Reprise du message précédent :

Comme je l'ai dis, il faut pas grand chose pour se cultiver sur le net. C'est beaucoup plus facile d'aller feuilleter le wiki que d'aller à la bibliothèque par exemple. Les chômeurs, les démunis sont pas plus des branleurs que les autres. Ils profiteront d'Internet pareil que les autres. Ce qu'il faut c'est que tout le monde aie accès au net, pour éviter une trop grosse fracture numérique.
Et puis il faut arrêter avec ton image du chômeur qui décroche pas de la télé. En général le chômeur il aimerai bien avoir autre chose à faire de sa journée. Un gars qui n'a rien à faire de sa journée, il vaut mieux qu'il la passe sur le net que devant la télé. Et si Internet lui permet de trouver un boulot, t'inquiète pas qu'il le quittera son écran.

C'est évident...  

Le service serait alors de payer pour avoir la connexion suffisante au jeu, au téléchargement à haute dose, etc. En gros, on aurait a disposition un internet de base. Si tu veux plus, tu payes. En tout cas, je suis pour.

oui vu comme ca pourquoi pas maintenant avec le wifi c'est deja un peu le cas non ?

 
 
Surtout avec les modem 56k dont le réseau est fiable, et ne coute pas de surcout d'instalation (comparé au prix du PC servant a aller sur le net)

Le Net sans PC, ça vaut moyennement le coup
 

D'ailleurs, l'école ça se mérite aussi, hors de question que je paie pour les pauvres, qu'ils se démerdent et c'est pas ma responsabilité s'ils finissent analphabètes.  
Ok un meilleur niveau de vie se mérite, ok le risque d'abus, comme pour le RMI, comme pour la sécu, conduira à plus d'assistanat, mais le Net au même titre que l'école est un lieu où on se construit pour toutes les raisons déjà invoquées, je suis donc complètement pour

j allais dire a peu de choses pres la meme chose
ca me fait penser a une video marrante, avec en fond musical une chanson dont le refrein est: Internet is p0rn
la musique en question en mp3
http://www.kamazutra.be/forporn/

Tu fais donc partie des ignorants si tu connais pas Avenue Q... Célèbre comédie musicale de Broadway d'où est tirée cette chanson...
Un peu d'humilité n'a jamais fait de mal à personne. Peut-être que les plus démunis ne connaissant pas Internet, et qu'ils se feront un peu avoir au début, mais tout le monde est ignorant sur certains points et pour avancer il faut avoir la chance d'avoir accès à des formes de cultures différentes, quels que soient nos revenus.

Oui, mais il faut développer le WiFi plus que cela alors, et foutre des bornes de manière à couvrir la capitale avec une connection minimum. Avec les nouvelles technologiqes WiFi qui arrivent, on devrait d'ailleurs pouvoir étendre cela a la province.

Ça l'est resté depuis la première page
 

+1 sur la première partie
 
Par contre, sur la seconde, je ne suis aps d'ccord. Ce n'est aps une histoire de volonté, mais 'éducation. QUand tu n'as pas baigné dans un milieu où on te te donne le goûts des arts (les beaux comme les techniques), où on ne t'insuffle pas la curiosité, où il n'y a pas de livres mais juste la télé, tu pars avec un sacré handicap, et ça n'a rien à voir avec la volonté. Quand sans même évoquer la diversité culturels, il n'y a même pas de culture au sens artistique  
 

Ne prend pas tont cas pour une généralité.
 

Overgrillaid
 

 
Mais quel mépris !!! Depuis mes débuts sur l'Internet (en gros bientôt 15 ans), je rencontre la même proportion d'abrutis, de personnes avec un remarquable humour, de gens prompts à insulter, etc
 
Et je dois sûrement apparaître comme un de ces archétypes à beaucoup
 
Il ne faut pas confondre l'augmentation di ,nombre d'internautes et l'évolution de ses pratiques. La pratique du spam devient rentable lorsque l'utilisation du courrier électronique se généralise et que les utilisateurs potentiels (les cibles) atteignent un nombre critique (question de coût). On ne peut pas mettre sur le dos de la généralisation de l'accès à l'Internet la marchandisation croissante de celui-ci.
 
 

D'ailleurs, l'école ça se mérite aussi, hors de question que je paie pour les pauvres, qu'ils se démerdent et c'est pas ma responsabilité s'ils finissent analphabètes.  
Ok un meilleur niveau de vie se mérite, ok le risque d'abus, comme pour le RMI, comme pour la sécu, conduira à plus d'assistanat, mais le Net au même titre que l'école est un lieu où on se construit pour toutes les raisons déjà invoquées, je suis donc complètement pour[/quotemsg]
Ce n'est hélas pas du second degré, c'est de l'individualisme crasse de la part d'une personne qui n'a pas conscience de ce que la société lui a apporté.
 

Ni les uns ni les autres en fait, les boulets se retrouvent dans tous les milieux.
 

Le téléphone, pas un vecteur d'informations ? Donc pas un médium ? C'est une blague dis ?

oui, moi 29€ pour du 512

Non, le téléphone permet de converser à distance avec des gens que tu connais, ce n'est pas avec ça que tu vas t'informer.
 

 
Le téléphone dans son usage courant n'est pas impersonnel.

Ne juge pas les gens sans les connaitre.
Puisqu'il faut tout bien expliquer, je dirais qu'Internet est le premier moyen populaire d'accès à la culture. Le temps passé devant Internet va passer dans de nombreux pays devant le temps passé devant la télé.
Internet regroupe tous les arts, toutes les langues, toutes les sources d'info, toutes les opinions sur un media peu cher et facile d'accès. C'est déjà pas mal.
Si tu voulais favoriser la culture, tu préfères offrir tous les quotidiens, les concerts, les expos, les chaînes télés... à ceux qui ne peuvent pas se le payer ou tu préfères juste offrir Internet à ceux qui ne peuvent pas se l'offrir?

Va falloir que tu revois la définition d'information
 
Le téléphone, pour appeler Mamie dans le Périgord ou pour recevoir les infos météorologiques, c'est et ça reste un moyen de véhiculer de l'information.
 

Internet, le premier moyen populaire d'accès à la "culture" ? Huhu.
 
Et si jamais ça devient vrai, ça sera version cheap de tout : version cheap du théatre qui ne s'apprécie que dans un lieu du même nom, version cheap de la peinture ou de la sculture qui ne peut se voir qu'en "vrai", version cheap d'un livre sur lequel tu ne dois pas te tuer les yeux sur un écran, etc.
 
C'est bien souvent la même médiocrité que la télé, avec le choix du moment et du contenu. Regarder un opéra "sur Internet", c'est comme regarder Mission sur un poste de télévision de 20 cm en N&B

 
 
Le public visé n'a probablement pas l'habitude d'utiliser un pc, donc n'est pas encore formaté à Windows, donc on installerai un linux sur les pc.
 
Avec une distribution grand public, ça serait parfait (une mandriva par exemple avec tous les défauts qu'elle a est plus "facile" à expliquer à un néophyte que windows)...

C'est quoi le mieux pour quelqu'un qui n'a pas assez de moyens pour aller au théatre? Pouvoir accéder à une version cheap du théatre, ou ne pas avoir accès au théatre du tout?
Internet regroupe toutes les cultures, et y accéder permet de découvrir des arts qu'on n'osait pas approcher pour des raisons financières ou sociales. Je ne dis pas qu'Internet doit remplacer les autres formes de culture, loin de là, mais c'est le meilleur moyen pour toucher un maximum de personnes sans trop de discrimination sociale. C'est un début, une base.

Contre, il y'a déjà assez de boulets comme ça.

Alors du théatre en vidéo, on en voit souvent ? Les FAI ou les sites de téléchargement en proposent ? On en voir sur le P2P, les FTP ou en torrent ? Nada.
 
On trouve la vidéo de la pièce de fin d'année de son école du petit Martin (8 ans) filmée par son popa, et qui intéresse la famille et les amis de Martin.
 
On trouve du théatre sur ina.fr ou sur broadwayarchive.com, mais c'est payant.
 
Internet, ça ne veut pas dire "gratuit".

Tu as mal cherché Mais ceci dit, Internet ne doit pas aller dans ce sens.
La culture ne se limite pas au théatre. Pour découvrir une pièce de théatre, je pense que la télé est un meilleur média.  
Mais sur Internet tu peux trouver facilement et gratuitement les programmes de théatre, les critiques, des débats sur les pièces. La culture ce ne sont pas que des oeuvres en elles-même, c'est aussi tout le background qu'il y a autour. La culture c'est déjà être informé des possibilités de culture facilement, c'est lire des documents en langue étrangère, c'est pouvoir consulter des sources différentes pour les infos, c'est pouvoir découvrir des sites persos de passionnés...

Ah bon, alors, l'essentiel, c'est ce qui va autour, stro cool

T'y vas comment au théatre si tu ne peux pas avoir les horaires, si tu ne peux pas avoir de critique?
Au niveau politique, quand on parle culture c'est pas seulement peinture/musique/sculpture/théatre. La culture c'est un tout, c'est les langues, les arts, la science, les loisirs, l'histoire-géo, ....
Après, si je milite pour l'accès gratuit à Internet pour les plus démunis c'est parce qu'à mon avis c'est le meilleur moyen pour apporter à des gens à coût raisonnable un accès large à la culture. Si tu me trouves un autre moyen d'apporter une culture aussi polyvalente à un coût aussi réduit au plus grand nombre, j'attends tes propositions. C'est bien beau de critiquer, mais dès fois il faut savoir proposer aussi.
J'ai pas dit qu'Internet était la panacée et se suffisait à lui-même. Personnelement je ne m'en contente pas, mais c'est déjà un bon début. Et c'est surtout indispensable que tout le monde puisse y avoir accès sous peine de creuser encore un peu plus le fossé social qu'on a en France.

Tu y vas parce qu'il y en a un à côté de chez toi ? Ça reste le plus simple  

C'est quoi le plus cher entre mettre des théatres à chaque coin de rue ou offrir Internet pour permettre de se renseigner sur les horaires pour planifier une sortie théatre à l'avance, même en se déplaçant?

 
jsuis désolé mais tu racontes n imp. Si tu veux aller au theatre, ou dans un musée, et que tu veux avoir les horaires t a pas besoin d internet, tu telephone au dit theatre ou dit musée c est tout. il y a de meme plein de journaux gratuit qui donne ses horaires.
Internet gratuit pour ca pffff, si c est ca ce que tu appele l acces a la culture par internet....

Oui voilà, le pauvre n'a pas forcément une encyclopédie chez lui, tous les ouvrages nécessaires pour lécole, le collège et le lycée, et encore aussi le supérieur... Pour ça le net aide vachement.

 
et donc pour un acces internet gratuit dans les écoles/universites oui
mais a domicile pour tous les francais non, ca couterait rien ca me derangerait pas, mais ca coutera quelquechose, et cher

Et y a que les étudiants qui ont le droit de se cultiver?
Concernant le théatre, c'est bien galère par téléphone. Un théatre joue en général deux-trois pièces au mieux en même temps. Si tu veux vraiment avoir le choix il faut que tu puisse consulter en même temps les programmes de tous les théatres.
C'est fou que des gens qui trainent sur HFR arrivent pas à comprndre à quel point Internet est utile.
Ca vous arrive jamais d'aller chercher un truc sur Google pour vérifier? Rien que ça ça justifie l'intérêt d'Internet.
C'est du long terme. Sur le coup ça coûte cher, mais améliorer la culture d'une population ça n'a pas de prix. Ca donne un avantage économique incalculable à un pays.

je comprend tres bien quels sont les avantages d internet, meme si franchement pour moi internet est un loisir avant tout autre choses. Les seules fois ou internet m a vraiment été utile c est pour une recherche d emploi
et pour ca, suffit de mettre des bornes internet dans les bibliotheques/les anpe. A noté que dans les anpe ont peu deja accédé a des bornes ou tu peux surfer sur le site internet de l anpe. Il suffirait d amélioré ca pour accédé a tout internet, avoir acces a une boite mail automatiquement lié a son numero de dossier anpe
pour les etudes a mon epoque(a lala de mon temps on se plaignait pas autant )  on utilisait pas internet, bon maintenant je dis pas des bornes accessibles tout au long du parcours scolaire des la primaire ce serait bien
 
voila mon plan pour internet gratuit. Pour le reste(acces pour tous a domicile) non j en vois pas l interet, le reste ca releve du loisir, et donc ca doit etre payant(et bon en france crois moi c est pas cher, au canada c est plus cher, et dans d autre pays develloper c est encore plus cher)

On est devenu les champions d'Europe de l'Internet en plus, ça serait dommage de s'arrêter en si bon chemin...

La meilleure solution serait, comme proposé en début de ce topic, de mettre à disposition de la population des bornes internet dans les principaux lieux publics (ANPE, Mairie, Poste,...). Ce serait déjà un grand pas. Mettre Internet gratuitement chez tout le monde, c'est impensable. Le coût serait immense pour le gouvernement (même si cela reste démocratique en France).

Pour toi.

Tu compares la construction de théâtres à la consultation d'horaires ?  
 

 
 
L'officiel des pestacles, 0,30 €, pas besoin d'ordi ni de connexion

C'est toi qui me dis que pour consulter les horaires de théatre il suffit d'aller au théatre du coin de la rue. Tu te rends compte au moins que tout le monde n'a pas un théatre à côté de chez lui?
Et puis t'es lourd à t'acharner sur le théatre, tu sais aussi bien que moi qu'Internet est un super outil pour se rapprocher de la culture. Donc tu critiques, c'est bien, mais j'attends toujours ta proposition d'un moyen qui touche autant de personne, avec un résultat équivalent et aussi peu cher qu'Internet pour permettre à tous d'accéder à la culture. Bizarrement sur le théatre t'avais plein de choses à dire, mais pas beaucoup de proposition.

ça se trouve où, ça ? Parce que te trouver ça sur le Net, j'en ai pour 20 secondes. IRL, je pense que je commencerai par demander sur un forum où ça se trouve.

Ok, z'avez raison les gars, allons nous cyber vautrer dans la culture

j ai toujours trouvé que c etait une arnaque les pc d occaze, quand tu vois que tu peux avoir du matos neuf pour quasi le meme prix en cherchant
genre le type qui connait rien, il va acheter un p2-300 a 150 euros, alors que pour 300 euros il a un ordi neuf a base de sempron

ben oui c est clairement pire. Des benevoles non payés, et on revend le pc derriere....

idem, sondage completement d***** , une question me viens a l'esprit, ceux qui font ces sondages vous reflechissez comment? vous etes blonds ou blondes? on dirais une copine a moi, blonde en l'occurence qui sort en plein cours de marketing "a oui ça doit etre dure de faire pousser des patates ... c'etait fun (on parlais du marché des patates) enfin bon ... des fois c'est hallucinant les sujets competement inutile que l'on peut voir.

Je vote non car la gratuité n'existe pas. Aprés, je ne suis pas, par principe, contre un accés internet financé par l'impôt, à partir du moment où une majorité de citoyens y serait favorable...

 
A égalité avec le pr0n, je dirais les divx et les mp3.  
 
 

 

ne pas confondre "il peut le faire", et "il le fait".  
 
Je vais peut etre et dire quelque chose qui va te faire mal, mais dans une société on retrouve toujours, toujours, toujours 3 groupes de personnes (certains les appellent castes, d'autres classes, etc). Il y a la classe dirigeante, les nantis, qui dirigent et absorbent les richesses, peu nombreux, dont le but est de garder le pouvoir (quel qu'il soit). Il y a les classes moyennes, plus nombreuses, dont le but a terme est de devenir calife a la place du calife, cad de passer dans la tranche dirigeante. Et enfin il y a les autres. Les pauvres. La main d'oeuvre. La force brute comme certains l'appellent.
 
Pour se maintenir a sa place, la meilleure option de la classe dirigeante et des classes moyennes est de ne PAS instruire les autres classes. Quel intéret peut il y avoir a instruire un gars qui va bosser comme un ane pendant toute sa vie pour une misere ? S'il s'instruit, il finira immanquablement par poser des questions... du genre "pourquoi je me creve le cul a bosser toute ma vie pour des clopinettes ?" .
 
les classes moyennes et dirigeantes ont tout intéret a niveler le niveau par le bas.  
Et elles y arrivent tres bien. Croire qu'elles vont inverser la tendance pour "le bien du peuple" est bien plus utopique que la gratuité d'internet
 

 
huhu. quand on est incapable de distinguer un méchant troll... m'enfin force jaune aussi a tapé en plein dedans.
Reste que la meme proportion d'abrutis c'est peut etre vrai, mais ca faut toujours beaucoup plus d'abrutis a cotoyer, meme si c'est toujours la meme proportion. Je préfèrerai qu'il n'y ait pas un débarquement supplémentaire. Suffit de compter le nombre de modos nécessaires, j'ai l'impression que ca a encore augmenté depuis mon dernier passage ...
 
concernant le spam : ben oui. Justement. Passé un seuil d'utilisateurs, le net devient exponentiellement rentable au niveau du spam. C'est bel et bien la croissance du nombre d'acces au net qui a engendré la marchandisation croissante du net... il fut un temps ou les bannieres de pub n'existaient pas sur le net, et c'était y'a pas si longtemps que ca
 

 
Je t'aime. Merci D.ieu .