanisme (modification directe assortie des explications qui sont nécessaires) ne sont elles pas possible pour les lapidations et par conséquent pourquoi est il nécessaire de passer par une phase "réfléchissons sur une éventuelle interdiction"?

"Toutes les religions promettent des récompenses pour les qualités de coeur ou de volonté, mais aucune pour les qualités d'intelligence ou de compréhension" - Schopenhauer (que Houellebecq cite souvent d'ailleurs)

Faut comprendre: l'intelligence et la compréhension c'est un poison pour la religion.

 
mais, c'est ça un moratoire!!!!    
 
def: Un moratoire est la suspension provisoire d'une loi. Etablir un moratoire permet d'analyser l'utilité d'une loi.http://fr.wikipedia.org/wiki/Moratoire
 
 
si vous arrêtiez de crier aux loups avec les BHL, lévy et Cie, et que vous vous renseigniez.

le coran mentionne quand même un truc disant "je vous ai donné la faculté de raisonner pour que vous vous en serviez en lisant ce livre" (c'est loiiin d'être littéral, mais le fond est là: je l'ai lu y'a longtemps maintenant, qui plus est sans information extérieur ce qui m'a sans doute fait passer à coté d'un tas de trucs).

bah non, c'est définitif: un jour, la femme avait des droits réduits, le lendemain elle avait des droits quasi égaux à ceux des hommes, sans possibilité prévue de revenir en arrière. Y'a pas eu de phase "si on suspendait provisoirement la loi pour donner des droits aux femmes et qu'on voyait ce que ca donne".

Le problème c'est qu'on ne peut pas raisonner de façon juste après avoir lu le Coran ou la Bible... on raisonne "selon le" ou "selon la".  
La seule façon de raisonner selon moi, c'est dde n'avoir aucune religion et de réfléchir selon l'époque à laquelle on vit, pas selon un texte écrit il y a des centaines ou des milliers d'années, sinon on peut lui faire dire tout et n'importe quoi, avec les conséquences que nous connaissons.

 
Tu t'accroches aux branches, là.
Avant d'abroger définitivement une loi, il faut un minimum de temps de transition entre l'annonce et l'acte final.
Décider d'abroger une loi sans juger de la pertinence de cette acte, ça ne mène à rien (à part l'anarchie ou la désoibéissance civile).
 
tu veux p.e abroger la peine de mort mais tu veux la remplacer par quoi?
Tu établis un moratoire et tu réfléchis sur les alternatives.

 
 
sors dehors a poil alors  

non, j'essaye de comprendre
 
ensuite, tu penses donc que tout moment ou on réfléchit au changement de législation constitue un moratoire, même si durant ce temps, l'ancienne législation continue à etre appliquée? C'est donc là que nous avons une divergence, puisque je défini le moratoire comme la suspension (i;e sa non application) provisoire de l'ancienne législation pendant que l'on examine son éventuelle supression.
Pour le maroc, l'ancienne loi n'a jamais été suspendue de facon provisoire: elle a été en vigueur jusqu'au moment ou elle a été définitivement supprimée: pas de moratoire selon ma définition.
Pour la peine de mort idem: pas de réflexion pendant une suspension provisoire en france: on est passé de VGE qui appliquait la législation (cf. C. Ranucci) à Miterrand qui a demandé à Badinter d'abolir la peine de mort, ce qui celui ci a fait tout en prévoyant dans la même loi (article 2 à 9) ce qu'il advenait des condamnations à mort: ici encore, pas de suspension provisoire de la peine de mort en attendant de voir si on la supprime et ce qu'on fait avec: le 30 septembre, une cour d'assise pouvait condamner un accusé à mort, le 1er octobre elle n'en n'avait plus le droit.

Hey, juste pour rappel, ici c'est "houellebecq, génie ou imposteur?". La baston islam/pas islam y a déjà 14 topics pour ça. De toute façon on s'en fout.

tiens, j'ai un moratoire en tete: la législation sur les 35 heures: elle est toujours en vigueur, mais certaines dispositions ont été "suspendues", pour réflexion, par le gouvernement et non purement et simplement abrogées comme les exemples ci dessus.

oué, pas faux
 
/hs pour moi