DISCLAIMER : Ce topic a pour but d'analyser l'Islam et le Coran de manière rationelle, sous l'angle scientifique et historique. L'opinion personelle des gens sur telle ou telle pratique musulmane n'a pas sa place ici. Même chose pour les commentaires islamophobes ou racistes.
Ce topic est là pour démontrer par des méthodes sérieuses pourquoi ce livre ne peut pas avoir d'origine divine, point barre.
 
Comme des sujets existaient déjà sur la chrétienté et que les seuls sujets sur l'Islam abordaient majoritairement le problèmes liés à la religion et pas la religion elle même, j'ai décidé de créer ce topic.
 
Je suis athée et je mets toutes les religions au même niveau, donc merci de ne pas voir ça comme une attaque envers un groupe de personnes ou une croyance mais comme une recherche de la vérité par des moyens éprouvés.
 
Merci/
 
- Le Coran et la science : incompatibilité
 
1) L'apex solaire
 
L'APEX est un point de la sphère céleste (situé dans le voisinage de VEGA) vers lequel semble se diriger le système solaire. Les exégètes du Coran affirment que le Coran le mentionne, avec pour preuve ce verset :  
 
"le soleil vogue vers un lieu qui lui est assigne. tel est le décret du puissant, l'omniscient." coran 36:38.
 
En réalité, voici l'interprétation que donne le prophète de ce verset:  
 
Le prophète demande à l?un de ses disciples :« sais tu où va le soleil quand il se couche ? » (?) puis reprît :« le soleil va jusqu?a se prosterner sous le trône d?Allah, il demande la permission de se prosterner, elle le lui est accordée, il se prosterne mais sa prière n?est pas accepté, il demande encore la permission mais elle le lui est refusée et on lui demande de retourner d?où il est venu, donc le soleil se lève selon la parole du très haut « le soleil court vers un gîte qui lui est assigné ».                    Sahih boukhari 2960
 
Voilà donc l'explication scientifique du coucher de soleil par le Coran. Le soleil va demander la permission à Allah qui ne cesse, de son trône (situé quelque part au dessus de l'Autralie si on s'en tient au Coran) de lui refuser (pourquoi, on ne sait pas). Et ça se répète donc depuis des milliards d'années.
 
D'autre part, même si Allah était juché quelque part sur Vega, le soleil ne peut parcourir cette distance quotidiennement.
 
2) La matière interstellaire
 
D'après les prédicateurs musulmans, rien n'a été omis dans le coran. Ainsi, ils prétendent qu'il y est fait mention de la matière interstellaire (la fameuse masse cachée de l'univers) et ils nous donnent pour preuve ce verset:  
 
"Allah est celui qui a crée les cieux, la terre et ce qu'il y a entre les deux(...) " coran 32:4.
 
Pour les savants musulmans, "ce qu'il y a entre les deux" désigne la matière interstellaire. Je ne sais comment on peut se fourvoyer à ce point ! Allah parle de la terre et de l'univers (qu'il désigne par les cieux). Il dit donc être le dieu de l'univers, de la terre et de tout ce qu'il y a entre les deux. Mais comment peut-il exister quelque chose entre la terre et l'univers puisque la terre n'est qu'un élément de l'univers. Un élément insignifiant, un caillou, de surcroît !  
 
C'est comme si l'on disait que les soupapes se trouvent entre le piston et le moteur  (excusez ma conception mécaniste de l'univers, mais elle vaut mieux que celle d'Allah, en toutt cas.)  
 
Pour qu'il y ait quelque chose entre la terre et l'univers il faut que la terre soit en DEHORS de l'univers, et il faut qu'il y ait une distance séparant les deux. I
 
l faut qu'ils soient les limites d'un espace donné.  
Or la terre étant un élément d'un tout , qui est l'univers, il ne peut exister de distance entre les deux. Et par voie de conséquence, il ne peut rien y avoir entre les deux.  
Un Dieu qui regarderait l'univers de l'extérieur, n'aurait jamais pu se tromper à ce point.  
 
Cette vision est celle d'un HOMME qui conçoit la terre comme étant plate et la voûte céleste comme un TOIT la surplombant.  
 
Et justement, venons-y.
 
3) La terre est plate
 
Le Coran nous parle de la terre de la façon suivante :
 
"et quand à la terre, en plus de cela il l'a écrasée comme une patte" Coran 79-30.
 
"...Si nous voulions, nous ferons (...) tomber sur eux des fragments du ciel!" Coran 34-9
 
"seriez-vous meilleurs créateurs, ou le ciel qu'il a construit? il a élevé sa voûte et l'a polie" Coran 79: (27-28)
 
Encore une fois, nous retrouvons ici une vision parfaitement humaine et ignorante de la forme qu'à la terre. Mohammed étant considéré comme un envoyé divin, il est tout même bizarre qu'il fasse sans cesse référence à la terre comme étant une surface plate et le ciel comme un élément solide.
 
Mohammed considérait la terre et les cieux comme étant deux limites de l'univers et pour lui les étoiles, le soleil et la lune se trouvent entre le ciel et la terre, encore une énormité bien étonnante de la part de l'envoyé de Dieu.
 
4) Les météorites sont des missiles envoyés par Allah, le Coran et la conquête spatiale
 
Coran(55/33) "O nuées de djins et d'humains! si vous pouvez vous faufiler dans l'entendue des cieux et de la terre, faites le! mais vous ne vous y faufilerez qu'avec pouvoir."
 
Les crédules croient que ce verset fait allusion à la conquête de l'espace mais il n'en est rien. En réalité, ce verset parle des "météorites " (sorte de foudre de ZEUS) qu'Allah lance contre les démons qui tentent de s'introduire aux sphères supérieures du ciel. Le verset suivant de la même sourate, nous en fournit la preuve formelle:  
 
coran(55/35) "des langues de flammes et du cuivre seront envoyés contre vous, et vous ne vaincrez jamais."
 
Quant à l'expression: "qu'avec pouvoir" (illa bi soltan) elle ne désigne nullement la science. Car dans ce cas, le pouvoir de la science serait supérieur à celui d'Allah, qui dit pourtant, aux hommes et aux djins: "...et vous ne vaincrez jamais !" ce qu'on appelle en logique : une contradiction (de plus).
 
En vérité, ce "pouvoir" (soltane) désigne "le bon-vouloir"; la (permission)d'Allah. comme le confirme le hadith de l'ascension où l'on demandait à GABRIEL à chacun des 7 étages du ciel :
 
qui est -tu?
gabriel.
qui est avec toi?
Mohamed.
l'a-t-on invite?
oui.
 
Alors seulement, on ouvrait les portes du ciel. (Sahih Boukhari)
 
Il est étonnant qu'aucun astronaute n'ait fait part de cette sorte de péage intergalactique lors des diverses missions dans l'espace.
 
5) Le non mélange des eaux
 
Allah parle en trois endroits d?une « barrière » séparant « deux mers », l?une d?eau douce, l?autre d?eau salée, qui se rencontrent sans se mélanger (25:53, 35:12 et 55:19-20)  
 
Les missionnaires islamistes ne semblent pas vouloir s?accorder sur le véritable miracle scientifique.  
 
Pour certains il s?agit du « non-mélange des eaux fluviales dans la mer à l?embouchure » car « le mélange des eaux ne s?opère (?) parfois que loin au large » (Bucaille). Pour d?autres, le Coran révélerait ici l?existence de « masses marines différentes l?une de l?autre, tant au niveau de la température, de la salinité, des organes vivant, de la solubilité de l?oxygène, etc. » (IQRA)  
 
Comme le précise Bucaille, le mot arabe ???   traduit par mer « veut dire grande masse d?eau et s?applique aussi bien à l?Océan qu?aux très grands fleuves : Nil, Tigre, Euphrate, par exemple. » Les commentateurs traditionnels ont vu dans ces versets une allusion claire à un phénomène que Bucaille est obligé d?admettre « bien connu » (id.) : « le non-mélange immédiat des eaux de l?Euphrate et du Tigre avec celles de la mer, à leur débouché dans le golfe persique (?) interprétation retenue dans les commentaires postérieurs à Tabari ».  
 
À marée haute en effet, les eaux de l?Océan indien, de couleur verte, côtoient la masse d?eau douce rougeâtre du Tigre et de l?Euphrate, sans qu?il y ait mélange. Ce spectacle devait impressionner un homme du septième siècle. On voit mal ce qu?il y a de miraculeux à le constater sans l?expliquer. Sans doute un marchand revenant du golfe persique aura décrit cette curiosité locale en présence de Mohamed.  
 
Cette hypothèse est d?autant plus crédible que le terme traduit par barrière en 55:20 et 25:53 (????) est d?origine iranienne, et que le sens en est explicité en 27:61, verset où le mot étranger est remplacé par l?équivalent arabe (????) (Tafsir El Quorà'ane) Rappelons au passage que le Coran est supposé être révélé dans « une langue arabe bien claire. » (16:103).  
 
Tabari se distingue des autres commentateurs et voit une allusion à un fait d?expérience encore mieux partagé : « la masse des eaux fluviales [n?est pas] altérée par la salinité de la mer ». Répétons-nous : constater ce phénomène et y voir une preuve de la puissance divine n?est guère le signe d?une connaissance scientifique en avance sur les découvertes ultérieures, mais prouve plutôt l?ignorance de Mohamed.  
 
7)La création du monde
 
"Au commencement Dieu créa les cieux et la terre. La terre était informe et vide ; il y avait des ténèbres à la surface de l'abîme mais l'Esprit de Dieu planait au-dessus des eaux." Genèse 1.1-2.  
 
Approche conflictuelle du Dr. Bucaille: "On peut fort bien admettre qu'au stade où la terre n'avait pas été créée, ce qui va devenir l'univers tel que nous le connaissons était plongé dans les ténèbres, mais mentionner l'existence des eaux à cette période est une allégorie pure et simple. C'est probablement la traduction d'un mythe."
 
" Et c'est Lui qui a créé les cieux et la terre en six jours, alors que Son Trône était sur l'eau " Coran 11-7.
 
"Dis: ainsi vous niez l'existence de celui qui a crée la terre en 2 jours (...) il a érigé des montagnes immuables au dessus d'elle et l'a bénie et y a mesuré ses ressources en 4 jours (...) puis [img]http://cf.geocities.com/reforme_islam/images/thoumma.gif[img] il se rendit au ciel (futur sept cieux) qui n'était encore que fumée (...) il en fait, alors, sept cieux en 2 jours (...) et nous avons paré le ciel inférieur de luminaires (...) " Coran 41: 9 à 12
 
Approche concordiste du Dr. Bucaille :  
 
"Or la science nous apprend que si l'on prend comme exemple (et seul exemple accessible) la formation du soleil et de son sous-produit, la Terre, le processus s'est déroulé par condensation de la nébuleuse primitive et séparation. C'est précisément ce que le Coran exprime de façon tout à fait explicite par la mention des processus qui ont produit, à partir de la "fumée" céleste, une soudure puis une séparation. On enregistre donc ici une identité parfaite entre la donnée coranique et la donnée scientifique."
 
Critiques : Ces versets affirment qu'à un moment donné le ciel était constitué de fumée. Or la fumée comporte de fines particules organiques. Cette affirmation est donc erronée puisque l'état initial gazeux ne pouvait évidemment pas renfermer des matières organiques.
 
De plus, les nébuleuses, considérées comme les systèmes précurseurs des planètes, ont une densité bien trop faible pour être en mesure de contenir quoi que ce soit "en suspension". Elles n'ont que quelques molécules gazeuses par millilitre, et quelques grains de poussière.
 
Si ce passage parle d'un état gazeux primitif, la terre et le ciel auraient été de la "fumée". Mais le texte indique clairement que les montagnes existaient et que la terre produisait de la nourriture, tandis que le ciel primitif (futur sept cieux) était encore "fumée".  
 
Il en résulte que ces versets révèlent de sérieuses erreurs astronomiques.
 
Je sais que certains diront que () peut exprimer la juxtaposition (ce qui est vrai), mais ceci n'est pas applicable ici, Je leur demande juste d?utiliser un peu de logique, et de me suivre :
 
Lorsque « puis » ne peut indiquer la succession dans une phrase, Alors son sens est le même que « et ». comme dans la phrase suivante : « vous n'êtes pas obligés de me croire, et puis cela m'est égal. »
 
Mais si « puis » peut indiquer la succession, son sens dans la phrase sera UNIQUEMENT la succession, sinon il n?y aurait plus de différence entre « ET » et « PUIS »: « je mange puis je bois »
 
La règle est la même en Arabe, sinon il n?y aurait plus de différence entre THOUMMA  () et WA  ( ?  ) .
 
8) La vitesse de la lumière dans le Coran ?
 
D'après certains missionnaires musulmans, même la vitesse de la lumière est citée dans le Coran. Ils nous donnent pour preuve le verset ci-dessous:
 
"les anges et l'Esprit montent vers Allah en un jour dont la durée correspond à cinquante mille années". (Coran 70.3).
 
Les exégètes classiques voient dans ce verset une allusion au jour du jugement dont la durée équivaut à 50 000 milles années. Mais voilà que les scientifiques musulmans y perçoivent une donnée scientifique.
 
Aidons les à clarifier tout cela :
 
1- Un jour céleste = 50 000 ans Terrestres = 18 millions de jours Terrestres.  
 
2- les Anges montent vers Allah en 1 jour céleste l'équivalent de 18 millions de jours Terrestres.
 
3-les Anges sont fait de Lumière.
 
Question:  Quelle est la vitesse de la lumière ?
 
Réponse d'un savant musulman : "c'est simple, puisque un Ange monte vers Dieu en 1 jour Terrestre (Première erreur) et qu'un Humain en cher et en os monte vers Dieu en 18 millions de jours Terrestres (Deuxième erreur), un Ange est 18 millions de fois plus rapide qu'un humain...  . Et puisque le bolide le plus rapide au temps de la révélation est de 60 km/h (le cheval), donc la vitesse de l'ange est de 1,08 milliards Km/h = 300 000 Km/s, soit exactement la vitesse de la lumière!
 
Correction:  
 
Pour les calculs, nous lui donnerons un 5/10 pour avoir arrondit et supposé. Mais question raisonnement, nous ne pouvons lui donner plus de 0/10, car dans la première erreur il s'agit d'un jour céleste et non terrestre, et dans la deuxième erreur il remplace les anges par les êtres humains, ceci s'appelle falsifier et rajouter des données.
 
Solution:
 
D'après Allah, quand les anges et l'esprit humain montent vers Dieu, ils mettent cinquante mille années. Et nous savons que d'après la sunna les anges et l'esprit sont fait de lumière... leur vitesse maximale est donc la vitesse de la lumière.
 
Conclusion : la distance entre Allah et la terre est de 50 000 années lumière seulement! Or nous savons qu'il existe des étoiles qui sont à des milliards d'années lumières!! ce qui voudrait dire que Allah n'est si grand qu'il le prétend  puisqu'il se trouve à l'intérieur de l'univers...
 
D'autre part, si on reprenait l'interprétation des corano-scientifiques... la distance entre Allah et la terre est d'un jour lumière! Ce qui voudrait dire que Allah est la dixième planète non encore découverte!  
 
On comprend donc mieux pourquoi certains traducteurs remplacent la phrase " montent vers Allah " par " escaladent les couches célestes ".
 
9) La lune réflechit la lumière du soleil ?
 
C'est par le verset qui suit que les savants musulmans affirment que la lune réfléchit la lumière du soleil (on ne rit pas)
 
« (Dieu) est celui qui fit du soleil une lumière et de la lune une clarté [?] » (Coran 10:5.)
 
Considérons plus attentivement le verset que les savants musulmans proposent à notre crédulité  
 
(Coran 10:5) Le soleil est une lumière (????) et la lune une clarté (???).
 
Il faut toute la malhonnêteté d?un de ces savants pour déceler un miracle dans l?utilisation de deux mots différents pour décrire deux astres de luminosité différente. Que Bucaille nous remette en mémoire que « la Lune, non lumineuse par elle-même, ne fait que réfléchir la lumière qu?elle reçoit du Soleil et constitue un astre inerte » (Dixit Bucaille) nous rappelle certes avec plaisir nos tendres années, mais nous aimerions bien savoir où, dans ce verset, Mohamed évoque la réflection de la lumière solaire par la lune ?
 
D?ailleurs, dans le verset 24:35, Mohamed décrit Allah avec le mot si heureusement utilisé pour la lune (???). Il faut sans nul doute en déduire, pour reprendre les précieuses conclusions que notre savant tire sur la lune, qu'Allah est « non lumineux par lui-même, et ne fait que réfléchir la lumière » du Dieu juif. Nous ne voyons pas d?objection à cette exégèse audacieuse.
 
10) Les planètes reflechissent la lumière solaire ?
 
C'est par le verset qui suit que Bucaille (savant musulman) affirme que les planètes réfléchissent la lumière solaire :
 
« la lampe est dans un récipient de verre, et le récipient de verre est semblable à une planète qui a l?éclat d?une perle. » (Coran 24:35)
 
Pour être exact, le mot ????  que Bucaille rend à dessein par « planète » signifie « astre » ou « étoile » et, hormis celle de Bucaille, je n?ai vu aucune traduction donnant planète. Même les grands exégètes musulmans (Ettabari, Ibn Kathir) donnent le synonyme ???  (Astre/étoile) au mot ????.  
 
Planète se traduit d?ailleurs (??? ???? ou bien  ) ???? ???? , car c?est ainsi qu?apparaît, à l??il nu, une planète : un simple point lumineux parcourant un trajet parmi des étoiles qui, au contraire, dessinent toujours les même constellations. Non seulement ????  (mobile) est absent dans le verset considéré, mais rien n?indique la mobilité de l?astre en question. Passons sur ce détail qui en dit pourtant long sur l?honnêteté du Dr Bucaille. Découvrant que sa prétendue « planète » a la clarté d?une perle, le Dr Bucaille remarque qu?il « s?agit bien ici d?une projection de lumière sur un corps qui la réfléchit (le verre) en lui donnant l?éclat de la perle, comme la planète qui est éclairée par le soleil » (dixit Bucaille) Mis à part que le « miracle » scientifique devient une erreur scientifique si l?on traduit ????  par son sens exacte « étoile/astre » et non par « planète », nous n?avons rien contre cette explication originale ?
 
NB: l'utilisation contemporaine du mot ????  en omettant ???? pour désigner une planète est dû à l'évolution de la langue arabe, dans certains livres on n'hésite pas à utiliser le mot ???  .
 
11) Le soleil, la terre, et leurs orbites
 
Deux versets du Coran font référence à la création du soleil et de la lune puis à leurs orbites.  
 
Allah dit : "C'est Dieu qui a créé la nuit et le jour, le soleil et la lune. Chacun naviguant dans une sphère." Sourate 21, Verset 33  
 
Commentaires du Dr. Bucaille : "Même après la révélation du Coran, les commentateurs n'arrivaient pas à s'imaginer les orbites de la lune et du soleil. Tabari (10ème siècle) n'arrivait pas à l'expliquer."
 
Comment est-il possible qu'un érudit comme Tabari n'ait pas pu connaître l'existence des orbites?  
Pourtant, à cette époque l'astronomie arabe était à son apogée.  
 
De plus "Astronomie" en arabe se traduit par (??? ?????  ) c'est à dire "science des orbites" !
 
Nous voyons ici que le Dr. Bucaille dit n'importe quoi ... nous démontrerons un peu plus tard que Tabari connaissait très bien ce phénomène.  
 
Mais avant, il faut savoir que les arabes du 6eme siècle connaissaient déjà quelques bribes de l'astronomie via leur culte des astres, l'astrologie et les sabéens (Mahomet eut beaucoup de contacts avec ces derniers: le Coran leur consacre tout une Soura).... Aucun miracle scientifique là-dedans.  
 
Revenons maintenant aux connaissance astronomiques de Tabari,  
 
"Devant l?observatoire de Samarra, j?ai vu un appareil construit par les frères Mohamed et Achmed Ben Moussa, tous deux passionnés d?astronomie et de mécanique. Sur cet appareil en forme de sphère sont représentés les constellations et les signes du zodiaque. Il est mû par la force hydraulique. A l?instant où une étoile se couche dans le ciel, son image disparaît sur l?appareil en descendant sous une ligne circulaire qui représente l?horizon. L?étoile remonte t-elle dans le ciel, son image réapparaît aussitôt sur l?appareil en dessus de la ligne d?horizon." (Dixit Tabari)
 
11) La reproduction selon le Coran
 
Les savants musulmans prétendent que le Coran décrit dans ses moindres détails l'ontogenèse de l'homme (le développement embryonnaire). Ils nous donnent pour preuve les versets qui suivent : (Un chef d??uvre de bêtise)
 
Allah dit : "nous avons créé l'homme d'une quintessence de "boue". Puis, nous le plaçâmes en tant que goutte de sperme dans une enceinte sûre (Utérus).  
 
Puis nous avons transformé la goutte de sperme en un caillot de sang (Alaqa*).  
 
Puis nous avons transformé le caillot de sang en bouillie.  
 
Puis, nous avons transformé la bouillie en os.  
 
Puis, nous avons revêtu les os de chair." Coran (Sourate 23 / versets 12 à 14)
 
 
Il faut savoir que les savants musulmans essaient toujours de faire passer les arabes de Mahomet pour des imbéciles et des incultes. Ici, ils essaient de nous faire croire que, d'une part,  les Koraïchites ne savaient pas que sans sperme on ne pouvait pas avoir d'enfant et d'autre part  qu'ils n'ont jamais vu un f?tus ... La mauvaise foi est ici évidente. Ils nous faudra toujours leur rappeler les "évidences" de ce monde (pénible mais nécessaire devant tant de stupidité) :  
 
1-Les arabes de Mahomet savaient très bien que les garçons ne naissent pas dans des choux et les filles dans des roses.
 
2-Les arabes de Mahomet avaient déjà vu des embryons et des f?tus humains.
 
3-le "caillot de sang" et la "bouillie" ne sont qu'une des nombreuses caractéristiques que pouvaient donner les Koraïchites à l'embryon (à vu d'?il). Où est le miracle scientifique là-dedans? où sont "les moindres détails" de l'ontogenèse humaine?!!  
   
 
L'ontogenèse selon le Coran :
   
 
1-le sperme arrive dans l'utérus.
 
2-il se transforme en caillot de sang.
 
3-qui a son tour prend la forme d'une bouillie.
 
4-la bouillie se métamorphose en os.
 
5-les os sont revêtus de chair.
   
 
COMMENTAIRES
   
 
Selon Allah, la femme ne joue qu'un rôle de "réceptacle" dans la procréation.  
 
Selon lui, le sperme arrive directement dans l'utérus et entame aussitôt sa transformation en embryon. Il semblerait qu'Allah n'a jamais entendu parler d'ovaires ou de trompes, ni d'ovules et encore moins de fécondation.  
 
Selon ces versets, l'homme est créé d'une goutte de sperme. Alors que c'est la réunion d'un spermatozoïde et d'un ovule (les gamètes males et femelles) qui constitue le commencement de la grossesse.  
 
Plus grave encore, une goutte de sperme contient -environ- plus de 8 million de spermatozoïdes alors qu'il suffit d'un seul pour féconder l'ovule!  
 
Un autre verset corrobore ce que je dis ( Coran 16/14 ) : "Allah a crée l'homme d'une goutte de sperme".
 
Ces versets décrivent 1 stade ou le f?tus n'est qu'un tas d'ossement,  alors que même chez le bébé, le squelette est constitue -essentiellement- de cartilages et non d'OS.
 
Maintenant, dites-moi comment, et par quel miracle, peut on présenter ce "chef d'?uvre d'erreurs" comme un miracle scientifique ?
 
(*) D'autres Corano-scientifiques (M.Bucaille) traduisent Alaqa par quelque chose qui s'accroche pour donner plus de "scientificité" aux versets... Admettons que cette traduction soit juste (ce qui est aberrant).  
 
Mais, admettons! Car cela ne change rien au caractère "hautement ridicule" des versets en question: selon ces versets, le développement embryonnaire présente un stade ou le f?tus n'est qu'un "squelette décharné" et revêtu -ultérieurement- de chair ... si vous arrivez à retrouver ce stade de "squelette décharné" dans n'importe quel manuel de biologie, prevenez moi.  
 
 
 
Je continue dans un instant.

http://forum.hardware.fr/hardwaref [...] 2521-1.htm non ?

Non, parce que les opinions "la lapidation spabien" c'est autre chose que la religion elle même.
 
Sauf si un modal en décide autrement, of course.

Tu l'as fait ce topic
 
Alors longue vie à lui!
 
D'une manière générale les 3 monothéismes prennent leur source dans l'ancien testament (genèse, rois etc.).
Pour une analyse archéolique d'une partie de celui-ci, et montrer que la bible, la tora et par extension le coran sont des légendes au même titre que l'Ilyade et l'odyssée, voir le bouquin
"La bible dévoilée" de Finkelstein et Zilberman!

non ça se serait perdu au fin fond du topic, ici c'est bien -

Les contradictions du Coran et autres erreurs aberrantes
 
Je regrette juste que le texte suivant soit pris d'un site pro-chrétien, les chrétiens ayant eux même leurs contradictions.
 
Cela reste néanmmoins une lecture très intéressante.
 
La semence de la femme
 
Le Sahîh de Muslim (Sahih Muslim), le Hadith 469 dit D'après Oûmm Sulaim, J'interrogeai l'Envoyé d'Allah de ce que la femme doit faire si elle voit un songe érotique, tout comme l'homme. Si elle éjacule, répondit le Prophète, elle devra se laver. Eprouvant un peu de honte, je demandai au Prophète: Est-ce que la femme éjacule ? Oui, répliqua le Prophète, sinon grâce à quoi son enfant lui ressemblerait-il ? Le liquide émis par l'homme le sperme est épais et blanchâtre, tandis que celui de la femme est fluide et jaunâtre. La ressemblance (de l'enfant à l'un de ses parents) dépend alors de celui des deux liquides qui atteint l'utérus le premier  
 
Sans commentaire  
 
L'annonce à Marie
 
sourate 3:42. (Rappelle-toi) quand les Anges dirent : ô Marie, certes Allah t'a élue au-dessus des femmes des mondes.  
 
Sourate 19 :17. Elle mit entre elle et eux un voile. Nous lui envoyâmes Notre Esprit (Gabriel), qui se présenta à elle sous la forme d'un homme parfait.18. Elle dit Je me réfugie contre toi auprès du Tout Miséricordieux. Si tu es pieux, [ne m'approche point].19. Il dit :Je suis en fait un Messager de ton Seigneur pour te faire don d'un fils pur?.  
 
Commentaire : Combien d'anges lui ont révélé la naissance de Jésus-christ Un, deux, ou plusieurs ? Je ne suis pas étonné que le Coran puise se contredire autant et que les musulmans puissent juger la Bible sur des contradictions apprentes, alors que ici c'est clair la sourate 3: dit des anges et la sourate 19, des anges  
 
Trois ou deux ?
 
Sourate 56:7 1. Quand l'événement (le Jugement) arrivera, 2. nul ne traitera sa venue de mensonge.3. Il abaissera (les uns), il élèvera (les autres). 4. Quand la terre sera secouée violemment,5. et les montagnes seront réduites en miettes,6. et qu'elles deviendront poussière éparpillée7. alors vous serez trois catégories  
 
sourate 90:18-19 18. Ceux-là sont les gens de la droite ; 19. alors que ceux qui ne croient pas en Nos versets sont les gens de la gauche.  
 
Commentaire : il y aura 3 groupes différents au jours du jugement dans l'une des sourates et dans l'autre que deux ! Dieu a t'il de pertes de mémoires ?
 
Mohammed, le prophète ?
 
Sourate 29 :27. Nous lui donnâmes Isaac et Jacob, et plaçâmes dans sa descendance la prophétie et le Livre. Nous lui accordâmes sa récompense ici-bas, tandis que dans l'au-delà, il sera parmi les gens de bien
 
Commentaire : Les musulmans aiment citer les paroles de Moise qui dit : Deutéronome 18:15 L'Eternel, ton Dieu, te suscitera du milieu de toi, d'entre tes frères, un prophète comme moi, vous l'écouterez!  Pourtant selon le coran lui même seule la descendance d?Isaac et de Jaco b fait naître des prophètes Mohammed lui descendrait d?Ismaël !
 
Abraham
 
Sourate 6:74, 74. (Rappelle le moment) où Abraham dit à Azar, son père : Prends-tu des idoles comme divinités ? Je te vois, toi et ton peuple, dans un égarement évident ! ?
 
Commentaire : Le père d'Abraham, selon le Coran, c'est Azar. La Bible lui donne le nom de Térah Genèse 11:26  26  Térach, âgé de soixante-dix ans, engendra Abram, Nachor et Haran. Le seule Azer dans la Bible et (non Aazr) est le 8éme fils de Jacob !
 
1000 ou 50000 ?
 
Un jour pour Allah équivaut à 1000 ans : Sourate 22: 47 Et ils te demandent de hâter [l'arrivée] du châtiment. Jamais Allah ne manquera à Sa promesse. Cependant, un jour auprès de ton Seigneur, équivaut à mille ans de ce que vous comptez.  
 
50000 ans : sourate 70:4. Les Anges ainsi que l'Esprit montent vers Lui en un jour dont la durée est de cinquante mille ans.  
 
Pharaon pouvait il se repentir ?
 
Oui, Dieu agrée la repantance ! Sourate 10 :90. Et Nous fîmes traverser la mer aux Enfants d'Israël. Pharaon et ses armées les poursuivirent avec acharnement et inimité. Puis, quand la noyade l'eut atteint. il dit : Je crois qu'il n'y a d'autre divinité que Celui en qui ont cru les enfants d'Israël. Et je suis nombre des soumis.  
 
Non Dieu, n'a pu agréé sa repentance ! Sourate 4:18. Mais l'absolution n'est point destinée à ceux qui font de mauvaises actions jusqu'au moment où la mort se présente à l'un d'eux, et qui s'écrie : Certes, je me repens maintenant non plus pour ceux qui meurent mécréants. Et c'est pour eux que Nous avons préparé un châtiment douloureux.
 
Qui est l?auteur ?
 
oeuvre du diable : sourate 5: 90. ô les croyants ! Le vin, le jeu de hasard, les pierres dressées, les flèches de divination ne sont qu'une abomination, oeuvre du Diable. écartez-vous en, afin que vous réussissiez.  
 
oeuvre de Dieu : sourate 47 :15. Voici la description du Paradis qui a été promis aux pieux : il y aura là des ruisseaux d'une eau jamais malodorante, et des ruisseaux d'un lait au goût inaltérable, et des ruisseaux d'un vin délicieux à boire, ainsi que des ruisseaux d'un miel purifié. Et il y a là, pour eux, des fruits de toutes sortes, ainsi qu'un pardon de la part de leur Seigneur. [Ceux-là] seront-ils pareils à ceux qui s'éternisent dans le Feu et qui sont abreuvés d'une eau bouillante qui leur déchire les entrailles ?  
 
Des musulmans m?affirment que le vin sera pas saoulant  mais ils sont contredit par ce passage Sourate 16:67. Des fruits des palmiers et des vignes, vous retirez une boisson enivrante et un aliment excellent. Il y a vraiment là un signe pour des gens qui raisonnent.
 
Commentaire :  Dieu va t'il à la pêche aux oeuvres du diable pour les instituer au paradis ?  
 
la repentance et le salut
 
Allah pardonneur : Sourate 2 218. Certes, ceux qui ont cru, émigré et lutté dans le sentier d'Allah, ceux-là espèrent la miséricorde d'Allah. Et Allah est Pardonneur et Miséricordieux.  
 
Oui mais peut être ! (inshallah) O croyant ! Repentez-vous d'un repentir sincère, peut être, que Dieu effacera t'il vos péchés et vous introduira dans ses jardins? Sourate la Défense verset 8.  
 
Et puis Débrouillez-vous ! O croyant sauvez-vous même et vos familles du feu qui aura pour aliment les hommes impies (de pierres) ou encore idolâtres. Sourate la défense verset 6.  
 
Commentaire : Un coup c'est Dieu qui sauve lui même (inshallah) Une autre fois Dieu ne sauve que le repenti s'il le veut, et comme Allah ne sait pas sur quel pied dancé, le voila demandant au musulmans de se sauver eux même ! ( Sic)  
 
Combien de jours furent nécessaires à Allah pour détruire le peuple d'Aad?
 
Un jour ? 54:18 Les Aad ont traité de menteur (leur Messager). Comment furent Mon châtiment et Mes avertissements ?19. Nous avons envoyé contre eux un vent violent et glacial, en un jour néfaste et interminable;
 
Ou plusieurs ? 41:16,. 16. Nous déchaînâmes contre eux un vent violent et glacial en des jours néfastes, afin de leur faire goûter le châtiment de l'ignominie dans la vie présente. Le châtiment de l'au-delà cependant est plus ignominieux encore, et ils ne seront pas secourus  69:6-7 Et quant aux Aad, ils furent détruits par un vent mugissant et furieux 7. qu' [Allah] déchaîna contre eux pendant sept nuits et huit jours consécutifs; tu voyais alors les gens renversés par terre comme des souches de palmiers évidées.
 
Massacre des petits enfants !
 
Enfant tués à la naissance de Moïse : Sourate 40 : 23. Nous envoyâmes effectivement Moïse avec Nos signes et une preuve évidente,24. vers Pharaon, Haman et Coré. Mais ils dirent : ?Magicien ! Grand menteur ! 25. Puis, quand il leur eut apporté la vérité venant de Nous ils dirent : Tuez les fils de ceux qui ont cru avec lui, et laissez leurs femmes?. Et les ruses des mécréants ne vont qu'en pure perte.
 
Tués a l?âge adulte ? Sourate 20 :39.Mets-le dans le coffret, puis jette celui-ci dans les flots pour qu'ensuite le fleuve le lance sur la rive; un ennemi à Moi et à lui le prendra?. Et J'ai répandu sur toi une affection de Ma part , afin que tu sois élevé sous Mon ?il
 
Commentaire : Pharaon a-t-il ordonné de tuer les fils  lorsque Moïse était  Prophète ou quand il était encore bébé ?
 
Pharaon noyé ou sauvé
 
Noyé : 28:40 Nous le saisîmes donc, ainsi que ses soldats, et les jetâmes dans le flot. Regarde donc ce qu'il est devenu des injustes. 17 :103. [Pharaon] voulut donc les expulser du pays. Alors Nous les noyâmes tous, lui et ceux qui étaient avec lui
 
Pas noyé : Sourate 10:90 Et Nous fîmes traverser la mer aux Enfants d'Israël. Pharaon et ses armées les poursuivirent avec acharnement et inimité. Puis, quand la noyade l'eut atteint. il dit : ?Je crois qu'il n'y a d'autre divinité que Celui en qui ont cru les enfants d'Israël. Et je suis nombre des soumis 91. [Allah dit]: Maintenant ? Alors qu'auparavant tu as désobéi et que tu as été du nombre des corrupteurs ! 92 Nous allons aujourd'hui épargner ton corps , afin que tu deviennes un signe à tes successeurs. Cependant beaucoup de gens ne prêtent aucune attention à Nos signes (d'avertissement)
 
Sauvés ou perdus ?
 
Sourate 5:69. Ceux qui ont cru, ceux qui se sont judaïsés, les Sabéens, et les Chrétiens, ceux parmi eux qui croient en Allah, au Jour dernier et qui accomplissent les bonnes oeuvres, pas de crainte sur eux, et ils ne seront point affligés
 
Sourate 5:51. ô les croyants ! Ne prenez pas pour alliés les Juifs et les Chrétiens; ils sont alliés les uns des autres. Et celui d'entre vous qui les prend pour alliés, devient un des leurs. Allah ne guide certes pas les gens injustes.
 
La parole de Dieu change ou ne change pas ?
 
Ne change pas : Sourate 6 :15  la parole de ton Seigneur s'est accomplie en toute vérité et équité. NUL ne peut modifier Ses paroles. Sourate 50 29. Chez moi, la parole ne change pas; et Je n'opprime nullement les serviteurs.
 
Commentaire : Dieu s'améliore avec le temps (sic)
 
Alors sa parole change : sourate 2: 106. Si Nous abrogeons un verset quelconque ou que Nous le fassions oublier, Nous en apportons un meilleur, ou un semblable. Ne sais-tu pas qu'Allah est Omnipotent ? sourate 16:101 Quand Nous remplaçons un verset par un autre - et Allah sait mieux ce qu'Il fait descendre - ils disent : ?Tu n'es qu'un menteur?. Mais la plupart d'entre eux ne savent pas.
 
Allah jure par plus petit que lui !
 
sourates 84/16-19, 16. Non ! ... Je jure par le crépuscule,17. et par la nuit et ce qu'elle enveloppe,18. et par la lune quand elle devient pleine-lune !
 
Commentaire : Allah jure par les astres donc par plus petit que soit comme le faisaient les idolâtres sabéens de Harran ! Hébreux 6:13  Lorsque Dieu fit la promesse à Abraham, ne pouvant jurer par un plus grand que lui, il jura par lui-même,  
 
Tous sauvés ou non ?
 
Noé et toute sa famille sont sauvés du déluge : Sourate 21:76 76. Et Noé, quand auparavant il fit son appel. Nous l'exauçâmes et Nous le sauvâmes, ainsi que sa famille, de la grande angoisse
 
le fils de Noé se noya. Sourate11:42-43 42. Et elle vogua en les emportant au milieu des vagues comme des montagnes. Et Noé appela son fils, qui restait en un lieu écarté (non loin de l'arche) : "Ô mon enfant, monte avec nous et ne reste pas avec les mécréants. 43. Il répondit : Je vais me réfugier vers un mont qui me protégera de l'eau?. Et Noé lui dit : ?Il n'y a aujourd'hui aucun protecteur contre l'ordre d'Allah.
 
Commentaire : un coup la famille est sauvée dans un autre verset Dieu dit périr un de ces fils la Bible dit que toute sa famille fut sauvée !
 
Respect pour la femme d'un prophète ?
 
Sourate 26 :170-171Nous le sauvâmes alors, lui et toute sa famille, sauf une vieille qui fut parmi les exterminés. 172. Puis Nous détruisîmes les autres; Sourate 7:83. Or, Nous l'avons sauvé, lui et sa famille, sauf sa femme qui fut parmi les exterminés.
 
Le ciel peut il nous tomber sur la tête ?
 
Sourate 67: 3. Celui qui a créé sept cieux superposés sans que tu voies de disproportion en la création du Tout Miséricordieux. Ramène [sur elle] le regard. Y vois-tu une brèche quelconque ?  
 
Sourate 78:12. et construit au-dessus de vous sept (cieux) renforcés,  
 
sourate 19:90. Peu s'en faut que les cieux ne s'entrouvrent à ces mots, que la terre ne se fende et que les montagnes ne s'écroulent  
 
Commentaire : Je peux affirmer, que ces versets confirment que Mohammed croyait que le ciel était plus dur que la roche ! Le ciel aurait été Une sorte de cloche dur comme la fonte
 
un autre passage confirme cela !  
 
Sourate saba verset 9 si nous voudrions, nous ferions tomber sur leurs tête un fragment du ciel ! Sans commentaire !  
 
Autrefois les Gaulois superstitieux pensaient que le ciel pouvait leur tomber sur la tête, y a t'il que les Gaulois qui croyaient à cette superstition ? Non !  
 
Mohammed croyait que
 
1) que le ciel pouvait s'ébrécher  
 
2) que le ciel ne se fende !  
 
3) que le ciel ne tombe en morceaux !  
 
Commentaire : Ainsi ce verset est un récit d'un ancien mythe ! Car aucun scientifique ne confirmera que le ciel à proprement parlé, puisse nous tomber sur la tête ! Le ciel non, mais des météorites oui ! Mais là encore, pour Mohammed il s'agissait des flèches d'Allah pour repousser les démons rebelles ! Tout le monde sait aussi que l'atmosphère est pénétrable et non composé d'un couche dur comme la fonte  
 
Qui affronta Goliath ?
 
Sourate 2 : 249. Puis au moment de partir avec les troupes, Talout  (Gédéon) dit : Voici : Allah va vous éprouver par une rivière : quiconque y boira ne sera plus des miens; et quiconque n'y goûtera pas sera des miens; - passe pour celui qui y puisera un coup dans le creux de sa main. Ils en burent, sauf un petit nombre d'entre eux. Puis, lorsqu'ils l'eurent traversée, lui et ceux des croyants qui l'accompagnaient, ils dirent : Nous voilà sans force aujourd'hui contre Goliath et ses troupes !  Ceux qui étaient convaincus qu'ils auront à rencontrer Allah dirent : ?Combien de fois une troupe peu nombreuse a, par la grâce d'Allah, vaincu une troupe très nombreuse ! Et Allah est avec les endurants.
 
Commentaire : ce récit d'un méprise entre Gédéon qui n'a pas combattu Goliath Juges 7:5 le texte du coran parle de Gédéon et son armée  à l'époque de David qui tua Goliath  Quelle erreur flagrante de méconnaissance historique !
 
Combien de temps a vécu Noé ?
 
Sourate 29 :14. Et en effet, Nous avons envoyé Noé vers son peuple. Il demeura parmi eux mille ans moins cinquante années. Puis le déluge les emporta alors qu'ils étaient injustes
 
Commentaire : Le Coran affirme  Noé a vécu 950 ans avant le déluge (sourate 29/13). En fait Noé est mort à 950 ans au total  Genèse 9/29 9  Tous les jours de Noé furent de neuf cent cinquante ans; puis il mourut.
 
Où se couche le soleil ?
 
Sourate 18 :86. Et quand il eut atteint le Couchant, il trouva que le soleil se couchait dans une source boueuse , et, après d'elle il trouva une peuplade [impie]. Nous dîmes : ô Zul-Qarnayn ! ou tu les châties, ou tu uses de bienveillance à leur égard
 
Commentaire : D?après le coran dans une marre boueuse ( simple effet d?optique )  
 
Allah a t?il créé le monde en 6  ou en 8 jours ?
 
Sourate 7 54. Votre Seigneur, c'est Allah, qui a créé les cieux et la terre en six jours, puis S'est établi ?istawa? sur le Trône . sourate 10 :3 Votre Seigneur est Allah qui créa les cieux et la terre en six jours, Sourate 11. Et c'est Lui qui a créé les cieux et la terre en six jours ?
 
Contradiction évidente.
 
Le total des jours ici est de  huit !
 
 Sourate 41 9. Dis : ?Renierez-vous [l'existence] de celui qui a créé la terre en deux jours, et Lui donnerez-vous des égaux ? Tel est le Seigneur de l'univers, 10. C'est Lui qui fermement fixé des montagnes au-dessus d'elle, l'a bénie, et lui assigna ses ressources alimentaires en quatre jours d'égale durée. [Telle est la réponse] à ceux qui t'interrogent. 11 Il S'est ensuite adressé au ciel qui était alors fumée et lui dit, ainsi qu'à la terre : ?Venez tous deux, bon gré, mal gré. Tous deux dirent : ?Nous venons obéissants 12. Il décréta d'en faire sept cieux en deux jours et révéla à chaque ciel sa fonction . Et Nous avons décoré le ciel le plus proche de lampes [étoiles] et l'avons protégé. Tel est l'Ordre établi par le Puissant, l'Omniscient.
 
Haman ?
 
Sourate 28 : 7. Et Nous révélâmes à la mère de Moïse [ceci]: Allaite-le. Et quand tu craindras pour lui, jette-le dans le flot. Et n'aie pas peur et ne t'attriste pas : Nous te le rendrons et ferons de lui un Messager 8. Les gens de Pharaon le recueillirent, pour qu'il leur soit un ennemi et une source d'affliction ! Pharaon, Haman et leurs soldats étaient fautifs. Sourate al-Mu'min (le croyant) verset 24  23. Nous envoyâmes effectivement Moïse avec Nos signes et une preuve évidente, 24. vers Pharaon, Haman et Coré. Mais ils dirent : ?Magicien ! Grand menteur ! ?
 
Commentaire : Haman qui est un personnage du livre d'Esther, ne peut pas être de l'époque de Pharaon ; d'autant plus, Haman était un personnage de la déportation à Babylone !  Esther 3:1 Après ces choses, le roi Assuérus fit monter au pouvoir Haman, fils d'Hammedatha, l'Agaguite; il l'éleva en dignité et plaça son siège au-dessus de ceux de tous les chefs qui étaient auprès de lui.
 
 
La tour de  Babel
 
 
Sourate 40 36. Et Pharaon dit : "Ô Haman, bâtis-moi une tour : peut-être atteindrai-je les voies, 37. les voies des cieux, et apercevrai-je le Dieu de Moïse; mais je pense que celui-ci est menteur?. Ainsi la mauvaise action de Pharaon lui parut enjolivée; et il fut détourné du droit chemin; et le stratagème de Pharaon n'est voué qu'à la destruction
 
Commentaire : La tour de Babel  fut construite  après Noé, et Pharaon ni Haman n?existait encore !
 
Marie fille d'Amran (Imran) ?
 
sourate 66 12. De même, Marie, la fille d'Imran qui avait préservé sa virginité; Nous y insufflâmes alors de Notre Esprit. Elle avait déclaré véridiques les paroles de son Seigneur ainsi que Ses Livres : elle fut parmi les dévoués..  
 
la femme d'Imran enceinte de Marie
 
Sourate 3 35. (Rappelle-toi) quand la femme d'Imran dit : Seigneur, je T'ai voué en toute exclusivité ce qui est dans mon ventre. Accepte-le donc, de moi. C'est Toi certes l'Audient et l'Omniscient  
 
Marie s?ur d'Aaron ?
 
Sourate 19:28. S?ur de Haroun , ton père n'était pas un homme de mal et ta mère n'était pas une prostituée?.  
 
36. Puis, lorsqu'elle en eut accouché, elle dit : Seigneur, voilà que j'ai accouché d'une fille; or Allah savait mieux ce dont elle avait accouché ! Le garçon n'est pas comme la fille. Je l'ai nommée Marie, et je la place, ainsi que sa descendance, sous Ta protection contre le Diable, le banni  
 
Il s'agit bien d'Aaron frère de Moise
 
Sourate 19:51. Et mentionne dans le Livre Moïse. C'était vraiment un élu, et c'était un Messager et un prophète.53. Et par Notre miséricorde, Nous lui donnâmes Aaron son frère comme prophète.  
 
Amran (Imran coran) dans la Bible est le père de Moise et d'Aaron et de Marie ; dans le coran voila que Marie est la fille d'Imran, sachant que cela ne peut être vrai (des siècles les séparent) Qui plus est, plus ni Aaron ni Moise sont des descendants de Marie ou de Joseph !
 
Qui est Imran et de qui est-il le père ?
 
Exode 6:20 Amram prit pour femme Jokébed, sa tante; et elle lui enfanta Aaron, et Moïse. Les années de la vie d'Amram furent de cent trente-sept ans. Nombres 26:59 Le nom de la femme d'Amram était Jokébed, fille de Lévi, laquelle naquit à Lévi, en Egypte; elle enfanta à Amram: Aaron, Moïse, et Marie, leur s?ur.  (et Non Marie mère de Jésus-christ sic)
 
Commentaire : On le voit bien Mohammed a commis une très grosse bourde. Le coran ne peut être inspiré. Les musulmans essaient de retomber sur leurs pieds en indiquant que Imran est un descendant de Marie, mais cela faux ! Qu'ils le prouvent ;  car aucune généalogie en Luc 3 et Math 1 ne confirment cela !
 
Conclusion : que de contradictions, d'approximations, de fausses vérités, pour un livre directement dicté par Dieu.

 
C'est quoi donc, le divin, selon vous? Pour prétendre à un quelconque sérieux, il aurait fallu commencer par cela, non?

n'importe quoi ce topic closez ca

 
C'est pas un topic philo, point barre.

 
Lancez vous, mon vieux. J'écoute votre définition.
 
Quant au sérieux de ma démarche, vous restez seul juge.

 
Absolument.  
 
Pas besoin de théoriser trois mois sur la définition du divin pour s'apercevoir que le Coran est un tissu d'absurdités.
 
 

Ouais franchement c'est quoi cette nouvelle génération de topic la

 
ok c'est cool, et ca t'avance a quoi de dire ca ?

Ben si ça t'interesse pas, tu lis pas, point.

 
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 0#t3463595
 

encore un topic pour casser de l'islam  

putain mais quel topic de merde
tu nous fait un copier coller de quel site ?

Justement non mon but n'est pas de casser de l'Islam.
 
Quant au topic de merde, pourquoi tu le lis s'il te plait pas, pauvre naze ?

explique moi l'interet de ce topic

L'interêt ?  
 
De discuter de l'absurdité des religions, tout simplement !
 
Ca ne s'arrete pas à l'Islam (mais les chrétiens ont déjà un topic rien qu'à eux linké deux messages au dessus), ça concerne toutes les religions.
 
Quand tu penses que des milliards d'êtres humains croient en des livres qui disent pour l'un que la terre est plate, pour l'autre que la mer s'est ouverte en deux pour laisser passer un ressucité, ça te donne pas envie de leur dire "ok je respecte la croyance, mais voyez au moins en quoi vous croyez" ?
 
Si tu cherches de l'islamophobie ici, tu n'en trouveras pas, au moins pas chez moi.
 
Quant aux sites sources, c'est simple tu cherches sur google, et je te rassure tu ne trouveras AUCUN site genre "islam-danger" ou autres chiures d'extrême droite.
 
Maintenant dans une société laïque j'estime qu'on a le droit (le devoir parfois) de dénoncer la connerie des religions, point.

 
Explique-moi son in-intérêt

 
il y a deja un topic sur l'Islam et ce topic va virer au troll antimusulman

Qu'est ce que ça peut te foutre, t'es modo ?
 
Non, alors fous nous la paix.
 
Et arrête de polluer ce topic.

Comme tout livre religieux et mystique, le Coran est basé sur la croyance et la foi.
Je ne vois pas l'intérêt de faire une relation avec la science pour affirmer que c'est un tissu d'absurdités...

 
oui et toi tu va sauverle monde en prechant la bonne parole

Apparemment ça en interesse certains.
 
Même chose, t'aimes pas, tu lis pas.
 
Ah y'en a, faut tout leur expliquer.

 
Bon toi apparemment les deux neurones qui te restaient ont du se désintégrer durant ces dernières minutes, donc je vais aller discuter avec mon chien, ce sera d'un niveau plus elevé qu'avec toi.
 
Bisous  

'tain le week-end c'est vraiment devenu une halte-garderie hfr

 
dans un sens, il ne faut pas non plus que la science devienne une croyance -» religion, car l'un comme l'autre, personne n'aura le dernier mot, il faut admettre que les 2 puissent avoir tord et raison

tu sais, il y a aussi l'histoire d'un vierge qui donne naissance à un gamin, d'une mer qui s'ouvre en 2 et de la Terre crée en 7 jours, il y a seulement 10 000 ans  

ya pas que l'islam... toutes les religions sont du bidons. des scientifiques l'ont prouvés aparement, j'ai cu une emission qui en parlait ya un moment sur panete

A propos du premier post, il faut voir si le coran n'a pas était mal traduit.

 
déjà, il y a de nombreuses versions du Coran, avec des versés qui ne sont pas dans le même ordre d'une version à l'autre.

+1... pourquoi s'acharner à demonter un livre d'histoire qui ne sert en définitive qu'à aider à trouver des solutions et un mode de vie...  
C'est pas parce qu'une minorité s'en sert pour démontrer tout et n'importe quoi qu'il faut le bruler   , je pense que personne ici ne va pretendre que le Coran, pas plus que les deux testaments,  sont des livres d'une parfaite veracité historique  

 
Bin l'histoire de la vierge ca s'explique, elle a fait son mari cocu stout   . En plus c'était surement avec un membre de sa famille, vu les idées bizarres que le gamin avait y devait pas être clair dans sa tête, la consanguinité spa fameux... ok j'arrete là et je sors sinon je vais me faire lyncher  

La religion cai le mal !
 
 
 

ne fais pas attention aux rabats joie darren   , je trouve que ce topic est une bonne initiative, du moment que ça ne vire pas tous les 3 pages en hs complet, ou en compétition de trolls, ou en manifeste contre l'islam, ce topic sera intéressant, pour moi deja .... enfin tu vas devoir etre vigilant ....  

c'est interessant mais ça ne sert à rien de demontrer que le coran ou la bible c'est du pipo.