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  Ca vaut quoi le wma? (rapport qualité/taille)

 


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Auteur Sujet :

Ca vaut quoi le wma? (rapport qualité/taille)

n°301024
sashock
Posté le 16-07-2002 à 18:23:17  profilanswer
 

Je me pose la question car d'apres ce que j'ai oui dire ce codec permet de reduire la taille des fichiers alors si vous encodez en wma qu'en est il vraiment. La je viens d'essayer vite fait : un morceau en lame@192 (mes reglages habituels) hq et et en wma@192 la taille est sensiblement la meme.

mood
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Posté le 16-07-2002 à 18:23:17  profilanswer
 

n°301028
HAL
Pas un jour sans un but
Posté le 16-07-2002 à 18:26:27  profilanswer
 

normal c'est le débit qui conditionne la taille et tu as mis 192 pour les 2
 
le WMA est mieux que le mp3 pour les débits faibles, je dirais qu'il obtient son meilleur rapport qualité/prix entre 64 et 96kb/s
ce n'est pas un format pour audiophile, inutile de me parler de qualité CD avec ce format. Par contre pour les dialogues d'un divX, en 96kb/s c'est pas mal


Message édité par HAL le 16-07-2002 à 18:28:17
n°301038
sashock
Posté le 16-07-2002 à 18:34:16  profilanswer
 

thx  :hello:

n°301047
Gnaag
Posté le 16-07-2002 à 18:50:52  profilanswer
 

oui enfin le wma est déjà plus un format d'audiophile, disons qu'il s'en rapproche plus, que le MP3.
Le MP3 ça défonce à mort le son.
Le WMA moins. Beaucoup moins même.
Ces compresseurs restent des compresseurs destrcutifs, donc ne sot pas des formats de travail pour le son.


Message édité par Gnaag le 16-07-2002 à 18:51:03
n°301061
sashock
Posté le 16-07-2002 à 19:04:41  profilanswer
 

de toute facon au meme bitrate la qualité est la meme?

n°301069
HAL
Pas un jour sans un but
Posté le 16-07-2002 à 19:13:08  profilanswer
 

je considère le mp3 utilisé dans certaines conditions (VBR avec les presets de lame par exemple) est plus audiophile que le wma
 
à bitrate égale, le résultat n'est pas le même, la qualité non plus
 
mon point de vue reste :
bitrate < 128 : wma meilleur que le mp3
bitrate > 128 : mp3 meilleur que le wma
 
chacun son domaine de compétence, le wma pour les débits faibles, le mp3 est meilleur pour du 192 de moyenne

n°301070
Gnaag
Posté le 16-07-2002 à 19:13:46  profilanswer
 

Non, les méthodes de compressions utilisées par WM sont plus performantes que celles du MP3.
Au même bitrate, le WMA te rends une meilleure qualité.
La diff n'est pas telle que Microsoft le prétend (CD quality @96Kbps...), mais elle est bien là.

n°301074
Gnaag
Posté le 16-07-2002 à 19:17:43  profilanswer
 

Par exemple (j'en ai plein d'autres) le MP3 passe les graves en mono. Le MP3 se permet même d'amplifier les graves. Pas le WMA.
 
En fait avec du bon materiel audio on se rend bien compte de la diff.
Ici à la boite j'ai du bon matos.
De même qu'on se rend compte de la diff entre MP3@192 et CD audio. Les aigus sont bousillés à mort. Sur du classique c'est mortel.
Avec du WMA@192 le CD reste meilleur mais là faut vraiment chopper du classqiue bien spécifique ou certaines musiques bien complexes avec pleins de sons.
 
 
Un article pas mal la dessus sur www.tomshardware.com


Message édité par Gnaag le 16-07-2002 à 19:19:03
n°301075
HAL
Pas un jour sans un but
Posté le 16-07-2002 à 19:18:07  profilanswer
 

c'est ton point de vue, maintenant tu ne me fera jamais avaler ça
meilleure méthode pour des débits faibles...

n°301077
sashock
Posté le 16-07-2002 à 19:21:01  profilanswer
 

c bon vous battez pas les gars  :D

mood
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Posté le 16-07-2002 à 19:21:01  profilanswer
 

n°301080
HAL
Pas un jour sans un but
Posté le 16-07-2002 à 19:23:33  profilanswer
 

on défend notre point de vue, rien de plus :)  
Gnaag, peux tu me filer un lien directe vers l'article de tom car il est possible que l'on ne soit pas en total accord parce que l'on ne parle pas des même codec

n°301092
Gnaag
Posté le 16-07-2002 à 19:33:25  profilanswer
 

mé non on se bat pas !
 
Je bosse là dedans, dans le son et l'image numérique. J'ai aussi bossé sur l'algo MP3 en fac.
Tient un autre exemple : le MP3 schinte TOUTES les freq du spectre dépassant 15KHz. Avec du matos pro tu entends nettement du 15KHz, même avec de mauvaises oreilles. En classique les symbales et les trucs du genre passent au dessus du 15K. Elles sont légèrement bouffées, même en MP3 à 1000000Kbps.
 
Tu effectues ton jugment sur certains types de musique à mon avis, ou avec du materiel n'assurant pas une restitution uniforme du son. PAr exemple pour de la trance ou de la techno, le MP3 donnent éventuellement de meilleurs résultats que le WMA, étantn donné la bonne proportion de ce type de musique à subir des traitements mathématiques simples.
 
C'est mathématique, le WMA detruit moins le son que le MP3 !
 
 
voici le lien direct : http://www6.tomshardware.com/consu [...] 4u-05.html
(ça parle pas QUE de ça, c'est un passage...)


Message édité par Gnaag le 16-07-2002 à 19:33:57
n°301096
HAL
Pas un jour sans un but
Posté le 16-07-2002 à 19:41:40  profilanswer
 

en effet la confusion vient du codec.  
si tu as étudié le mp3, tu sais alors que les spec. n'empêchent pas l'encodage des fréquences supérieures à 15KHz, maintenant certains codec le font
de même pour les basses, etc.
 
le choix du codec est primordial en mp3, je t'engage puisque tu as la chance d'avoir du bon matos sous la main de faire des tests avec lame
 
par exemple :
lame --alt-preset standard machin.wav machin.mp3
lame --alt-preset extreme machin.wav machin.mp3
lame --alt-preset insane machin.wav machin.mp3
 
tu verras par exemple que la fréquence de coupure n'est absolument pas de 15KHz.
 
tu as un lien dans ma signature pour le codec

n°301133
wave
Posté le 16-07-2002 à 20:34:54  profilanswer
 

Citation :

de toute facon au meme bitrate la qualité est la meme?


non. au même bitrate la TAILLE est la même pour tout codec. Justement les différents codecs donneront des qualités différentes.

Citation :

Au même bitrate, le WMA te rends une meilleure qualité.

c'est faux au-delà de 96 kbps.
WMA c'est bien pour les bas bitrates uniquement.
A partir de 112 kbps, le mp3 est meilleur. Pour un divx non multi-langues, autant sacrifier un petit peu de qualité vidéo (vraiment pas beaucoup) et passer à du mp3 128.

Citation :

Je bosse là dedans, dans le son et l'image numérique. J'ai aussi bossé sur l'algo MP3 en fac.
Tient un autre exemple : le MP3 schinte TOUTES les freq du spectre dépassant 15KHz.


tu bosses où tu veux ça ne te permet pas d'affirmer n'importe quoi. le mp3 peut coder toutes les fréquences au-delà de 20 KHz.
Les bons encodeurs font un compromis, c'est à dire que quand le bitrate n'est pas assez élevé, il élimine certaines hautes fréquences plutôt que de coder toutes les fréquences comme un porc (ce qui serait pire)

Citation :

C'est mathématique, le WMA detruit moins le son que le MP3 !


:lol:
le WMA c'est à chier comme qualité. (c'est le moins horrible que le mp3 à très bas bitrates où de toutes façons la qualité n'est pas bonne) Les mathématiques c'est bien, logique et tout, mais si on ne part pas avec les bonnes données ça ne mène à rien!
Les mathématiques disent que la qualité d'un son n'est pas uniquement définie par la fréquence maximale. D'ailleurs je répète: la fréquence maxi du mp3 n'est pas forcément de 15 KHz.


Message édité par wave le 16-07-2002 à 20:36:27
n°301354
Gnaag
Posté le 17-07-2002 à 11:14:06  profilanswer
 

je prends note de tout ça. Bah notre prof nous a fait comprendre que l'hsitoire des graves sur un canal et la coupure à 15K ça venait des specs MP3...

n°301367
HAL
Pas un jour sans un but
Posté le 17-07-2002 à 11:36:42  profilanswer
 

dans ce cas, change de codec ET de prof  ;)

n°301378
Gnaag
Posté le 17-07-2002 à 11:58:12  profilanswer
 

bonne remarque.

n°301404
tg0021
Posté le 17-07-2002 à 12:47:15  profilanswer
 

Gnaag a écrit a écrit :

Je bosse là dedans, dans le son et l'image numérique. J'ai aussi bossé sur l'algo MP3 en fac....même en MP3 à 1000000Kbps.


euh, pour quelqu'un qui travaille "là dedeans" tu devrais savoir que le bitrate max des encodeurs MP3 est de 320 kb/s :sarcastic:


Message édité par tg0021 le 17-07-2002 à 12:50:11
n°301433
Suesser
Posté le 17-07-2002 à 13:12:40  profilanswer
 

tg0021 a écrit a écrit :

euh, pour quelqu'un qui travaille "là dedeans" tu devrais savoir que le bitrate max des encodeurs MP3 est de 320 kb/s :sarcastic:




 
 
avec lame , freeformat permet de monter à 640 kb/s

n°301495
Gnaag
Posté le 17-07-2002 à 14:30:14  profilanswer
 

tg0021 : c'est un exemple volontairement grossier destiné à passer mon message...

n°301562
mphilamp
ForwWweever!
Posté le 17-07-2002 à 16:11:40  profilanswer
 

Suesser a écrit a écrit :

 
 
 
avec lame , freeformat permet de monter à 640 kb/s




 
comment utilise t on le freeformat avec les alt preset ?
 

n°301569
SatiriK-2-​Le-Retour
Posté le 17-07-2002 à 16:32:48  profilanswer
 

le mp3pro ou l'ogg sont meilleur que le wma pour els faibles bitrate :)

n°301573
HAL
Pas un jour sans un but
Posté le 17-07-2002 à 16:36:36  profilanswer
 

mphilamp a écrit a écrit :

 
 
comment utilise t on le freeformat avec les alt preset ?
 
 




lame --freeformat 640 machin.wav truc.mp3

n°302324
Gabriel Bo​uvigne
Posté le 19-07-2002 à 10:15:38  profilanswer
 

L'histoire des graves sur un canal, ça n'est pas vraiment possible.
 
Mais par contre, je sais ce qui est à l'origine de l'erreur de ton prof: moi.
Ben oui, il mp3 peut optionnellement encoder les hautes fréquences sur un canal avec en plus un indication de la direction histoire de les replacer au bon endroit.
Pour expliquer ça, j'avais mis sur une des pages de mon site une analogie avec les caissons de basses. C'était juste une analogie, et beaucoup de gens l'ont mal interprétée...
 
Désolé tout ça c'est ma faute...

n°302327
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 19-07-2002 à 10:24:54  profilanswer
 

pour les divx, le wma c'est de la merde en barres
il ne respecte même pas la durée normale du son, du coup on  tjrs droit à une superbe désynchro son/image.
 
la solution de barbare est de mettre un framerate genre 24,996 à la video ...
ça en dit long sur la qualité du wma ...
 
enfin, il y a eu de nouvelles versions du wma depuis, ça a ptet changé.
m'enfin on peut à priori pas l'utiliser pour les divx
et pour la musique, vaut mieux du plus haut débit et le mp3 avec un codec comme lame est excellent.
 
et le windows media encoder, très peu pour moi
 
A+

n°302334
bmanu
Posté le 19-07-2002 à 10:34:29  profilanswer
 

moi je n'ai qu'un chose  a dire : ogg power !!!  :D

n°302367
PingouinWC
Web 2.0 Compliant
Posté le 19-07-2002 à 11:11:18  profilanswer
 

Tien justement ca donne koi le Ogg ?? :hello:


---------------
Au royaume des borgnes, faites attention en traversant.
n°302385
HAL
Pas un jour sans un but
Posté le 19-07-2002 à 11:31:34  profilanswer
 

Gabriel Bouvigne a écrit a écrit :

...
Désolé tout ça c'est ma faute...




 [:wolfman]  :D  
   
Pour les basses en mono, ça n'aurait pas été une abération de le faire, maintenant c'est pas non plus les basse qui prennent de la place


Message édité par HAL le 19-07-2002 à 11:31:49
mood
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