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  La Perspective expliquée | version II |

 


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Auteur Sujet :

La Perspective expliquée | version II |

n°1807007
brabam
Posté le 11-07-2007 à 12:37:30  profilanswer
 

Bon j'ai fait ma petite explication de la perspective pour les,encore multiples, gens qui pensent que la perspective dépend de la focale.
 
J'ai suivi le même procédé que mon confrère, mais l'ai également approfondi (je pense). Toutes les images ont été prises exactement au même endroit, c'est juste le crop qui fait un tout petit peu défaut à certains moments, mais ça ne change rien au test
 
 
Image prise au 70 mm non croppée, sujet centré
http://img377.imageshack.us/img377/688/70mmpa3.jpg
 
Image prise au 18mm croppée pour arriver à l'auivalent du 70mm, sujet TOUJOURS centré
http://img386.imageshack.us/img386/7867/crop18mmjj0.jpg
 
et la superposition des deux à 50-50... Tadam, c'est identique
http://img504.imageshack.us/img504/7140/superpositiontc1.jpg
 
 
Ce qui prouve bien mesdames et messieurs que la perspective ne dépend absolument pas de la focale, car la perspective c'est tout simplement comment un point A (vous) ressent l'alignement d'un point B et d'un point C (le sujet et le repère par exemple). C'est purement géométrique et je crois bien que personne ne pourra le contredire.
 
 
Maintenant j'ai décidé d'aller plus loin car mon test à une limite, c'est que le sujet est centré, ce qui ne reflète ABSOLUMENT pas le problème de l'angle de champ, car dans mon test, l'angle de champ reste le même à cadre égal, car le sujet est centré.
 
Et si on décentrait le sujet ?
 
et bien ça déplace tout simplement l'angle de champ et donc on voit autre chose. MAIS ATTENTION, la perspective ne change pas !!!! On a l'impression qu'elle change car notre vue humaine ne correspond pas à la vue d'un grand angle. Imaginez seulement que maintenant le point A (votre oeil) est le bout de l'objectif grand angle. son point de vue n'a pas changé, seul un petit angle de rien du tout (quelques degrés) entre l'axe de départ et l'axe d'arrivée (axe capteur-objo).  
 
http://img293.imageshack.us/img293/5458/crop18mmdecentregm0.jpg
 
 
 
Donc conclusion de tout ça, c'est que la perspective ne dépends que du point de vue, mais que ce point de vue DEPENDS de la VUE en elle même. Et oui c'est bête mais un appareil n'a pas la même vue en grand angle.
 
 
Alors qui de l'appareil ou de l'homme a une importance dans le jugement de la perspective ? moi je dis l'homme mais à vous de voir si vous placez votre bête avant [:sebou77]  
 
-Si c'est l'objectif qui prime, alors la perspective change lors du décentrement
 
-Si c'est l'homme qui prévaut, alors la perspective ne change pas mais on a l'impression que si lors du décentrement

 
 
 
Complexe, n'est t-il pas ?
 
 
 
 
J'epsères que ça vous a plu [:ruxx]


Message édité par brabam le 11-07-2007 à 12:40:34
mood
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Posté le 11-07-2007 à 12:37:30  profilanswer
 

n°1807036
isofouet
Moi faut pas m'énerver
Posté le 11-07-2007 à 12:45:54  profilanswer
 

un peu bruitées tes photos. Prises avec un sony ? :o


---------------
L'APS-C Vaincra :o ├ Galerie ┤ ├ Rome ┤ ├ Belgique ┤
n°1807040
brabam
Posté le 11-07-2007 à 12:48:34  profilanswer
 

non D200 à 800 iso :sarcastic:  [:*pikachu*] , mais bon c'est du crop

n°1807045
double cli​c
Modérateur
Why so serious?
Posté le 11-07-2007 à 12:51:57  profilanswer
 

on l'a déjà dit, la solution c'est de faire un capteur de 1000 MP, de coller un 10 mm fixe dessus et on se contente d'un zoom numérique [:fanou]


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Tell me why all the clowns have gone.
n°1807048
isofouet
Moi faut pas m'énerver
Posté le 11-07-2007 à 12:53:10  profilanswer
 

Ah ouais donc le 1D Mk III est un précurseur dans ce domaine [:klemton]


---------------
L'APS-C Vaincra :o ├ Galerie ┤ ├ Rome ┤ ├ Belgique ┤
n°1807049
brabam
Posté le 11-07-2007 à 12:53:39  profilanswer
 

double clic a écrit :

on l'a déjà dit, la solution c'est de faire un capteur de 1000 MP, de coller un 10 mm fixe dessus et on se contente d'un zoom numérique [:fanou]


 
pas exactement en fait si tu as lu ce que je viens d'écrire, ça ne vaudrait que si tu centre tout tes sujets

n°1807055
isofouet
Moi faut pas m'énerver
Posté le 11-07-2007 à 12:55:46  profilanswer
 

Ben ouais mais le zoom numérique crope de toute manière de facon centrée  [:spamafoote]


---------------
L'APS-C Vaincra :o ├ Galerie ┤ ├ Rome ┤ ├ Belgique ┤
n°1807057
double cli​c
Modérateur
Why so serious?
Posté le 11-07-2007 à 12:56:30  profilanswer
 

brabam a écrit :

pas exactement en fait si tu as lu ce que je viens d'écrire, ça ne vaudrait que si tu centre tout tes sujets


sisi, exactement. faire un zoom numérique sur le centre de l'image fournie par un 10 mm, ça équivaut exactement à remplacer le 10 mm par un objectif de focale supérieure [:mrbrelle] (en dehors du fait qu'on perd des pixels et que la pdc sera différente, bien entendu)


Message édité par double clic le 11-07-2007 à 12:56:38

---------------
Tell me why all the clowns have gone.
n°1807060
delantera
Hail Seitan.
Posté le 11-07-2007 à 12:57:41  profilanswer
 

Encore un talc :o


---------------
500px People who think they know everything are a great annoyance to those of us who do.
n°1807072
raoul_volf​oni
Klaatu Barada Nikto
Posté le 11-07-2007 à 13:04:53  profilanswer
 

Non, non, la diptérosodomie est toujours un sujet fascinant...


---------------
"L'homme de la pampa, parfois rude, reste toujours courtois." - GalerieHFR (dernière m.a.j : 453 av. JC)
mood
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Posté le 11-07-2007 à 13:04:53  profilanswer
 

n°1807074
delantera
Hail Seitan.
Posté le 11-07-2007 à 13:05:42  profilanswer
 

[:rofl]


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500px People who think they know everything are a great annoyance to those of us who do.
n°1807075
Gnub
Posté le 11-07-2007 à 13:06:13  profilanswer
 

oui, mais est-ce qu'un 50mm sur un capteur aps donne vraiment la même chose qu'un 80 sur un fullsize ? :o

n°1807076
Cygne_d_Et​ang
Punk's not dead
Posté le 11-07-2007 à 13:06:57  profilanswer
 

raoul_volfoni a écrit :

Non, non, la diptérosodomie est toujours un sujet fascinant...


 :lol:


---------------
Arrière les Esquimaux! Je rentre seul. Un matador rentre toujours seul! Plus il est grand, plus il est seul. Je vous laisse à vos banquises, à vos igloos, à vos pingouins. ¡ Por favor Señora! À quelle heure le train pour Madrid?
n°1807077
Cygne_d_Et​ang
Punk's not dead
Posté le 11-07-2007 à 13:07:18  profilanswer
 

Gnub a écrit :

oui, mais est-ce qu'un 50mm sur un capteur aps donne vraiment la même chose qu'un 80 sur un fullsize ? :o


un 80 1.2 par ex ?


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Arrière les Esquimaux! Je rentre seul. Un matador rentre toujours seul! Plus il est grand, plus il est seul. Je vous laisse à vos banquises, à vos igloos, à vos pingouins. ¡ Por favor Señora! À quelle heure le train pour Madrid?
n°1807083
double cli​c
Modérateur
Why so serious?
Posté le 11-07-2007 à 13:08:29  profilanswer
 

Gnub a écrit :

oui, mais est-ce qu'un 50mm sur un capteur aps donne vraiment la même chose qu'un 80 sur un fullsize ? :o


en cadrage, oui :o en pdc, non :o


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Tell me why all the clowns have gone.
n°1807084
Gnub
Posté le 11-07-2007 à 13:08:33  profilanswer
 

oui, il y a aussi la question du flou... sur la première image par exemple, l'arrière plan est nettement plus flou que sur la seconde [:dao]

n°1807085
Cygne_d_Et​ang
Punk's not dead
Posté le 11-07-2007 à 13:08:57  profilanswer
 

Gnub a écrit :

oui, il y a aussi la question du flou... sur la première image par exemple, l'arrière plan est nettement plus flou que sur la seconde [:dao]


cercle de confusion ?


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Arrière les Esquimaux! Je rentre seul. Un matador rentre toujours seul! Plus il est grand, plus il est seul. Je vous laisse à vos banquises, à vos igloos, à vos pingouins. ¡ Por favor Señora! À quelle heure le train pour Madrid?
n°1807086
Gnub
Posté le 11-07-2007 à 13:09:54  profilanswer
 

je sais pas, j'essaye de lancer des tolls bêtement :o

Message cité 1 fois
Message édité par Gnub le 11-07-2007 à 13:10:11
n°1807087
double cli​c
Modérateur
Why so serious?
Posté le 11-07-2007 à 13:10:11  profilanswer
 

Cygne_d_Etang a écrit :

cercle de confusion ?


non, focale et ouverture différentes, tout simplement :o


---------------
Tell me why all the clowns have gone.
n°1807089
delantera
Hail Seitan.
Posté le 11-07-2007 à 13:10:45  profilanswer
 

Gnub a écrit :

je sais pas, j'essaye de lancer des tolls bêtement :o


Joli meme après l'edit, la douane ca te reste dans l'esprit :D


---------------
500px People who think they know everything are a great annoyance to those of us who do.
n°1807097
Gnub
Posté le 11-07-2007 à 13:14:34  profilanswer
 

j'ai mis quelques secondes, mais...[:xp1700]


Message édité par Gnub le 11-07-2007 à 13:14:56
n°1807101
nasdak
Posté le 11-07-2007 à 13:15:11  profilanswer
 

t'aurai pu fermer un peu plus que ca soit plus clair
comment veux tu que ceux qui n'y comprennent rien te disent pas 'ah mais sur la 1 les verres sont flolus'

n°1807103
Cygne_d_Et​ang
Punk's not dead
Posté le 11-07-2007 à 13:15:57  profilanswer
 

tolls = taxes ?


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n°1807107
delantera
Hail Seitan.
Posté le 11-07-2007 à 13:17:24  profilanswer
 

Péages :D


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500px People who think they know everything are a great annoyance to those of us who do.
n°1807110
Cygne_d_Et​ang
Punk's not dead
Posté le 11-07-2007 à 13:17:55  profilanswer
 

:d
 
bien vu !


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Arrière les Esquimaux! Je rentre seul. Un matador rentre toujours seul! Plus il est grand, plus il est seul. Je vous laisse à vos banquises, à vos igloos, à vos pingouins. ¡ Por favor Señora! À quelle heure le train pour Madrid?
n°1807125
Toxin
Carpe ★★ Vitam
Posté le 11-07-2007 à 13:20:32  profilanswer
 

raoul_volfoni a écrit :

Non, non, la diptérosodomie est toujours un sujet fascinant...


muiasodomite :o
 


---------------
"If you can walk away from a landing, it's a good landing. If you use the airplane the next day, it's an outstanding landing." - Chuck Yeager. | Chaîne YT | Photos
n°1807134
raoul_volf​oni
Klaatu Barada Nikto
Posté le 11-07-2007 à 13:23:32  profilanswer
 

Toxin a écrit :

muiasodomite :o


 
J'élargis ( [:zeusy] ) juste le champ d'action...


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"L'homme de la pampa, parfois rude, reste toujours courtois." - GalerieHFR (dernière m.a.j : 453 av. JC)
n°1807137
Toxin
Carpe ★★ Vitam
Posté le 11-07-2007 à 13:25:54  profilanswer
 

raoul_volfoni a écrit :

J'élargis ( [:zeusy] ) juste le champ d'action...


(Muia = mouche en grec)


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"If you can walk away from a landing, it's a good landing. If you use the airplane the next day, it's an outstanding landing." - Chuck Yeager. | Chaîne YT | Photos
n°1807142
Cygne_d_Et​ang
Punk's not dead
Posté le 11-07-2007 à 13:28:09  profilanswer
 

Toxin a écrit :

(Muia = mouche en grec)


muia est du genre feminin
 

Spoiler :

ne dit on pas: elle muia, sodomite :o


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n°1807148
raoul_volf​oni
Klaatu Barada Nikto
Posté le 11-07-2007 à 13:29:10  profilanswer
 

Toxin a écrit :

(Muia = mouche en grec)


 
... de l'ordre des diptères. :o
(d'où l'élargissement)
 
Ceci étant d'ailleurs une forme de diptéro/muia/sodomie en fait...


---------------
"L'homme de la pampa, parfois rude, reste toujours courtois." - GalerieHFR (dernière m.a.j : 453 av. JC)
n°1807149
delantera
Hail Seitan.
Posté le 11-07-2007 à 13:29:45  profilanswer
 

Ptain [:ddr5s5]


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500px People who think they know everything are a great annoyance to those of us who do.
n°1807153
raoul_volf​oni
Klaatu Barada Nikto
Posté le 11-07-2007 à 13:30:47  profilanswer
 

Ouaip, RV sur le trollpic, plutôt... :o


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"L'homme de la pampa, parfois rude, reste toujours courtois." - GalerieHFR (dernière m.a.j : 453 av. JC)
n°1807181
brabam
Posté le 11-07-2007 à 13:43:05  profilanswer
 

nasdak a écrit :

t'aurai pu fermer un peu plus que ca soit plus clair
comment veux tu que ceux qui n'y comprennent rien te disent pas 'ah mais sur la 1 les verres sont flolus'


 
 
 
Ouais mais dans ce cas il faut vraiment être bête et donc ne pas se poser ce genre de question EXISTENTIELLES ( :o ), ou peut être que si.
 
 
Bon apparemment personne n'apprécie l'explication [:adodonicoco]

n°1807199
Cygne_d_Et​ang
Punk's not dead
Posté le 11-07-2007 à 13:49:57  profilanswer
 

fdd avait deja fait un topic là dessus


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Arrière les Esquimaux! Je rentre seul. Un matador rentre toujours seul! Plus il est grand, plus il est seul. Je vous laisse à vos banquises, à vos igloos, à vos pingouins. ¡ Por favor Señora! À quelle heure le train pour Madrid?
n°1807236
brabam
Posté le 11-07-2007 à 14:00:24  profilanswer
 

Cygne_d_Etang a écrit :

fdd avait deja fait un topic là dessus


 
pas le décentrement si je ne m'abuse ? :pt1cable:  
 
parce que le problème de la perspecive si le sujet est centré, c'est qu'il n'y en a plus !!! Si c'est décentré ça dépends du référentiel, et non du point de vue.

n°1807241
double cli​c
Modérateur
Why so serious?
Posté le 11-07-2007 à 14:00:55  profilanswer
 

franchement, j'avoue que je ne vois pas ce que tu veux montrer avec ton décentrement :o


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Tell me why all the clowns have gone.
n°1807246
Gnub
Posté le 11-07-2007 à 14:02:16  profilanswer
 

tout ceci me parait bien confus [:dao]

n°1807249
brabam
Posté le 11-07-2007 à 14:04:45  profilanswer
 

double clic a écrit :

franchement, j'avoue que je ne vois pas ce que tu veux montrer avec ton décentrement :o


 
 
Tout simplement que la perspective peut changer en ne changeant pas le point de vue si l'on considère que le point de vue est l'oeil et non l'objectif.  
 
Est-ce trop compliqué ? :kaola:  
 
 
 
 
 
 
 
 [:ruxx]  

n°1807262
double cli​c
Modérateur
Why so serious?
Posté le 11-07-2007 à 14:10:14  profilanswer
 

je dois être idiot, mais je comprends toujours pas [:pingouino]


---------------
Tell me why all the clowns have gone.
n°1807278
brabam
Posté le 11-07-2007 à 14:17:07  profilanswer
 

double clic a écrit :

je dois être idiot, mais je comprends toujours pas [:pingouino]


 
ouais c'est peut être confus, mais je crois bien pourtant que c'est un raisonnement valide. Mais mes compétences physico-mathématiques ne vont guère plus loin.
 
Donc je vais me rabattre sur:
"Est intelligent celui qui sait qu'il ne l'est pas" ... merde dans quel sens la prendre ?
 
 
 
Donc maintenant je ne crierais plus sur quelqu'un qui dit que le GA change la perspective car c'est à moitié vrai.

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