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  [VDS] ampli KRELL 400 xi (prix en baisse)

 


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Auteur Sujet :

[VDS] ampli KRELL 400 xi (prix en baisse)

n°5882969
ashram22

Transactions (31)
Posté le 30-09-2005 à 18:01:48  profilanswer
 

voilà, après avoir longuement hésité, je mets finalement mon krell 400 xi silver en vente !
 
le prix officiel neuf est de 3300€ et je le vend 2300€ à discuter
 
il est en excellent état, garanti, en écoute chez moi éventuelement  :)  
 
voilà une photo:
 
http://static.nikita.cx/hthifi/ashram/instal/400xi.jpg
 
vous pouvez trouver les caractéristiques complêtes ICI
 
voilà qq paroles de antonyantony du forum HCFR sur cet ampli:
 
 

Citation :

Le 'Son Krell' est issu de la conception generale retenue par la marque depuis des annees - et qui continue à se perfectionner: Fonctionnement en courant autant que possible, tres large bande passante des circuits, Forte puissance en 'pseudo' classe A des le milieu de gamme, contrereaction reduite (mais necessaire )
Ce qui domine chez Krell, c est la conception.
Le composant qui a posé le plus de probleme, pour Krell, c'est le transistor de Sortie. Les transistors habituels etant trop cours en bande passante, ils ont obtenus un transistor dédié avec une bande passante de 30 MHz et non plus de 5 ( 250V / 25 Amperes).
 
Le resultat de tout ceci : des mesures de distorsion probablement moins bonnes que Vincent audio ! Mais quel son !
 
Krell est aussi une societe 'objective' - les cables par exemple :
>Sur les HdG FPB, il est impossible de changer le cordon d'alimentation ! Parceque d'Agostino ne veut pas que l acheteur pense qu on peut ameliorer ce qui a couté des annees de conception puisse etre ameliore avec un accessoire de ce type. Meme chose pourles divers 'purificateurs' d Alim inutiles sur un ampli bien concu.
> Le pb des cables a aussi ete plié proprement avec le mode courant entre appareils de la famille
 
 
Le KAV400 Krell, et la capacite en cournt
 
On parle ici d'un amplificateur intégré à 2500 USD !
 
Pour ce prix, on dispose de la qualité de fabrication Krell, d une schema et du son Krell dans un ensemble elegant et compact. A ce prix, le schema est symetrique ( avec bien entendu, des entrees XLR)  et preampli 'en courant'- Rien que cela, fait exploser les prix : accroissement du nombre de composant et reduction des tolerances.
 
Est ce le son des gros Krell Classe A : Non. Mais à son prix, c est un choix remarquables.
 
Sur sa capacite à driver des charges difficiles : Presence a vendu de nombreuses configuration Martin Logan + KAV ( 300 puis 400) ! Que dire de plus ! Allez, que le 400 drive les grandes enceintes Krell, qui descendent sympathiquement sous 2 ohm avec du grave jusqu'a 25 Hz : En clair pas moyen de tricher.
Comme dit une publicite celebre : La puissance n est rien sans le controle !  
Et il suffit d ecouter des Krell, dans le grave pour comprendre à quel point ces amplis sont capables de gerer ce registre. Meme si les KAV ne sont pas aussi à l aise que leurs grands Freres, le prix rend tolerant.  
 
Il faut etre au courant !
 
Faut il ecrire encore et encore que l impedance ne se definit pas seulement par un module mais par un module et une phase ? Faut il dire qu un HP est capable de force contre electromotrice : Il agit comme un generateur et se met en face de l ampli. C est par la capacite a bien gerer ce phenomene que de nombreux amplis class D ( qui ne sont pas numeriques, il faut aussi tuer cette legende) produisent un grave si tenu. Il en est de même pour Krell.
Mesurer une puissance sur charge purement resistive n est qu une indication bien modeste sur les capacites d un ampli.
 
DE quoi est capable sur ce seul point le 400 ? Regardons le montage : Comme souvent à ce prix, le Krell dispose d un transfo unique de 800 VA. C est la principale limitation en puissance. Cet ampli ne donnera pas plus de 700W aux enceintes. Est ce insuffisant? A chacun de decider...
Peut il gerer des charges faibles ? A puissance egale,  Plus on descend en impedance, plus les transistors de sortie doivent etre capable de passer du courant
200W sur 8 Ohm, cela veut dire 40 volts et 5 amperes (Meme si dynamiquement, c est un peu plus complique, mais c est pour avoir un ordre de grandeur). Sur cette charge, le KAV 400 delivre environ 50 V et 6 A.
400 W sous 4 ohms ( ce que fait le Krell avec un seul canal en service), C est 40 volts et 10 amperes
Le probleme, c est que ces mesures d energie ne represente en rien les combinaisons V-I instantanées. D ou les notions de 'capacite en courant'. Dans ce domaine, le facteur limitant est l etage de sortie, les transistors. L alimentation des etages finaux, si elle n est pas regulee, travaille sur l energie stockée par les condensateurs mais aussi ( 'on' l oubli souvent) par le transformateur. Si l impedance de cette alimentation est faible, la capacite en courant est extraordinaire (et dangereuse pour certains etages de sortie mal concus)  
Ouvrons le Krell et regardons l etage final . Oups ! 4 transistors ? 2  pour chaque canal ( en classe AB on ne peut pas faire moins). Donc 25 amperes possibles ( hypothese realiste si Krell utilise les bipolaires habituels). Ce qui rend possible plus de 600 W sous 1 ohm ( approx rapide). C est ce montage que l on retrouve sur les amplis Eco.  
Ben non, sur le petit KAV, on trouve 24 transistors ! 12 par canal ! 6 en // pour chaque patte. Il est facile pour tous de voir que la capacite en courant est telle que les cables et les HP fondraient avant que les transistors capitulent en continu! Bien evidemment, cela ne sert pas à cela. Cela donne juste une capacite transitoire impressionnante, associée à une bande passante -des composants- enorme.
S ajoute à cela la stabilite de ces amplis.  
 
En resume, le KAV400 est un amplificateur extraordinaire pour son prix, capable de driver des charges complexes sans faiblir. Pour autant, il n'est pas le rival de ses freres Classe A.


 
 

Citation :

Salut, les transistors de sortie Krell sont des Motorola specifiques.  
La petite histoire vient du fait que dns le passe les bipolaires utilises en HiFi n etaient pas dediés à cette usage et disposaient d une bande passante limitee. Krell en aurait commande une version specifique ( 30MHz et 5MHz) Veux tu que je retrouve l interview?
Comme ce sont des gens courageux ils en on commandé... 1 million. On comprend l etat d esprit de cette entreprise à ce type de 'détail'
 
Alain, Un Krell à 2500 USD ne me semble pas disproportionee sur des series 800.
 
Pour ce qui est des preamp et des amplis. Les deux presentent des difficultes techniques; Mais les amplis mal foutus meurent vite... ( vecu !) Alors que les preamp non! D ou une selection Darwinienne ! Alors c est vrai on trouve peu de tres mauvais amplis. Mais tres peu d amplis de la classe d un Krell ou d un ARC. Et je maintiens qu à 2500 USD le 400 est le un des meilleurs amplis à transistor. Et qu'il fera mieux marcher des 800 que bien d autres Amplis  
 
Le 400 Krell est une electronique de reference pour Stereophile, HiFiNews. Si, on n aime ni le grave, ni les amplis rapides, je comprends vraiment que l on evite Krell. Pas seulement le 400.


Message édité par ashram22 le 18-10-2005 à 08:49:18
mood
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Posté le 30-09-2005 à 18:01:48  profilanswer
 

n°5890168
ashram22

Transactions (31)
Posté le 02-10-2005 à 11:27:40  profilanswer
 

je précise qd même que le prix est à discuter ds la mesure du raisonnable hein ;)

n°5891559
pikochu

Transactions (2)
Posté le 02-10-2005 à 16:00:03  profilanswer
 

oulala excelent ampli !! !!

n°5891720
ashram22

Transactions (31)
Posté le 02-10-2005 à 16:26:46  profilanswer
 

pikochu a écrit :

oulala excelent ampli !! !!


 
merci ;)

n°5900152
ashram22

Transactions (31)
Posté le 04-10-2005 à 08:31:05  profilanswer
 

et hop, un petit up :)

n°5919748
ashram22

Transactions (31)
Posté le 07-10-2005 à 14:40:19  profilanswer
 

yy a personne qui n'en veut de mon beau n'ampli ?
bon, je le baisse à 2400€ alors !

n°5928360
ashram22

Transactions (31)
Posté le 09-10-2005 à 11:58:28  profilanswer
 

il est pas beau ou trop cher mon nampli  [:anathema]  
 
 :??:  :??:

n°5928381
Runner10
demain est un autre jour
Transactions (126)
Posté le 09-10-2005 à 12:07:28  profilanswer
 

les 2 :D

n°5928413
ashram22

Transactions (31)
Posté le 09-10-2005 à 12:16:02  profilanswer
 

méchant  [:antp]

n°5928446
stylerzz

Transactions (0)
Posté le 09-10-2005 à 12:22:53  profilanswer
 

non il est magnifique ton ampli, mais pas dans tous les budgets peut etre ^^
 
up

mood
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Posté le 09-10-2005 à 12:22:53  profilanswer
 

n°5928590
ashram22

Transactions (31)
Posté le 09-10-2005 à 12:47:07  profilanswer
 

stylerzz a écrit :

non il est magnifique ton ampli, mais pas dans tous les budgets peut etre ^^
 
up


 
bah oui, c'est pour ça que je le revend aussi, j'ai trop du me saigner et le budget ne s'en remet pas  :pfff:  

n°5929492
teahupoo

Transactions (0)
Posté le 09-10-2005 à 15:57:49  profilanswer
 

superbe ampli !! un p'tit up bien mérité ;)

n°5929972
ashram22

Transactions (31)
Posté le 09-10-2005 à 17:46:30  profilanswer
 

merci bcp ;)

n°5930014
axelazerty

Transactions (0)
Posté le 09-10-2005 à 17:54:52  profilanswer
 

juste par curiosité, c est pour quel genre d utilisation ? C est pas pour un home cinema je suppose.

n°5930736
ashram22

Transactions (31)
Posté le 09-10-2005 à 19:50:55  profilanswer
 

on peut l'utiliser de trois façon:
 
1°) comme un ampli intégré pour de la musique
2°) comme bloc de puissance pour de la musique
3°) comme bloc de puissance pour du Home Cinéma
 
 
personellement je l'utilise comme bloc et pour le HC et pour la hifi :)

n°5956310
ashram22

Transactions (31)
Posté le 14-10-2005 à 06:38:22  profilanswer
 

et hop là, remonte mon petit

n°5958695
axelazerty

Transactions (0)
Posté le 14-10-2005 à 15:57:38  profilanswer
 

et la différence s entend avec un ampli "bas de gamme" ? ou c est une différence de qualité sonore ?
car j ai testé un pioneer VSX514 avec un kit d'enceintes Bose et déjà là dessus je pouvais pas monter à mi volume, c etait trop trop trop assourdissant et le son etait vraiment "joli", même si je suis loin d etre un spécialiste et de pouvoir comparer.
c'est destiné à des salles HC dediées ? ou aux audiophiles plus généralement ?
 
excuse moi d etre si curieux, mais des amplis à 3000 euros, j'avais encore jamais vu.

n°5958901
ashram22

Transactions (31)
Posté le 14-10-2005 à 16:36:31  profilanswer
 

axelazerty a écrit :

et la différence s entend avec un ampli "bas de gamme" ? ou c est une différence de qualité sonore ?
car j ai testé un pioneer VSX514 avec un kit d'enceintes Bose et déjà là dessus je pouvais pas monter à mi volume, c etait trop trop trop assourdissant et le son etait vraiment "joli", même si je suis loin d etre un spécialiste et de pouvoir comparer.
c'est destiné à des salles HC dediées ? ou aux audiophiles plus généralement ?
 
excuse moi d etre si curieux, mais des amplis à 3000 euros, j'avais encore jamais vu.


 
c'est plutôt destiné à des audiophiles ou pour du HC de qualité assez conséquente...
 
et chez krell, c'est le plus petit modèle de la gamme actuelle...  [:anathema]  

n°5959020
axelazerty

Transactions (0)
Posté le 14-10-2005 à 16:50:33  profilanswer
 

et il fait même pas tuner !
ils ont rien compris chez Krell !
 
:pt1cable: :pt1cable: :pt1cable:

n°5975752
ashram22

Transactions (31)
Posté le 18-10-2005 à 08:50:09  profilanswer
 

non rien :)
 
 
je baisse le prix d'ailleurs :D

n°5987011
ashram22

Transactions (31)
Posté le 20-10-2005 à 08:53:43  profilanswer
 

et up !!!

n°5987043
yonah

Transactions (0)
Posté le 20-10-2005 à 09:03:03  profilanswer
 

J'ai un ensemble Krell KSA 100 MK2 + PAM5 et aussi des RF7, il donne quoi dans le grave ton ampli.

n°5987861
ashram22

Transactions (31)
Posté le 20-10-2005 à 12:11:39  profilanswer
 

honnêtemment, il arrache  !
je n'y croyais au pas au début vu que l'ampli n'est pas un monstre et pourtant :)
 
bel ensemble que tu as aussi ;)

n°5988271
yonah

Transactions (0)
Posté le 20-10-2005 à 13:16:22  profilanswer
 

Oui mais c'est un peu encombrant et lourd,l'ampli pèse 70 kilos.

n°5988566
ashram22

Transactions (31)
Posté le 20-10-2005 à 13:56:20  profilanswer
 

oui, c'est une série très réputé de chez krell ;)
 
ça doit dépotter avec les RF7 ?

n°5988726
yonah

Transactions (0)
Posté le 20-10-2005 à 14:16:09  profilanswer
 

Oui beaucoup et j'ai un grave fantastique j'ai un lecteur CD Cambrige Azur C640 qui est époustouflant pour son prix.

n°5989325
ashram22

Transactions (31)
Posté le 20-10-2005 à 16:43:18  profilanswer
 

arfff, je vais regreter ça une fois vendu snif :(

n°5993091
ashram22

Transactions (31)
Posté le 21-10-2005 à 11:10:26  profilanswer
 

et up

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