Guerre des Malouines : un militaire m'a dit un truc stupéfiant !

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Auteur	Sujet : Guerre des Malouines : un militaire m'a dit un truc stupéfiant !

cocorezo

Baaaaaaaaaaahhhh

Pendant le conflit, les argentins utilisaient des armes achetées à la France. Jusque là, rien d'exceptionnel, la GB nous a assez reproché ces faits, et on sait tous que le Sheffield a été coulé par un tir d'Exocet depuis un avion français de l'armée argentine.

Mais ce qui a toujours été gardé secret (dixit ce gars, ancien militaire français à la retraite, maintenant pilote sur jet privé), c'est que pendant ce conflit, des instructeurs Français étaient présents en Argentine pour former les pilotes de Mirage III.
Pendant le raid sur le Sheffield (le navire anglais coulé, pour ceux qui le savent pas), 2 Mirage III étaient en vols (et pas des super etendards comme le dit la version officielle), chacun équipés d'exocets. L'un des appareils avait un équipage argentin, l'autre un équipage français : les instructeurs.

La folle rumeur (je préfère appeler ça ainsi)que ce gars m' assuré être vraie, c'est que le tir d'exocet ne serait pas parti de l'appareil piloté par les argentins, mais par l'appareil piloté par les instructeurs français et que l'ordre de détruire le navire leur avait été donné. Par qui ? Personne ne le sait vraiment.

Ce gars m'a assuré que les intérêts économiques étaient énormes, en particulier pour prouver que l'exocet utilisé était très performant, et que le risque de laisser tirer l'équipage argentin, encore novice sur cette arme, risquait de voir le tir échouer : laisser tirer les instructeurs français était donc beaucoup plus sûr, dans la perspective d'un futur marché passé avec les argentins, pour la vente de cette arme.

Cette histoire m'a fait un peu cogiter, mais je ne sais pas du tout quel crédit y apporter. Je suis super sceptique, évidemment (qui ne le serait pas !)... Et puis divulguer une information comme celle là me parait quand même un peu gros... Mais bon, ce conflit est tellement obscure de toute façon... [:mr marron derriere]
Votre avis sur la question ????

edit : je suis pas à l'origine de ce truc, merci de ne pas me tomber dessus ! :sweat:

Message édité par cocorezo le 19-06-2003 à 17:26:35

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minusplus

le vérité est ailleurs...

Yems93

Abordable comme un 100g

que c'est comique lorsque deux pays de crapule se bouffe entre eux [:yems93]

---------------
J'te crache ma rasade sur ta façade

cocorezo

Baaaaaaaaaaahhhh

Je veux juste préciser que ce gars, ancien militaire de l'armée del'air a volé sur plusieurs types d'avions de chasse (ça c'est vrai, je m'en suis assuré auprès d'un ami qui le connait mieux que moi) et qu'il est maintenant pilote dans le civil.

Donc, c'est pas un gros mytho jusqu'au bout des ongles... Mais bon, ça ne préjuge rien de la véracité de son histoire. [:mr marron derriere]

Message édité par cocorezo le 19-06-2003 à 15:38:21

Miguelito Loveless

Non Serviam

Cocorezo a écrit :

Pendant le conflit, les argentins utilisaient des armes achetées à la France. Jusque là, rien d'exceptionnel, la GB nous a assez reproché ces faits, et on sait tous que le Sheffield a été coulé par un tir d'Exocet depuis un Mirage III.

Mais ce qui a toujours été gardé secret (dixit ce gars, ancien militaire français à la retraite, maintenant pilote sur jet privé), c'est que pendant ce conflit, des instructeurs Français étaient présents en Argentine pour former les pilotes de Mirage III.
Pendant le raid sur le Sheffield (le navire anglais coulé, pour ceux qui le savent pas), 2 Mirages III étaient en vols, chacun équipés d'exocets. L'un des appareils avait un équipage argentin, l'autre un équipage français : les instructeurs.

La folle rumeur (je préfère appeler ça ainsi)que ce gars m' assuré être vraie, c'est que le tir d'exocet ne serait pas parti de l'appareil piloté par les argentins, mais par l'appareil piloté par les instructeurs français et que l'ordre de détruire le navire leur avait été donné. Par qui ? Personne ne le sait vraiment.

Ce gars m'a assuré que les intérêts économiques étaient énormes, en particulier pour prouver que l'exocet utilisé était très performant, et que le risque de laisser tirer l'équipage argentin, encore novice sur cette arme, risquait de voir le tir échouer : laisser tirer les instructeurs français était donc beaucoup plus sûr, dans la perspective d'un futur marché passé avec les argentins, pour la vente de cette arme.

Cette histoire m'a fait un peu cogiter, mais je ne sais pas du tout quel crédit y apporter. Je suis super sceptique, évidemment (qui ne le serait pas !)... Et puis divulguer une information comme celle là me parait quand même un peu gros... Mais bon, ce conflit est tellement obscure de toute façon... [:mr marron derriere]
Votre avis sur la question ????

Lorsqu'on se pose la question suivante : "Et si le mirage III avait été abattu et l'équipage français repêché, dans quelle merde serions-nous ?", peut-on encore porter crédits à ce genre de conneries ? :sarcastic:

Kalipok

Gniii ?

D'un autre côté, quoi de mieux qu'un navire anglais pour tester nos missiles ?
C'est quand même mieux que de tester ça sur les qqs barques d'un pays pauvre [:cupra]

---------------
Ne jamais remettre à demain ce que tu pourras faire après demain.

Xamoth

Slapping young trads

j en pense k on devrait se debarasser de ces anglais ki ne servent a rien!
le pb c est les ricains... :sweat:

dje33

41 + 57 BUTS !!!

moi je dis que ton pote va avoir des problemes avec la DST

ayim

ennemi public

Kalipok a écrit :

D'un autre côté, quoi de mieux qu'un navire anglais pour tester nos missiles ?
C'est quand même mieux que de tester ça sur les qqs barques d'un pays pauvre [:cupra]

C'est pas les ricains qui te contre dirons là-dessus :whistle:

Sauf que eux ils testaient des missiles sol-air contre les navions anglais

Message édité par ayim le 19-06-2003 à 15:46:08

---------------
" L'obéissance aux supérieurs n'est obligatoire que dans les choses licites " Jan Hus.

cocorezo

Baaaaaaaaaaahhhh

dje33 a écrit :

moi je dis que ton pote va avoir des problemes avec la DST

lui, c pas mon pote. Je le connais juste comme ça. On parlait des Mirage III, sur lesquels il avait volé, et il a abordé le sujet. Je suppose que si il en parle, c que c qqch qui est déjà sû et officiel (à supposer, bien sûr que ce soit vrai).
Si c faux, ça veut pas forcément dire qu'il ment, mais seulement qu'il croit à cette rumeur qui circule depuis 20 ans.

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Schimz

Bouge pas, meurs, ressuscite !

ben déjà, il me semble que l'exocet était monté sur des super etendard

glurps35

Glou?

Cocorezo a écrit :

Pendant le conflit, les argentins utilisaient des armes achetées à la France. Jusque là, rien d'exceptionnel, la GB nous a assez reproché ces faits, et on sait tous que le Sheffield a été coulé par un tir d'Exocet depuis un Mirage III.

Mais ce qui a toujours été gardé secret (dixit ce gars, ancien militaire français à la retraite, maintenant pilote sur jet privé), c'est que pendant ce conflit, des instructeurs Français étaient présents en Argentine pour former les pilotes de Mirage III.
Pendant le raid sur le Sheffield (le navire anglais coulé, pour ceux qui le savent pas), 2 Mirages III étaient en vols, chacun équipés d'exocets. L'un des appareils avait un équipage argentin, l'autre un équipage français : les instructeurs.

La folle rumeur (je préfère appeler ça ainsi)que ce gars m' assuré être vraie, c'est que le tir d'exocet ne serait pas parti de l'appareil piloté par les argentins, mais par l'appareil piloté par les instructeurs français et que l'ordre de détruire le navire leur avait été donné. Par qui ? Personne ne le sait vraiment.

Ce gars m'a assuré que les intérêts économiques étaient énormes, en particulier pour prouver que l'exocet utilisé était très performant, et que le risque de laisser tirer l'équipage argentin, encore novice sur cette arme, risquait de voir le tir échouer : laisser tirer les instructeurs français était donc beaucoup plus sûr, dans la perspective d'un futur marché passé avec les argentins, pour la vente de cette arme.

Cette histoire m'a fait un peu cogiter, mais je ne sais pas du tout quel crédit y apporter. Je suis super sceptique, évidemment (qui ne le serait pas !)... Et puis divulguer une information comme celle là me parait quand même un peu gros... Mais bon, ce conflit est tellement obscure de toute façon... [:mr marron derriere]
Votre avis sur la question ????

Tatcher premier ministre de l'époque a quand même "officiellement" remercié Mitterand qui avait fourni l'ensemble des informations concernant l'équipement français des Argentins aux anglais... Alors avoir un succès pour ensuite aider les anglais à foutre une branlée aux argentins c'est un peu limite à mon avis...

ça contredit pas ce que tu dis mais en tout cas ça me paraît douteux que le gouvernement ait à ce point joué sur les deux tableaux...

---------------
Comme le Dindon mon Totem, une bonne paire de couilles sur son nez!

cocorezo

Baaaaaaaaaaahhhh

Schimz a écrit :

ben déjà, il me semble que l'exocet était monté sur des super etendard

dans l'armée française, mais pas forcément dans l'armée argentine. J'en sais rien, moua. [:mr marron derriere]

cocorezo

Baaaaaaaaaaahhhh

Schimz a écrit :

ben déjà, il me semble que l'exocet était monté sur des super etendard

visiblement, non : http://www.pafmuseum.com.pk/contents/airmiragefb.htm

ayim

ennemi public

glurps35 a écrit :

Il y avait peut être un deal entre la france et l'angletaire dont le principale perdant est l'argentine..

---------------
" L'obéissance aux supérieurs n'est obligatoire que dans les choses licites " Jan Hus.

MrFreeze

Don't Panic

C'est plausible comme histoire, surtout pour prouver la fiabilite des missiles AM. Mais bon imagine le scandale si cela s'apprend... Il faut voir si les conseillers fr de l'epoque etaient des militaire actifs ou des "mercenaires" en sous main.

En tout cas cet affaire avait fait une bonne pub a l'exo7 fr ! Il manque de preuve toute de meme.

cocorezo

Baaaaaaaaaaahhhh

MrFreeze a écrit :

C'est plausible comme histoire, surtout pour prouver la fiabilite des missiles AM. Mais bon imagine le scandale si cela s'apprend... Il faut voir si les conseillers fr de l'epoque etaient des militaire actifs ou des "mercenaires" en sous main.

En tout cas cet affaire avait fait une bonne pub a l'exo7 fr ! Il manque de preuve toute de meme.

c clair. Vrai ou pas, de toute façon, tout le monde a pu voir en direct le Sheffield couler, avec un seul missile tiré.

minusplus

glurps35 a écrit :

ben en même temps, c'était mitterand, hein... :whistle:

Gremlin

Schimz a écrit :

ben déjà, il me semble que l'exocet était monté sur des super etendard

L'exocet est monté sur super-étendard pour des missions au départ d'un porte-avion. Mais s'il y a moyen de décoller du continent c'est sur Mirage III.

swedish chef

bork, bork, bork

Miguelito Loveless a écrit :

dans ce cas on installe un explosif supplémentaire qui s'enclenche quand le siège éjectable est utilisé, et boum le pilote.

mais bon en effet ça me semble über gros comme risque pour un Etat de faire ça sciemment, maintenant rien n'empêche un pilote de faire du zèle...

---------------
GoogleBork | +1^10 and counting

Nico [PPC]

L'Exocet 39, le meilleur missile air/surface ou surface/surface au monde, et il est français

MrFreeze

Don't Panic

Nico [PPC] a écrit :

L'Exocet 39, le meilleur missile air/surface ou surface/surface au monde, et il est français

tu peux etre fier :sarcastic:

Nico [PPC]

MrFreeze a écrit :

tu peux etre fier :sarcastic:

Et comment.
Tu veux que je te dise combien l'industrie de la défense et de l'armement emploie de personnels ?

Nico [PPC]

Schimz a écrit :

ben déjà, il me semble que l'exocet était monté sur des super etendard

Sur des tas d'appareils, et pas seulement des chasseurs bombardiers [:spamafote]

MrFreeze

Don't Panic

Nico [PPC] a écrit :

Et comment.
Tu veux que je te dise combien l'industrie de la défense et de l'armement emploie de personnels ?

certainement moins qu'elle n'en tue selon les chiffres.

Bresse

EVERYTHING IS§§§⭐⭐

MrFreeze a écrit :

tu peux etre fier :sarcastic:

autant l'avoir avec nous que contre nous [:jofusion]

Nico [PPC]

MrFreeze a écrit :

certainement moins qu'elle n'en tue selon les chiffres.

[:violon]
T'es au courant qu'on peut tuer des milliers de personnes avec pour seules armes des cutters (Cf. 11 septembre 2001) ?

Guigui

Nico [PPC] a écrit :

Et comment.
Tu veux que je te dise combien l'industrie de la défense et de l'armement emploie de personnels ?

et tu veux savoir combiens de gens ca fait vivre le trafic de drogue, organes, enfants, femmes...etc... ?

rouletabille

Ca va chauffer!

Fallait bien venger Trafalgar un jour ou l'autre [:razorbak83]

le bidule

vive la suisse libre

Miguelito Loveless a écrit :

Du bist loocking para il raimbow warrior
:lol:

---------------
Il vaut mieux fermer sa geule et passer pour un con que l'ouvrir et ne laisser planer aucun doute à ce sujet. Gustave Parking

minusplus

Nico [PPC] a écrit :

[:violon]
T'es au courant qu'on peut tuer des milliers de personnes avec pour seules armes des cutters (Cf. 11 septembre 2001) ?

oui mais je pense que dans l'ensemble, les mines tuent plus que les cutters !

Nico [PPC]

Guigui a écrit :

et tu veux savoir combiens de gens ca fait vivre le trafic de drogue, organes, enfants, femmes...etc... ?

C'est bien connu, dans les quartiers chauds les missiles se vendent sous le manteau au milieu des portables dernier cri :lol:
Un peu de sérieux [:kiki] Avoir un missile c'est une chose, le déployer en est une autre et il y a bien des moyens de tuer des milliers de personnes avec des moyens moins importants...

cocorezo

Baaaaaaaaaaahhhh

minusplus a écrit :

oui mais je pense que dans l'ensemble, les mines tuent plus que les cutters !

La faim tue encore plus. Et dans quelques années, ce sera le sida en Afrique.

Nico [PPC]

minusplus a écrit :

oui mais je pense que dans l'ensemble, les mines tuent plus que les cutters !

La France ne produit plus de mines depuis le traité signé il y a 10 ans [:spamafote]

Leg9

Fire walk with me

Si l'exocet a si bien réussi son tir, c'est surtout que sa signature était malencontreusement classifiée sous "ami" par les système de défense automatiques Anglais.

On appelle ça un défaut de génie logiciel. :whistle:

---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."

fante

Cocorezo a écrit :

Pendant le conflit, les argentins utilisaient des armes achetées à la France. Jusque là, rien d'exceptionnel, la GB nous a assez reproché ces faits, et on sait tous que le Sheffield a été coulé par un tir d'Exocet depuis un Mirage III.

Mais ce qui a toujours été gardé secret (dixit ce gars, ancien militaire français à la retraite, maintenant pilote sur jet privé), c'est que pendant ce conflit, des instructeurs Français étaient présents en Argentine pour former les pilotes de Mirage III.
Pendant le raid sur le Sheffield (le navire anglais coulé, pour ceux qui le savent pas), 2 Mirages III étaient en vols, chacun équipés d'exocets. L'un des appareils avait un équipage argentin, l'autre un équipage français : les instructeurs.

La folle rumeur (je préfère appeler ça ainsi)que ce gars m' assuré être vraie, c'est que le tir d'exocet ne serait pas parti de l'appareil piloté par les argentins, mais par l'appareil piloté par les instructeurs français et que l'ordre de détruire le navire leur avait été donné. Par qui ? Personne ne le sait vraiment.

Ce gars m'a assuré que les intérêts économiques étaient énormes, en particulier pour prouver que l'exocet utilisé était très performant, et que le risque de laisser tirer l'équipage argentin, encore novice sur cette arme, risquait de voir le tir échouer : laisser tirer les instructeurs français était donc beaucoup plus sûr, dans la perspective d'un futur marché passé avec les argentins, pour la vente de cette arme.

Cette histoire m'a fait un peu cogiter, mais je ne sais pas du tout quel crédit y apporter. Je suis super sceptique, évidemment (qui ne le serait pas !)... Et puis divulguer une information comme celle là me parait quand même un peu gros... Mais bon, ce conflit est tellement obscure de toute façon... [:mr marron derriere]
Votre avis sur la question ????

c possible qi le pilote français engagé etait mercenaire,si c'etait un militaire français:impossible!

minusplus

Nico [PPC] a écrit :

La France ne produit plus de mines depuis le traité signé il y a 10 ans [:spamafote]

ui m'enfin, je dis mine comme j'aurais pu dire... heu... porte-avion ?

Miguelito Loveless

Non Serviam

le bidule a écrit :

Du bist loocking para il raimbow warrior
:lol:

Entre confier à des barbouzes manchots la mission de couler un bateau supposèment vide et attaquer un navire de guerre anglais, en pleine opération, il me semble que le risque d'escalade n'est pas exactement le même. :sarcastic:

Allez encore un petit effort

Guigui

Nico [PPC] a écrit :

tu n'a pas compris le sens de ma reponse, donc je reformule : ce n'est pas parcequ'une activite fait vivre/travailler des gens qu'elle est louable et qu'on peut en etre fier.

JacenX

Light Years Ahead

Chuis désolé mais si vous faites une rapide recherche sur google vous verrez bien que ce sont des Super Etendard et non pas des Mirage qui ont tiré les exocet sur le sheffield.
http://www.netmarine.net/armes/missiles/malouine.htm

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