Reprise du message précédent :

 
Rien a rajouter au constat fort juste fait par ce forumeur.
Ah si... une mention particuliere aussi: quand tu es prof et que tu te defonces pour tes eleves, on vient te voir pour te demander de rester dans le cadre academique...
 
Le zele, c'est tres mal vu a l'Education Nationale...
 
Qu'on definisse un budget par eleve, et comme on connait le nbr d'eleves, cela roulerait tranquille. Mais bon, faudrait vider le ministere de tous ces gratte-papiers qui ne servent a rien, faudrait avouer que les trois quarts des non enseignants dans les lycees ne servent a rien, etc... Je suis sur qu'avec les fonds degages on pourrait aisemment ameliorer la situation de l'enseignement la ou il en a besoin, c'est a dire dans les classes.

 
Allez une p'tite côte patron, c'est pas'l tout mais faut encore que j'aille glander au boulot.
 
(C'est fou ce que ça fait encore plus vrai avec les onomatopées)

ah vi   !! Encore un gaucho !(qui sera jamais adulte donc   )
 
 
Sinon pour les profs (faut dire un truc sinon on se fait modérer...), on m'enlèvera pas de l'idée que prof c'est comme comédien, y'en a bien une bonne majorité qui devrait pas faire ce boulot (je sais ça a rien à voir avec la grève mais bon...).

 
Et je crois que tu as très largement raison !!!
J'ai discuté avec certaines personnes spécialistes du domaine de l'éducation (en général) et leur avis est très proche du tient, il y a des gaspillages absolument monstrueux ... il y a un problème structurel grâve, et l'immobilisme "actif" de certains est ridicule et dangereux.

 
eheheh
oui jai bien ris en me relisant ...
bon c vrai qu'une bonne discussion de contoire ya que ca de vrai

Non je disais pas ça pour ça. J'ai été 7 ans pion en lycée pro, j'ai passé moultes fois le capes (enfin du moins inscrit), j'ai plein (une majorité en fait) de potes profs. Je sais très bien que le prof n'est pas tout, et même qu'il n'est pas forcément si important que cela dans la vie d'un élève (moi perso je ne me souviens que d'une minorité de prof), mais je peux dire aussi que des profs qui avaient peur de leurs élèves, et prenaient des cachetons en conséquences, j'en ai vu vraiment beaucoup. Parce qu'une fifille ou un gentil garçon brillant de 22 balais, qui a réussi ses études, qui sait faire une dissertation, qui passe le Capes et le réussit (lui !), ne porte malheureusement pas toujours la volonté d'enseigner, mais surtout de gagner de la thune, de partir de chez ses parents (ce qui est normal). Et de trouver un travail. Beaucoup de profs souffrent de leurs conditions de travail (et même par un mouvement "réactionnaire" de repli se vantent souvent de ces prétendues longues vacances, ou des peu d'heures de cours effectifs qu'ils font); Bien souvent aucune réflexion n'est venue, pendant leurs études, étayer la volonté d'être enseignant. Et combien le deviennent qui font des études en fac de lettres ou de sciences sociales ?
Et ensuite ce n'est pas l'année de stage qui t'apprend grand-chose, surtout en pédago. Et puis les profs sont comme tout le monde, marqués par l'agressivité, le stress, l'individualisme de la société.  
Alors pour me répéter, ok un prof ce n'est qu'un prof, et peut-être ai-je une trop haute idée du professorat, mais je maintiens que beaucoup de profs ne devraient pas faire ce métier (plus pour eux-mêmes d'ailleurs que pour les élèves).

strobieng les grèves kan on loupe les cours

 
 
Mmmm Admettons    
 

 
           
Euh finalement non, tu ne connais pas "mieux"
 
Putain ils peuvent vraiment vous faire croire n'importe quoi le SNES FSU...
 
L'education Nationale est le budget le plus important des ministères français, et ce budget a augmenté encore de 6% sur 2003.

 
Pour redorer le blason, il faut faire comme Sarko a fait avec les flics : RETABLISSEMENT DU CHATIMENT CORPOREL !!!
 

 
 
Encore un qui a choppé le virus Gilou

oui : ça m'arrange
A par ça pas d'arguments constructifs à présenter

Une prime qui ne compte pas pour la retraite, qui suffit à attirer les jeunes débutants qui ont besoin d'argent pour s'installer, mais qui ne gonfle pas la fiche de paye, faut pas rêver non plus.
 
[HS : y'a une prime aussi pour les profs de SECPA -sorry je sais pas l'écrire- sauf pour ceux qu'on colle là d'office et qui n'ont pas fait le stage obligatoire ]

 
Ben c bien résumé, les moyens humains, financiers et même techniques sont bien là ; il faut pas déconner le budget de l'EN c'est quand même 1/4 du budget de l'état, en plus contrairement à ce qui est claironné ici et là ce budget est en hausse dans la loi de programmation de finance 2003 (de 1.05% par rapport à 2002  http://www.senat.fr/rap/np02_26/np02_261.html ).
Alors, demander plus de moyens c'est idiot, le problème ne vient pas des moyens mais de la façon dont ils sont gérés, c'est à dire très mal. Il faut voir le gaspillage qu'il y a dans les établissements scolaires, tout le monde profite du système (y compris les élèves, qui sont loin d'être tout blanc). Alors, les profs sont bien gentils (en je critique en connaissance de cause car je suis prof également), mais lorsqu'il faut réformer en profondeur le système il n'y a plus personne : modules, PPCP, TPE, IDD, ... toutes ces réformes, qui à la base sont très intéressantes ont échoué (ou sont en passe de foirer) parce que les profs ont mis une mauvaise volonté manifeste à changer un système  qui finalement les arrange bien.

oups c crédits sont pour l'enseignement supérieur, un autre forumeur a indiqué la hausse générale pour l'EN (environ 6%,par rapport à 2002). Celà dit il faut compter l'inflation je te l'accorde. Néanmoins, même si ce budget stagne plus ou moins, qu'est-ce que cela à de dramatique, c'est encore et toujours le budget le plus important de l'état et comment pourrait-il l'être davantage.

j'sais pas,
 
 
mais en tous cas la greve de la BU, regulierement tous les ans la semaine des partiels, c'est vraiment petit

je suis prof des écoles et j'ai une maitrise avec mention  
j'ai fais instit car je le voulais et non^pas parce que je n'ai pas pu faire le capes de lettres
auj je n'ai pas fait grève car 500f en moins sur le salaire  aie
mais avec les réformes et les nouveaux programmes on a très peu de moyens pour faire avancer le truc

+1
en tant qu'élève, je trouve que c'est inutile  

- il n'y a jamais assez de moyens
- quand l'état fait un effort, il n'est jamais suffisant
 
m'enfin, j'vais quand même ptet me taper une fermeture de fac parce qu'on a pas assez de sous.
 
http://www.ups-tlse.fr/INTRANET/HE [...] eture2.pdf
 
pour ceux que ca interesse. je sais même pas s'ils en parlent dans les médias  

On parle d'investissement personnel etc...
 
Mais cela ne change au rien au simple constat que je fais parmi mes relations personnelles:
4 profs
4 femmes plutot cultivees et intelligentes, qui ont choisis ce metier car il leur offrait suffisamment de conges et des horaires suffisamment faibles pour concilier vie professionnelle et vie de famille. De plus, l'assurance de la securite de l'emploi favorisant les revenus recurrents necessaires a la constitution d'une cellule familiale stable.
 
RIEN, NADA, sur l'enseignement.
 
Et je comprends completement leur raisonnement. Et suis a peu pres certain que c'est celui de l'immense majorite des profs, qui doivent etre peut etre 1 sur 10 a avoir choisi ce metier par vocation a enseigner.
 
PS: palme de la glande, prof d'EPS...