Un peu dans le sujet oui, mais pas terrible, à tous points de vue.
 
Lire "Fatherland" par contre, excellente uchronie sur le sujet.

c'est toi qui est a pleindre

Ces gamins ont besoin de plomb dans la tete mais il ne faut pas non plus exagerer...La bétise ne se punit pas...

Certains n'ont pas compris le but de ce genre de voyage...
 
http://www.lemonde.fr/web/article/ [...] 512,0.html
 

 no comment

La solution est super simple: tu les obliges à écouter le discours d'un rescapé. C'est toujours terrible et vont pas la ramener après.

"Le rire est une forme de pleurs"
 
Je préfère ça à l'idéologie puante de Panurge, qui lui est sérieux...

nan puis bon, qu'il donne des preuves de ce qu'il avance au moins.
 
c'est facile de jouer le precieux outré qui s'offusque quand on le prend pas au mot.
moi, je veux voir les document d'epoque avec marqué  
"je soussigné M. *****stein, certifie etre juif ET négrier. veuillez trouver ci-joint, agraphé a ma declaration de juifitude, mon bout de teub."

Dachau non?

On demande des références et, comme d'habitude, quand je les fournirai, on répondra " Cela n'a pas d'importance, on peut toujours trouver des prétextes à accuser un peuple" etc.
Dans ce topic même, on a parlé de mon soin maniaque à donner des références.
 
Ceci dit, je veux bien chercher ces références. Je ne les ai pas sous la main, il faudra un peu de temps.
 
Panurge.

On demande des références et, comme d'habitude, quand je les fournirai, on répondra " Cela n'a pas d'importance, on peut toujours trouver des prétextes à accuser un peuple" etc.
Dans ce topic même, on a parlé de mon soin maniaque à donner des références.
 
Ceci dit, je veux bien chercher ces références. Je ne les ai pas sous la main, il faudra un peu de temps.
 
Panurge.

experiences conduites au camp de concentration de Dachau au bénéfice de l'armée de l'air afin de determiner les limites de la resistance et de la survie aux hautes altitudes; pour rechercher les moyens les plus efficaces de traiter les personnes séverement refroidies, pour étudier la meilleure de deux méthodes permettant de rendre l'eau de mer potable. experiences sur le paludisme afin de rechercher l'immunisation contre cette maladie.
 
je ne sais pas si a été déja évoqué, mais ça passe toujours en second, alors que les souffrances ont du etre...
et tout ce "savoir" ça a était ensuite récupéré par l'armée americaine, permettant a certains de ces "scientifiques" de vivre libres et de continuer leurs recherches aux E.U.    

+1 tt à fait daccord. Cocovitch , je pense que les rescapés des camps, s'ils ont connaissance de ce fait , souhaiteraient vraiment la plus grande fermeté de l'établissement scolaire vis à vis de ces jeunes.

On demande des références et, comme d'habitude, quand je les fournirai, on répondra " Cela n'a pas d'importance, on peut toujours trouver des prétextes à accuser un peuple" etc.
Dans ce topic même, on a parlé de mon soin maniaque à donner des références.
 
Ceci dit, je veux bien chercher ces références. Je ne les ai pas sous la main, il faudra un peu de temps.
 
Panurge.

La solution est super simple: tu les obliges à écouter le discours d'un rescapé. C'est toujours terrible et vont pas la ramener après.

rigoler dans un camp signifie ne pas en avoir compris la gravité ?
respect & devoir de memoire je presume ? ba alors fallait pas les emmener dans le camp. sauf a dire que ces gamins soit des nazillons reveles (on en a qqs uns chez nous) je vois pas ce que ca a de choquant de sourire sur une photo ou qu'elle soit prise ^^
ces jeunes ne percoivent tres certainement pas l'importance qu'un tel lieux peut avoir pour les rescapés et pour les familles (et meme pour bcp d'autre gens), ce qui ne veut pas dire qu'ils n'ont pas compris les faits

rigoler dans un camp signifie ne pas en avoir compris la gravité ?
respect & devoir de memoire je presume ? ba alors fallait pas les emmener dans le camp. sauf a dire que ces gamins soit des nazillons reveles (on en a qqs uns chez nous) je vois pas ce que ca a de choquant de sourire sur une photo ou qu'elle soit prise ^^
ces jeunes ne percoivent tres certainement pas l'importance qu'un tel lieux peut avoir pour les rescapés et pour les familles (et meme pour bcp d'autre gens), ce qui ne veut pas dire qu'ils n'ont pas compris les faits

rigoler dans un camp signifie ne pas en avoir compris la gravité ?
respect & devoir de memoire je presume ? ba alors fallait pas les emmener dans le camp. sauf a dire que ces gamins soit des nazillons reveles (on en a qqs uns chez nous) je vois pas ce que ca a de choquant de sourire sur une photo ou qu'elle soit prise ^^
ces jeunes ne percoivent tres certainement pas l'importance qu'un tel lieux peut avoir pour les rescapés et pour les familles (et meme pour bcp d'autre gens), ce qui ne veut pas dire qu'ils n'ont pas compris les faits

ou plus simplement que bcp de gens ont tendance quand ils voient de telles choses a rire et non pas se morfondre
c'est une sorte de mecanisme de defense et ca ne veut rien dire par rapport a la facon dont les jeunes percoivent ces crimes.

ou plus simplement que bcp de gens ont tendance quand ils voient de telles choses a rire et non pas se morfondre
c'est une sorte de mecanisme de defense et ca ne veut rien dire par rapport a la facon dont les jeunes percoivent ces crimes.

t'as une difference notable entre rires nerveux ( que j'accepte ) et rires  de gamins totalement immatures. Ca c tres agacant et je t'avoue qu'à l'époque on était quelques uns à avoir honte de leurs comportements ( d'autant qu'il y avait des nationalités de toute l'europe, ct bien la honte pour la France )

Quand t'auras trouvé tes references, tu sais ou tu pourras te les mettre profondement hein

Korrigan73, welcome

L'auteur juif Norman Finkelstein (L'industrie de l'Holocauste) raconte que sa mère, elle-même rescapée, disait "Si tous ces gens sont rescapés, qui Hitler a-t-il tué ? "

bonjour, j'espere qu'on va encore se mettre sur la figure aujourd'hui!

Cela fait deux intervenants qui me disent qu'il ne servirait à rien que je cherche les références contre deux qui les demandaient. Je ne vais donc pas perdre mon temps à les chercher.
 
Panurge.

La dernière fois j'avais raison, là j'ai raison, et demain j'aurai encore raison. Que veux-tu, c'est l'habitude  

bon, relance un debat qu'on se file j'en ai marre!

Ne mettons pas sur le même plan des ados qui ont eu un comportement stupide et des adultes qui font ça de façon consciente et mature.
Je crois que chacun peut se souvenir d'avoir eu un comportement con dans des circonstances qui exigeaient respect et écoute (même si c'était autre chose qu'un camp)
Bien sûr, il faut que les ados soient sanctionnés et qu'ils en tirent des leçons. Mais je persiste à dire que c'est moins "grave" qu'un adulte qui tague des tombes.
Faut que ces voyages continuent, leur effet se voient à la longue, pas forcément dès le retour.
 
 
Et la compréhension de ce pan d'histoire, de la solennité du devoir de méoire, qui pourrait dire que c'est quelque chose qu'un jeune doit ressentir naturellement ? Ca s'apprend et ça se comprend aussi, ça.

"Le rire est une forme de pleurs"
 
Je préfère ça à l'idéologie puante de Panurge, qui lui est sérieux...

fais pas gaffe, les personnes a pseudo finissant en "ette" sont souvent betes a bouffer du foin.

On demande des références et, comme d'habitude, quand je les fournirai, on répondra " Cela n'a pas d'importance, on peut toujours trouver des prétextes à accuser un peuple" etc.
Dans ce topic même, on a parlé de mon soin maniaque à donner des références.
 
Ceci dit, je veux bien chercher ces références. Je ne les ai pas sous la main, il faudra un peu de temps.
 
Panurge.

j'arrive un peu tard, mais exellente initiative, capito