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  Pensez vous que la réforme des modes de scrutin...

 


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Auteur Sujet :

Pensez vous que la réforme des modes de scrutin...

n°110041
phenos
Parti un jour...
Posté le 12-02-2003 à 12:17:32  profilanswer
 

...soit un danger pour la démocratie ?
 
Les nouvelles modalités pour les elections regionales et européennes donnent actuellement lieu à un spectacle désolant dans notre assemblée nationale.
 
Pour ceux qui n'ont pas suivi : il faudra desormais 10% des inscrits pour se maintenir au second tour. Hors, si l'on regarde les resultats des precedents scrutins ont s'apercoit que seul l'UMP voire le PS pourront se maintenir.
 
Tous les partis sont unis pour dire non et se livrent a une bataille d'obstruction qui pourrait amener le gouvernement à faire passer sa loi sans avoir recours au débat devant la représentation nationale.
 
Je trouve tout celà abérrant alors que le monde se prépare à la guerre et que l'economie chancelle. Je me pose la question : Où va notre democratie ?


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Ce ne sont pas toujours les meilleurs qui partent en premier.
mood
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Posté le 12-02-2003 à 12:17:32  profilanswer
 

n°110046
Atigrou
Posté le 12-02-2003 à 12:19:03  profilanswer
 

oui forcement c la mort des petits partie :/ il n'en restera que 2 ou 3 : UMP PS et FN


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Troll2jeux
n°110063
six_dfx
Well I'm the Lord of Time.
Posté le 12-02-2003 à 12:22:17  profilanswer
 

Phenos a écrit :


Tous les partis sont unis pour dire non et se livrent a une bataille d'obstruction qui pourrait amener le gouvernement à faire passer sa loi sans avoir recours au débat devant la représentation nationale.


 
Si le gvt utilise l'article 49-3 pour faire passer la pillule alors là on pourra dire qu'une fois de plus la démocratie en france n'en a que le gout et la couleur ...


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Don't blink. Don't even blink. Blink and you're dead. They are fast, faster than you could believe, don't turn your back, don't look away, and DON'T BLINK. Good luck.
n°110070
phenos
Parti un jour...
Posté le 12-02-2003 à 12:23:29  profilanswer
 

atigrou a écrit :

oui forcement c la mort des petits partie :/ il n'en restera que 2 ou 3 : UMP PS et FN  


 
Les effets sont nombreux. Le gouvernement (et Juppé dans l'ombre) n'a rien compris au 21 avril.
 
Si l'abstention augmente (ce qui ne fait aucun doute) on se dirige vers des duels UMP-FN. Les autres partis faute de financement disparaitront en quelques années.


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Ce ne sont pas toujours les meilleurs qui partent en premier.
n°110071
phenos
Parti un jour...
Posté le 12-02-2003 à 12:23:51  profilanswer
 

six_dfx a écrit :


 
Si le gvt utilise l'article 49-3 pour faire passer la pillule alors là on pourra dire qu'une fois de plus la démocratie en france n'en a que le gout et la couleur ...
 


 
On en prend le chemin.


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Ce ne sont pas toujours les meilleurs qui partent en premier.
n°110076
morgoth1
Agathe ze Céleste powah§§§
Posté le 12-02-2003 à 12:25:07  profilanswer
 

En parlant de l'article 49-3, je n'ai pas très bien compris le fonctionnement : en gros le gouvernement prend sur lui la responsabilité du vote, c'est ça ?


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n°110127
Amazan
Pourquoi non ?
Posté le 12-02-2003 à 12:35:31  profilanswer
 

Cette réforme est une absurdité, en tout cas sur le point précis de la barre des 10%.


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7 auteurs pour les écrire, des gens pour les acheter, 7 jeux pour les amener tous autour d'une table pour jouer, dans les pages du Lab où s'étendent 7 jdra.
n°110128
phenos
Parti un jour...
Posté le 12-02-2003 à 12:36:18  profilanswer
 

La décision a été prise : 49.3


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Ce ne sont pas toujours les meilleurs qui partent en premier.
n°110132
Enzan
Bougresse sur canapé...
Posté le 12-02-2003 à 12:38:16  profilanswer
 

morgoth1 a écrit :

En parlant de l'article 49-3, je n'ai pas très bien compris le fonctionnement : en gros le gouvernement prend sur lui la responsabilité du vote, c'est ça ?


 
Oui. Si la proposition de loi est rejetée, le gouvernement "doit" démissionner (mair le Président peut refuser).


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Une femme qui se fout de la procréation, c'est le Saint Graal de toutes les bites du monde (BriseParpaing) - Moeagare, Gundam !
n°110141
Amazan
Pourquoi non ?
Posté le 12-02-2003 à 12:39:53  profilanswer
 

Le gouvernement passe en force sur la réforme des modes de scrutin
 
PARIS (AP) - Le Conseil des ministres a autorisé mercredi Jean-Pierre Raffarin à engager la responsabilité de son gouvernement sur la réforme des modes de scrutin pour mettre fin à la guérilla parlementaire contre ce texte, a annoncé le porte-parole du gouvernement Jean-François Copé.
 
"Le Conseil des ministres a autorisé le Premier ministre en application de l'article 49-3 de la Constitution, à engager sa responsabilité sur le texte relatif à l'élection des conseils régionaux et des élections européennes", a déclaré M. Copé lors du compte rendu du Conseil.
 
Cette décision n'a donné lieu à "aucun commentaire" pendant le Conseil, a affirmé le porte-parole.
 
Conformément à l'article 49-3 de la Constitution, le projet de loi sur la réforme des modes de scrutin sera considéré comme adopté sauf si les députés votent une motion de censure.
 
L'opposition PS-PCF dispose d'un délai de 24 heures pour déposer une motion de censure. Mais le gouvernement Raffarin, qui dispose de la majorité absolue à l'Assemblée nationale grâce à l'UMP, ne court aucun risque d'être renversé.
 
En outre, le président de l'UDF François Bayrou, opposé à la réforme des modes de scrutin, a déjà fait savoir qu'il n'était pas question pour les centristes de s'associer à la gauche et de voter la censure.
 
Cette arme absolue du 49-3 prévue par la Constitution de la Ve République n'avait plus été utilisée depuis 1996, sous le gouvernement d'Alain Juppé. AP
 
 
Nous allons cesser d'être une démocratie [:amazan]


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7 auteurs pour les écrire, des gens pour les acheter, 7 jeux pour les amener tous autour d'une table pour jouer, dans les pages du Lab où s'étendent 7 jdra.
mood
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Posté le 12-02-2003 à 12:39:53  profilanswer
 

n°110144
phenos
Parti un jour...
Posté le 12-02-2003 à 12:40:13  profilanswer
 

Tout celà est ridicule. Et je dois dire que c'est la premiere fois que je suis d'accord avec De Villiers : la rue parle de la guerre, la représentation nationale fait de la cuisine électorale...


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Ce ne sont pas toujours les meilleurs qui partent en premier.
n°110147
Jabberwock
Posté le 12-02-2003 à 12:40:58  profilanswer
 

six_dfx a écrit :


 
Si le gvt utilise l'article 49-3 pour faire passer la pillule alors là on pourra dire qu'une fois de plus la démocratie en france n'en a que le gout et la couleur ...
 


 
Comme sous Mitterrand :'(

n°110151
phenos
Parti un jour...
Posté le 12-02-2003 à 12:41:59  profilanswer
 

Amazan a écrit :


 
 
 
Cette arme absolue du 49-3 prévue par la Constitution de la Ve République n'avait plus été utilisée depuis 1996, sous le gouvernement [g]d'Alain Juppé
. AP
 
 
 


 
 [:rotflmao]  
 
comme c'est étrange [:meganne] . Meme hommes, mêmes pratiques...


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Ce ne sont pas toujours les meilleurs qui partent en premier.
n°110153
Fenris
Ar bleiz brezhon
Posté le 12-02-2003 à 12:42:28  profilanswer
 

Amazan a écrit :

En outre, le président de l'UDF François Bayrou, opposé à la réforme des modes de scrutin, a déjà fait savoir qu'il n'était pas question pour les centristes de s'associer à la gauche et de voter la censure.


 
Lui, il méritera dorénavant vraiment l'image de con que lui ont donné les humoristes [:leg9]


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Certains font l'Histoire, d'autres la subissent
n°110157
phenos
Parti un jour...
Posté le 12-02-2003 à 12:43:41  profilanswer
 

On est partis pour 50ans d'UMP.


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Ce ne sont pas toujours les meilleurs qui partent en premier.
n°110162
Amazan
Pourquoi non ?
Posté le 12-02-2003 à 12:44:09  profilanswer
 

Phenos a écrit :

Tout celà est ridicule. Et je dois dire que c'est la premiere fois que je suis d'accord avec De Villiers : la rue parle de la guerre, la représentation nationale fait de la cuisine électorale...


 
C'est l'inverse: pendant qu'on râle contre la guerre, ils prennent le pouvoir dans notre dos :D


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7 auteurs pour les écrire, des gens pour les acheter, 7 jeux pour les amener tous autour d'une table pour jouer, dans les pages du Lab où s'étendent 7 jdra.
n°110169
Enzan
Bougresse sur canapé...
Posté le 12-02-2003 à 12:46:11  profilanswer
 

Fenris a écrit :


 
Lui, il méritera dorénavant vraiment l'image de con que lui ont donné les humoristes [:leg9]  


 
C'est pas très malin en effet...mais la méthode d'obstruction à gauche était paraît-il extrêmement malhabile et grossière, peut-être est-ce de cela qu'il a voulu se démarquer...rien n'est jamais aussi simple que dans les Guignols  :pfff:


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Une femme qui se fout de la procréation, c'est le Saint Graal de toutes les bites du monde (BriseParpaing) - Moeagare, Gundam !
n°110170
Amazan
Pourquoi non ?
Posté le 12-02-2003 à 12:46:14  profilanswer
 

Fenris a écrit :

Lui, il méritera dorénavant vraiment l'image de con que lui ont donné les humoristes [:leg9]


 
Bizarrement ils avaient réussi à réunir presque tout le monde contre cet article: De Villiers, Chevènement, les cocos... limite un exploit. Ils avaient refusé la présence de Le Pen à leur réunion, maintenant Bayrou les lâche. On dirait la politique européenne "commune" en version Minikeums.


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7 auteurs pour les écrire, des gens pour les acheter, 7 jeux pour les amener tous autour d'une table pour jouer, dans les pages du Lab où s'étendent 7 jdra.
n°110175
Fenris
Ar bleiz brezhon
Posté le 12-02-2003 à 12:47:23  profilanswer
 

Amazan a écrit :

C'est l'inverse: pendant qu'on râle contre la guerre, ils prennent le pouvoir dans notre dos :D


 
La guerre, c'est encore mieux que l'insécurité pour détourner l'attention des gens [:mister kaneda]
Que vont-ils nous inventer pour la réforme des retraites ?  [:wam]


---------------
Certains font l'Histoire, d'autres la subissent
n°110182
Jabberwock
Posté le 12-02-2003 à 12:48:58  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :


 
Et avec une telle majorité aux deux assemblées, c'est carrément du jamais vu.
Les gouvernements sous Miterrand l'utilisaient parce qu'ils n'avaient qu'une majorité relative. Mais, là, avec une majorité absolue, c'est une première  :ouch:  


 
Au moins un qui s'en souvient  :o  
Mais bon, entre se taper 12000 amendements et ça, c'était tout vu  
 
 :D P.S : Je suis résolument contre, mais faut arrêter de prendre les gens pour des cons en parlant de *fin de la démocratie*  :sarcastic:

n°110189
Piksou
Posté le 12-02-2003 à 12:51:04  profilanswer
 

le 48-3, c'est pire
il n'y a pas de vote
si personne ne propose de motion de censure, le texte est adopté
 
Sinon, bah tous les partis hors-UMP 8dont l'UDF) on déposé des milliers d'amendement et jouent avec le reglement au maximum pour retarder/gêner l'adoption du texte. le 49-3 permet d'aller vite
 
j'ai adoré Soarkozy "Le gouvernement ne prétend pas détenir la vérité. Qu'il me soit cependant permis de rappeler que nous travaillons sous le regard des Français. Or, ceux-ci admettent de moins en moins les excès et les outrances. Chaque position mérite d'être considérée pour peu qu'elle s'exprime sans esprit de caricature", et les francais, ils aimes les modes de scrutins bricolés en 5 minutes pour arranger les amis ? [:paysan]


---------------
« Le verbe "aimer" est le plus compliqué de la langue. Son passé n'est jamais simple, son présent n'est qu'imparfait et son futur toujours conditionnel. » Jean Cocteau
n°110190
Fenris
Ar bleiz brezhon
Posté le 12-02-2003 à 12:51:14  profilanswer
 

Enzan a écrit :

C'est pas très malin en effet...mais la méthode d'obstruction à gauche était paraît-il extrêmement malhabile et grossière, peut-être est-ce de cela qu'il a voulu se démarquer...


 
Quand on est contre un projet, on est contre, et si les propositions des autres "contre" ne plaisent pas, on en propose soit-même.
Là, il est aussi pitoyable que les Verts qui négociaient des lois pour la chasse ou des cocos qui refusaient de s'associer à des propositions qu'ils approuvaient parceque l'extrême droite était aussi d'accord  [:leg9]


Message édité par Fenris le 12-02-2003 à 12:53:55

---------------
Certains font l'Histoire, d'autres la subissent
n°110196
Piksou
Posté le 12-02-2003 à 12:53:20  profilanswer
 

Enzan a écrit :

C'est pas très malin en effet...mais la méthode d'obstruction à gauche était paraît-il extrêmement malhabile et grossière, peut-être est-ce de cela qu'il a voulu se démarquer...rien n'est jamais aussi simple que dans les Guignols  :pfff:

Bayrou est juste un naze infoutu de trancher vis-à-vis de l'UMP
il est ami mais il est souvent opposé.
Il est contre la modification mais refuse de faire tomber le gouvernement.
 :pfff:


---------------
« Le verbe "aimer" est le plus compliqué de la langue. Son passé n'est jamais simple, son présent n'est qu'imparfait et son futur toujours conditionnel. » Jean Cocteau
n°110197
phenos
Parti un jour...
Posté le 12-02-2003 à 12:53:20  profilanswer
 

Piksou a écrit :

le 48-3, c'est pire
il n'y a pas de vote
si personne ne propose de motion de censure, le texte est adopté
 
Sinon, bah tous les partis hors-UMP 8dont l'UDF) on déposé des milliers d'amendement et jouent avec le reglement au maximum pour retarder/gêner l'adoption du texte. le 49-3 permet d'aller vite
 
j'ai adoré Soarkozy "Le gouvernement ne prétend pas détenir la vérité. Qu'il me soit cependant permis de rappeler que nous travaillons sous le regard des Français. Or, ceux-ci admettent de moins en moins les excès et les outrances. Chaque position mérite d'être considérée pour peu qu'elle s'exprime sans esprit de caricature", et les francais, ils aimes les modes de scrutins bricolés en 5 minutes pour arranger les amis ? [:paysan]


 
La methode sarko c'est : laisser faire les pros, NOUS on sait ce qui est bon pour les francais.


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Ce ne sont pas toujours les meilleurs qui partent en premier.
n°110209
phenos
Parti un jour...
Posté le 12-02-2003 à 12:55:51  profilanswer
 

Jabberwock a écrit :


 
 :D P.S : Je suis résolument contre, mais faut arrêter de prendre les gens pour des cons en parlant de *fin de la démocratie*  :sarcastic:  


 
Une loi qui amene de fait à la suppression de tous les partis politiques en dehors du parti dominant est antidémocratique que tu le veuilles ou non.
 
Car derriere tout ca il y a le probleme du financement des partis. Il ne restera plus que l'UMP et le FN. Donc les gens voterons UMP. Systeme verrouillé, plus de démocratie.


Message édité par phenos le 12-02-2003 à 12:56:18

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Ce ne sont pas toujours les meilleurs qui partent en premier.
n°110211
orbitalcoi​l
Posté le 12-02-2003 à 12:56:07  profilanswer
 

Phenos a écrit :

...soit un danger pour la démocratie ?
 
Les nouvelles modalités pour les elections regionales et européennes donnent actuellement lieu à un spectacle désolant dans notre assemblée nationale.
 
Pour ceux qui n'ont pas suivi : il faudra desormais 10% des inscrits pour se maintenir au second tour. Hors, si l'on regarde les resultats des precedents scrutins ont s'apercoit que seul l'UMP voire le PS pourront se maintenir.
 
Tous les partis sont unis pour dire non et se livrent a une bataille d'obstruction qui pourrait amener le gouvernement à faire passer sa loi sans avoir recours au débat devant la représentation nationale.
 
Je trouve tout celà abérrant alors que le monde se prépare à la guerre et que l'economie chancelle. Je me pose la question : Où va notre democratie ?  


 
bien sur que oui a ta réponse


---------------
A vendre
n°110228
phenos
Parti un jour...
Posté le 12-02-2003 à 12:59:12  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :


 
Sarko défend le texte parce qu'il est ministre de l'intérieur.
Je ne suis pas sûr qu'il soit fondamentalement d'accord avec.
Surtout que c'est une idée de son grand copain Juppé  :D  


 
exactement. Sarko est contre en privé.
 
Mais il est trop tôt pour lever une fronde interne


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Ce ne sont pas toujours les meilleurs qui partent en premier.
n°110230
Enzan
Bougresse sur canapé...
Posté le 12-02-2003 à 12:59:16  profilanswer
 

Citation :

Dès le matin, la commission des Lois a eu à se pencher sur quelque 12.000 amendements déposés principalement par les groupes PS (8.412), PCF (2.327) et UDF (1.067), les rejetant tous sans exception. Certains amendements PS demandaient par exemple que les bulletins de vote soient rédigés dans toutes les langues de l'Union européenne.
 


 
Pour ceux que les chiffres exacts intéressent...source TF1.fr.


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Une femme qui se fout de la procréation, c'est le Saint Graal de toutes les bites du monde (BriseParpaing) - Moeagare, Gundam !
n°110234
phenos
Parti un jour...
Posté le 12-02-2003 à 12:59:47  profilanswer
 

Tiens comme c'est etrange ! France2 a zappé la nouvelle dans ses titres  :ouch:  
 
Mais putain c'est un complot !


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Ce ne sont pas toujours les meilleurs qui partent en premier.
n°110235
Piksou
Posté le 12-02-2003 à 13:00:11  profilanswer
 

Phenos a écrit :

Une loi qui amene de fait à la suppression de tous les partis politiques en dehors du parti dominant est antidémocratique que tu le veuilles ou non.

le PS n'aura pas de pb non plus.
il ets contre le principe


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« Le verbe "aimer" est le plus compliqué de la langue. Son passé n'est jamais simple, son présent n'est qu'imparfait et son futur toujours conditionnel. » Jean Cocteau
n°110236
ShonGail
En phase de calmitude ...
Posté le 12-02-2003 à 13:00:17  profilanswer
 

Phenos a écrit :

...soit un danger pour la démocratie ?
 
Les nouvelles modalités pour les elections regionales et européennes donnent actuellement lieu à un spectacle désolant dans notre assemblée nationale.
 
Pour ceux qui n'ont pas suivi : il faudra desormais 10% des inscrits pour se maintenir au second tour. Hors, si l'on regarde les resultats des precedents scrutins ont s'apercoit que seul l'UMP voire le PS pourront se maintenir.
 
Tous les partis sont unis pour dire non et se livrent a une bataille d'obstruction qui pourrait amener le gouvernement à faire passer sa loi sans avoir recours au débat devant la représentation nationale.
 
Je trouve tout celà abérrant alors que le monde se prépare à la guerre et que l'economie chancelle. Je me pose la question : Où va notre democratie ?  


 
 
et tout ca avec leurs fusées qui détraquent le temps Mme Michu ! :o

n°110240
phenos
Parti un jour...
Posté le 12-02-2003 à 13:01:01  profilanswer
 

Piksou a écrit :

le PS n'aura pas de pb non plus.
il ets contre le principe


 
Le PS a toutes les chances d'etre eliminé au niveau local au profit du FN


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Ce ne sont pas toujours les meilleurs qui partent en premier.
n°110246
phenos
Parti un jour...
Posté le 12-02-2003 à 13:02:01  profilanswer
 

ShonGail a écrit :


 
 
et tout ca avec leurs fusées qui détraquent le temps Mme Michu ! :o


 
L'heure n'est pas à la discussion de bistrot. C'est extremement grave ce qui se passe


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Ce ne sont pas toujours les meilleurs qui partent en premier.
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