Bonjour,  
 
Je suis entrain d'apprendre le JAVA, mais quand je vois par ex, que IE n'a plus les plugins pour lire les applets java.
Microsoft peut a mon avis, de part son monopole, fait tomber java ( ? )
 
Est ce que le JAVA serait alors tjs présent dans le dev sans le web ?
 
merci  

GhzMsnet a écrit a écrit : Bonjour,     Je suis entrain d'apprendre le JAVA, mais quand je vois par ex, que IE n'a plus les plugins pour lire les applets java. Microsoft peut a mon avis, de part son monopole, fait tomber java ( ? )   Est ce que le JAVA serait alors tjs présent dans le dev sans le web ?   merci

Java ce n'est pas que les applets, c'est surtout les servlets, les JSP et autres...

Oui, ce n'est pas que les applets.
Mais, c'est tjs une application en mois
 
A la limite, il suffit de d/l les plugins, c'est pas la mort
mais, jsute pour connaitre vos avis la dessus  

L'absence de JVM sous IE signe surement la fin des applets : d'autres techno peuvent très facilement prendre sa place (le flash par exemple). Mais Java est loin de se limiter aux servlets.
 
Java est TRES répandu dans la programation côté serveur. C'est d'ailleur pour cela que Microsoft a sortit .Net et le C#, afin de prendre des parts de marché sur ce domaine dans lequel ils étaient de plus en plus absent.
 
Le vrai danger pour Java, c'est .net !
 
reste à voir si cette plateforme sera adoptée par les entreprises ou si elles préferront rester avec leurs solution J2EE

Ouais, exactement : Ici, on code des serveurs SMS, des serveurs Chat, etc, en Java...
 
Sinon, je fait que MS n'ait pas introduit de machine virtuelle ne va à mon avis pas changer grand chose : d'abord, parce que finalement, il n'y a pas tant d'applets que ça sur le web, d'autre part, parce que avec la démocratisation du haut débit, le téléchargement du plug-in Java devient de moins en moin sproblématique (ce qui est très positif pour Java, parce que le plugin est une JVM 1.3 voire 1.4 maintenant donc, avec Swing, etc, etc....et avant que C# n'atteigne le niveau de Java1.4, il y aura forcément un temps nécessaire de dev, de tests, de fiabilisation et d'"épandage" chez les développeurs : ils vont pas apprendre les subtilités d'un nouveau langage en 2 jours)
Enfin, Java a pour lui un gros capital sympathie, et une bonne réputation niveau sécurité, ce dont C# ne peut pas (encore?) se prévaloir....
 
A mon avis, donc, pour le dev. WEB comme le dev tout court, Java n'est pas mort..

mon rêve c'est une JVM complète intégrée en standard à windows !
 
Le nombre d'appli utilisant Java exploserait, je pense !

Benou : ça dépend qui la fournit!! Si c'est Microsoft, je préfère pas, vu leur notion du respect de la compatibilité!!
 
Mais sinon, vous avez vu qu'avec la JVM 1.4, on peut faire du plein écran???
 A nous les jeux en Java:!! D

gfive a écrit a écrit : Benou : ça dépend qui la fournit!! Si c'est Microsoft, je préfère pas, vu leur notion du respect de la compatibilité!!   Mais sinon, vous avez vu qu'avec la JVM 1.4, on peut faire du plein écran???  A nous les jeux en Java:!! D

c'est clair !
ya quelqu'un qui a essayé cette démos ?? : http://java.sun.com/j2se/1.4/demos/jcanyon/

Gfive et benou, je ne serai pas aussi tranché que vous. Etant actuellement à la recherche d'un emploi (et oui fin de contrat ) je peux vous assurer que les projets clients se dirigent méchamment vers .NET  
 
Donc benou, comme tu le dis, le vrai danger c'est .NET pour J2EE. Tu t'es posé la question de savoir quel projet avait un besoin vraiment indispensable d'EJB. Qui justifie sa lourdeur et sa complexité. Franchement, de tous les projets que j'ai pu approché ca n'apportait pas des masses d'avantages.
 
En plus, à coté de ca, Microsoft a une politique très agressive. Ils ont nottament implémenté le Pet Shop, un exemple très connu d'impl J2EE et ont montré qu'il était 26* plus rapide.
 
Evidemment quand tu as des pages ASP avec des stored procedure derrière ca va forcément aller plus vite qu'un exemple EDUCATIF montrant l'indirection jsp -> servlet -> ejb  
 
Mais bon ca le client il s'en casse. Pour lui .NET va plus vite et voilà. En espérant que SUN va faire pareil avec un exemple .NET de crosoft
 
Mais bon java est pas mort loin de là, faut pas te biler

[jfdsdjhfuetppo]--Message édité par darklord22--[/jfdsdjhfuetppo]

je rejoins ta pensée, dark.
 
mais bon, java a encore l'intérêt d'être multi-plateforme, simple et apprécié.
 
Reste à voir si ces avantages suffiront à sa subsistence.
 
perso, je réponderai par non, et j'attend de sun un gros rebond la dessus. sinon, je pense que d'ici une dizaine d'année, on apprendra le C# à la fac

benou a écrit a écrit : je rejoins ta pensée, dark. d'ici une dizaine d'année, on apprendra le C# à la fac

 
pitié !    
 
 

dans ma SSII, ya un nombre non négligeable de missions en JSP, J2EE, Websphere/Java
 
donc c'est vrai que coté applet ya ps grand chose, mais c'est loin de disparaitre
 
 
D'autant qu'Oracle s'intégre de plus en plus à Java

Ben, pour l'instant Java a l'avantage de l'ancienneté sur C# et .NET : il est forcément plus fiable, mieux connu, etc...Mais c clair que la puissance marketing et commerciale de microsoft peut tout planter....Par contre, là où il a une bonne place et qu'il sera difficile à remplacer, je pense, c'est justement pour tout ce qui est Web : vu que la majotité des sites utilisent des serveurs apache sous Unix/Linux, je vois mal les solutions ActiveX de MS s'imposer da

'tain de tab!!  
 
je disais : s'imposer dans ce domaine, du moins dans un avenir assez proche...
Pasque persuader un admin de remplacer ses serveurs par des trucs trois fois plus puissants pour avoir les même perfs sous 2000, ça me paraît douteux!! D
 
Enfin, on verra!!

Les jeux sur yahoo sont sous forme d'applets Java. Y aura au moins une grande gueule qui réagirait si Java allait mal.

Krueger a écrit a écrit : Les jeux sur yahoo sont sous forme d'applets Java. Y aura au moins une grande gueule qui réagirait si Java allait mal.

ouf. java est sauvé !

ne pas confondre java et javascript !!!!!!!!!!!
 
le javascript a l origine dvlpt par netscape sous le nom de  
livescript fu ensuite dvlpt par sun et netscape..
la sun a implanté qq "methode" du java.. cependant  
le javascript comme ont nom l indique c un language de scripting or le la java et un language de programmtion orienté objet..
 
voila..

Krueger a écrit a écrit : Les jeux sur yahoo sont sous forme d'applets Java. Y aura au moins une grande gueule qui réagirait si Java allait mal.

et yahoo store est en lisp. question : combien d'utilisateurs lisp aujourd'hui ?

c koi lisp

http://www.google.com/search?sourceid=navclient&q=lisp

Pourquoi LISP ?
 
LISP est un des langages de programmation les plus anciens
 
LISP est très répandu
 
LISP est conçu pour le traitement d?expressions symboliques
 
LISP est un langage vivant et évolutif
 
LISP est un langage interactif et un environnement de programmation intégré
 
LISP ne distingue pas entre représentation de données et de programmes
 
LISP est simple
 
cool

a mon avis , java a encore de beaux jours .Il faut voir le nombre de grosses boites qui sont passeés en java ( michelin par exemple ) pour de nombreuse applications , ils n'ont pas envie de repayer un frame work et une formation a 200 perosnnes qui ont deja ete formé il y a un an .
a mon avais , ca va etre long pour que C# s'impose .
et ca m'etonnerai que les appli .NET soient portable sous linux , unix , donc sur un bon nombre de serveur

Je sais que ce ne sont pas les écoles d'ingé qui dirigent le marché, mais chez nous, .net n'est pas d'actualité, tout juste Visual C++ 6. Par contre Java est bien ancré. Cela dit, moi j'ai peur. Je penses que tout va se jouer sur les quelques années qui viennent : est-ce que le haut débit va généraliser le téléchargement du plug-in où est-ce que .net va abattre Sun avant. Je pense que les appli stand-alone et les applets restent la devanture du langage, et même si on vois couramment des applets, des stand-alones on en vois pas.
 
Or tout dépend du téléchargement du plug-in dans ces deux types d'app. Soit la demande est là, soit Java perd la partie dans ces deux domaines. Auquel cas, ce n'est pas avec la partie Serveur du langage que Java va survivre.

selon un sondage dont je ne peux plus donner la référence (désolé) les 1000 entreprises mondiales les plus importantes utilisent Java  
 
au niveau standalone a 83 %
au niveau serveur a 100%
 
ce qui ne signifie pas qu'il y ait QUE du Java mais 100% de ces boites ont des composants Java au niveau server.
 
C'est un sondage pour 2001

 
T'as qu'à nous prendre pour des cons, aussi!!
 
Youdontcare : Lisp est encore utilisé, mais pour des trucs d'IA, surtout, où son modèle de prog fonctionnelle fait merveille!

 
Ouf, me voilà rassuré. N'empêche 83% en stand-alone, ça me parait énorme ! Dommage que tu puisses pas nous donner la référence. Quoique tu sois une référence suffisante pour moi "C'est dark qui l'a dit"... "Ta gueule, c'est dark qui l'a dit". Je suis fou

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