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  Pour ceux qui veulent réguler la vitesse de leur ventilo...

 


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Auteur Sujet :

Pour ceux qui veulent réguler la vitesse de leur ventilo...

n°555644
maxxximato​ze
Posté le 16-07-2002 à 14:17:42  profilanswer
 

C'est simple, il suffit de mettre une résistance ajustable d'1W et 75ohms en série avec le ventilo 12V (j'ai fait le calcul pour 200mA). Ce montage tout con vous permettra de faire varier la tension aux bornes du ventilo de 6V à 12V et donc sa vitesse (même si elle ne réagit pas proportionnellement à la tension)et par la même occasion le bruit qu'il génère. Et tout ça pour presque pas un rond...


Message édité par maxxximatoze le 16-07-2002 à 14:21:54
mood
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Posté le 16-07-2002 à 14:17:42  profilanswer
 

n°556312
maxxximato​ze
Posté le 17-07-2002 à 09:38:07  profilanswer
 

Apparemment ce petit montage à 2 balles n'intéresse pas beaucoup de monde...

n°556351
audiogalax​ie
Posté le 17-07-2002 à 10:27:48  profilanswer
 

moi ça m'interesse  :hello: , c'est un montage que je compte faire ce WE.  
par contre quelles sont les spec de ton ventilo (puissance, ampérage) ? et ton potentiomètre ne chauffe pas trop?

n°556402
Fouge
Posté le 17-07-2002 à 11:25:06  profilanswer
 

Mon montage actuel est un potard 3W/100ohm
Il coute 40F quand meme (pas la meme conception que les potard 1/2W)
En montage série : 8V à 12V (mais c'est selon le ventilo)
Montage parallèle (ou pont diviseur de tension) : 0 à 12V mais chauffe trop!
 
Voila pour mon expérience perso... ;)

n°556448
farok
Posté le 17-07-2002 à 12:29:24  profilanswer
 

Moi j'ai un montage avec un LM317
Ca marche nickel en tout cas, qqun avait poste le montage il y a qques temps... ya un lm317 + 1 resistance bidon + 1 potar bidon tout ca pour 1euros envions (+ mains d'oeuvre ;))

n°556571
maxxximato​ze
Posté le 17-07-2002 à 14:03:05  profilanswer
 

Attention ce n'est pas un potentiomètre dans ce montage (un peu bidon quand même je le reconné) mais bien une résistance variable(pas de masse) en série. La différence est que lorsqu'elle est à 0ohm elle ne chauffe pas du tout et quand elle est réglée sur 75ohms elle ne dégage que 0,75W pour un ventilo 12V 200mA. Autre avantage il n'y a pas de chute de tension quand on veut du 12V alors qu'avec le LM317 si. Pour le prix, environ 1?. Si ça peut dépanner...

n°556634
farok
Posté le 17-07-2002 à 15:27:38  profilanswer
 

OK.
si ya 200ma qui passent dans 75 ohm, ca fait:
P = R * I * I = 75 * 0.2 * 0.2 = 3 Watts...
 
Enfin, c'est une bonne methode sinon !
 

n°556635
maxxximato​ze
Posté le 17-07-2002 à 15:30:19  profilanswer
 

T'as oublié l'inpédance du ventilo en série avec la résistance [:idee] ...


Message édité par maxxximatoze le 17-07-2002 à 16:00:45
n°556807
sara
Posté le 17-07-2002 à 16:48:09  profilanswer
 


merci bcp pour ces infos !
je n ai aucune connaissances malheureusement en electricité mais
ça m interresse qd meme enormement.
Sara

n°556819
monokrome
nocturne
Posté le 17-07-2002 à 16:49:59  profilanswer
 

moi aussi ca m'intéresse, seulement les calculs  :heink:

mood
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Posté le 17-07-2002 à 16:49:59  profilanswer
 

n°556869
audiogalax​ie
Posté le 17-07-2002 à 17:03:45  profilanswer
 

maxxximatoze a écrit a écrit :

T'as oublié l'inpédance du ventilo en série avec la résistance [:idee] ...




Pourrais tu donner ta formule pour connaitre la puissance dissipée par disons une résistance R mise en série avec un ventilo de résistance R et d'ampérage I ?
J'ai l'impression que la formule est assez simple seulement je n'ai plus aucun souvenir de mes cours de terminale.

n°556871
farok
Posté le 17-07-2002 à 17:04:39  profilanswer
 

maxxximatoze a écrit a écrit :

T'as oublié l'inpédance du ventilo en série avec la résistance [:idee] ...




 
Ca fait augmenter la puissance alors ?
si on suppose que l'impedance du ventilo est reelle, et qu'elle est de 75ohms, ca fait donc:
P = R * I * I = (75+75) * 0.2 * 0.2 = 6Watts....
 
Je me trompe ou pas ???
(75Ohms pour le ventilo, ca fait qu'avec 75ohms derriere on a donc 6V de chaques cotes....)

n°556880
farok
Posté le 17-07-2002 à 17:06:07  profilanswer
 

audiogalaxie a écrit a écrit :

 
Pourrais tu donner ta formule pour connaitre la puissance dissipée par disons une résistance R mise en série avec un ventilo de résistance R et d'ampérage I ?
J'ai l'impression que la formule est assez simple seulement je n'ai plus aucun souvenir de mes cours de terminale.




 
c'est tout con: P=U*I et U=R*I pour les conducteurs ohmiques (on suppose que le ventilo est une resistance pur, ce qui est plus ou moins vrai pour les ventilos a courrant continu...)

n°556938
monokrome
nocturne
Posté le 17-07-2002 à 17:23:12  profilanswer
 

quelqu'un pourrait me dire quelle référence de potentiomtre prendre sur conrad.fr ? j'y connait quedale
 
Et au fait, le zalman machin pour réguler la tension des ventilos, c un potentiometre tout con dedans ?
 
comment ca se fait que ca coute 40Fr alors qu'un potard tout con moins de 10f ? :heink:  
 
et merci pour la référence, ce serait pour un ventilo papst 8412NGML, et un ventilo molex radial fin, mais g pas réussi a trouver les références technique (résistance, courant pompé, etc)
 
merci bien

n°556943
audiogalax​ie
Posté le 17-07-2002 à 17:24:38  profilanswer
 

En fait c'est la formule de maxxximatoze que je voulais car j'arrive au même résultat que toi : le potentiomètre de 1W qui fait bang !

n°556984
maxxximato​ze
Posté le 17-07-2002 à 17:46:31  profilanswer
 

Si vous le voulez bien on va analyser le foctionnement de ce montage en deux temps :o :
 
Avec R>résistance variable 75ohms en série avec ventilo et ventilo 200mA sous 12V et avec alim 12V(c'est mieux):
 
1er temps:
R=0
donc V ventilo=12V et I=200mA(R ventilo=60ohms) soit P=2.4W.
 
2eme temps:
R=75ohms
donc l'alim ne s'applique plus seulement à ventilo mais à R + ventilo donc si on suppose que l'impédance ne change pas(ce qui est faut) la R équivalente à R+ventilo = 135ohms soit I=89mA soit V aux bornes de R = 6.66V et V aux bornes du ventilo = 5.33V  :pt1cable: avec une puissance P de 0.59W pour R et 0.47W pour ventilo.
 
Mais l'impédance diminuant avec la tension et ne valant donc plus 60ohms mais surement un peu moins, par exemple 40ohms(cela dépandera du ventilo) V R= 7.83V et V ventilo= 4.18V  :hap: avec I=104mA donc P R = 0.82W et P ventilo= 0.44W.
 
J'ai déjà utiliser ce petit truc (qui est utilisé très courament en électronique grand publique) pour avoir du 12V à partir de 28V pour alimenter un ventilo qui consomme 120mA. Avec une résistance de 100ohms 2W, j'obtient 12V aux bornes du ventilo. :sol:  ;)

n°557046
audiogalax​ie
Posté le 17-07-2002 à 18:14:41  profilanswer
 

:jap: pour les explications :jap: mais avec tout ce que j'ai lu à droite et à gauche je suis encore un peu embrouillé.
Y'a que la partie où tu estimes la valeur de l'impédance du ventilo selon la tension appliquée qui est un peu bizarre. Mais si tu as vérifié que l'erreur est faible de manière empirique moi je prends.
Et si j'ai bien calculé je peux mettre mon potard 100 ohms 2W devant un ventilo 12V 0.34A (puissance ~1W).

n°557232
trackziro
Posté le 17-07-2002 à 20:50:30  profilanswer
 

Pour simplifier j'assimile le ventilo a un resistance pure, s'il est donné pour 12V et 0,2A cela donne
Rventilo= U/I soit 12/0,2 donc Rventilo= 60Ohm
 
Si je place une resisatnce variable en serie variant de 0 à 100Ohm le courant va donc varier de:
200mA a I = U/(Rventilo + 100Ohm) , soit = 75mA
 
Le courant parcourant le potar est de I = 12/(Rventilo + Rpotar)
la puissance dans le potar est de : P = Rpotar * I^2
 
je pense que la puissance dans le potar passe par un maximum à un moment donné entre 0ohm et sa valeur max de 100Ohm.
 
En effet lorsque je met le potar a 0ohm la puissance dissipée dans le potar est nulle.
Lorsque le potar est au max, la resistance est max, mais le courant est minimum, hors la puissance est le produit de la resistance par le carré du courant  
.
 
je vous laisse resoudre ces petites equations, si vous avez du mal je repasse  
  :D

n°557250
trackziro
Posté le 17-07-2002 à 21:01:35  profilanswer
 

La reponse en graphique :
 
http://perso.wanadoo.fr/wey/pventilo.JPG
 
héhé
 
Horizontalement c'est la valeur de la resistance du potar de 0 a 100Ohm, mais vous pouvez aussi dire que c'est la variation en % de la course.
Le max de puissance dans le Potar se trouve environ à 65Ohms, et la puissance est alors de 0,6 Watts, on va verifier ca:
lorsque le potar est a 65 Ohms, le courant vaut : 12/125 = 96mA. La puissance dans le potar vaut alors = 65 * 0.096^2 soit 0,6W ca marche bieng excel  :D  
 
C'est a ce point que le rendement est aussi le plus degueu, car la moitié de la puissance est dissipée en pure perte dans le potar au lieu d'aller dans le ventilo.
 
D'où l'interet des solution a decoupage qui evite de perdre de la puissance qui va chauffer votre pc pour rien (cela dit si peut qu'on s'en fou)


Message édité par trackziro le 17-07-2002 à 21:12:29
n°558135
maxxximato​ze
Posté le 19-07-2002 à 09:40:16  profilanswer
 

Super ta courbe de puissance TrackZiro :wahoo: , elle montre bien que dans tous les cas ont reste bien en dessous d'1 W dissipé par la résistance et qu'il n'y a pas de perte à 0. Il est vrai que la résistance de 100 ohms est certainement plus facile à trouver que 75. La tension aux bornes du ventilo descendra juste un peu plus bas. Pour le rendement d'un système à découpage il n'est pas non plus de 100% et c'est plus cher, plus long et plus difficle à mettre en oeuvre... Je pense que la résistance ajustable est la solution la plus simple et la plus économique pour celui qui veut simplement ajuster la vitesse et le bruit de ses ventilos. Comme je l'ai déjà dit plus haut, si ça peut rendre service... :)


Message édité par maxxximatoze le 19-07-2002 à 12:19:18
n°558168
farok
Posté le 19-07-2002 à 10:39:03  profilanswer
 

tout a fait vrai....
Les vacances ne me font pas du bien ;)
 
:hello:

n°558484
skaskadeur
Posté le 19-07-2002 à 17:12:39  profilanswer
 

:bounce:  Bijour les gens......
 
Coller une resistance ajustable sur un ventilo pour reduire le rapport cyclique, et donc la vitesse de rotation du ventilo, c assez basique, mais ca coute (presque) pas un rond !
 
farok> T'aurais pas enregistré le schéma avec le lm317 par hasard, ou est ce que tu pourrais me le refaire ?
 
Merci d'avance.
 
TCHô


---------------
Car la plus petite des haches peut couper le plus grand de vos arbres.......
n°558495
246tNt
Resistance is futile
Posté le 19-07-2002 à 17:34:37  profilanswer
 

Réduire le rapport cyclique ???
 
 
Tu m'explique la ? Je vois pas du tout ce que ca viens faire la ca ?

n°558564
trackziro
Posté le 19-07-2002 à 19:59:13  profilanswer
 

maxxximatoze a écrit a écrit :

Super ta courbe de puissance TrackZiro :wahoo: , elle montre bien que dans tous les cas ont reste bien en dessous d'1 W dissipé par la résistance et qu'il n'y a pas de perte à 0. Il est vrai que la résistance de 100 ohms est certainement plus facile à trouver que 75. La tension aux bornes du ventilo descendra juste un peu plus bas. Pour le rendement d'un système à découpage il n'est pas non plus de 100% et c'est plus cher, plus long et plus difficle à mettre en oeuvre... Je pense que la résistance ajustable est la solution la plus simple et la plus économique pour celui qui veut simplement ajuster la vitesse et le bruit de ses ventilos. Comme je l'ai déjà dit plus haut, si ça peut rendre service... :)




 
J'ai calculé pour 100Ohm pour faciliter le calcul pour les autres valeur, je suppose que la puissance max sera toujours à 60% de la valeur du potar.
 
Pour ajuster ma vitesse de totaion j'a eu recours a un truc encore plus simple, 1 ou 2 resustance en serie avec le ventilo. 1 seule non ajustable dans l'alim. 1 pour les ventilo de boitier, et 2 commutable par un inter pour le proc.

n°558566
trackziro
Posté le 19-07-2002 à 20:02:44  profilanswer
 

skaskadeur a écrit a écrit :

 :bounce:  Bijour les gens......
 
Coller une resistance ajustable sur un ventilo pour reduire le rapport cyclique, et donc la vitesse de rotation du ventilo, c assez basique, mais ca coute (presque) pas un rond !
 
farok> T'aurais pas enregistré le schéma avec le lm317 par hasard, ou est ce que tu pourrais me le refaire ?
 
Merci d'avance.
 
TCHô




 
Ou tu va toi ?  :D  
Avec une resistance on ajuste pas le rapport cyclique...
Ajuster le rapport cyclique, ou commande PWM, c'est lorsque on decoupe la tension de sortie. Pour ca fo un etage astable qui oscille a une freq donnée et qui permet d'ajuster le temps pendant lequel le signal et a zero et celui pendant le quel il est a 12V. Ca revient pour le ventilo a etre alimenté par une tension variable de 0 à 12V (car il integre le signal decoupé et c'est comme si il etait alimenté par une tension variable continu). L'interet c'est que le transistor qui commande le ventilo ne chauffe pas trop car soit il voit la tension sans courant soit le courant sans la tension, le puissance est donc toujurs nulle (sauf au moment des commutations, mais c'est negligeable).

n°564480
farok
Posté le 26-07-2002 à 17:16:51  profilanswer
 

j'ai retrouve le topic du LM317:
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] h=&subcat=

n°602641
bobmorton
Posté le 17-09-2002 à 11:14:45  profilanswer
 

Ce matin je débarque tranquilou dans le magasin d'électronique  le plus proche de chez moi et je demande au vendeur une résistance ajustable de 100 ohms qui dissipe jusqu'à 1 watt et le vendeur me répond que c'est "technologiquement inexistant"?? et après il voulait me vendre un potar qui dissipe jusqu'à 3 watts 100 balles... Quelqu'un pourrait me confirmer que ces résistances existent bien et que donc mon vendeur est une sale raclure  merci bien


Message édité par bobmorton le 17-09-2002 à 11:16:34
n°602716
jolly
Posté le 17-09-2002 à 15:54:16  profilanswer
 

dites les gars g recup des petites resistances de qq ohm  
et un ou deux potar mais je n'ai absolument aucune idée de la puissance de ces dernier !!
g pas encore regardé mais : c marqué dessus ???

n°602733
Jerome3
Posté le 17-09-2002 à 17:08:21  profilanswer
 

jolly a écrit a écrit :

dites les gars g recup des petites resistances de qq ohm  
et un ou deux potar mais je n'ai absolument aucune idée de la puissance de ces dernier !!
g pas encore regardé mais : c marqué dessus ???



tu n'en aurais pas qq unes en trop autour de 10ohms?
j'en cherches et ya pas de mag d'électronique près de chez moi :(

n°602746
g155
Posté le 17-09-2002 à 17:46:14  profilanswer
 

moi g juste foutu un potarz en série et sa chauffe pas du tout et sa marche


---------------
I AM WATERCOOLED guillaume@emclub.com xp2000+ AGOIA
n°602748
Tozwarrior
Après la pluie...le beau temps
Posté le 17-09-2002 à 17:48:09  profilanswer
 

moi j'ai acheté le variateur 3 positions de chez thermalake
et bas il marche nickel et il coute 10?
avec mon ventilo de départ un titan qui est a 3500 tr/min
je le baisse a 2000 tr/min
et je ne l'entend plus.c'est vraiment magique...

n°602750
g155
Posté le 17-09-2002 à 17:51:01  profilanswer
 

ah ah ah 10? et il est meme pas en facade


---------------
I AM WATERCOOLED guillaume@emclub.com xp2000+ AGOIA
n°602753
Tozwarrior
Après la pluie...le beau temps
Posté le 17-09-2002 à 17:57:02  profilanswer
 

non il est accessible par derrière il se monte sur l'emplacement
pour le port parallèle.mais il n'est pas devant parceque je veux
pas niquer mon beau boitier c'est tout...

n°602754
g155
Posté le 17-09-2002 à 17:58:53  profilanswer
 

par le port paralelle!!!, fou un potar, recup une baie 5"1/4 chez les chinok de gallet, tu fais un trou ddans et tu fou le potar


---------------
I AM WATERCOOLED guillaume@emclub.com xp2000+ AGOIA
n°602759
Tozwarrior
Après la pluie...le beau temps
Posté le 17-09-2002 à 18:05:15  profilanswer
 

ouai sauf que de toute façon je le laisse tjrs a 2000 tr/min
alors le potard pour faire varier j'en ai pas besoin en faite...

n°602763
g155
Posté le 17-09-2002 à 18:09:22  profilanswer
 

bah si, tu peux le baisser encore plus kan tu fais de la bureautique, tu peux te la peter dvant tes potes, et c bo


---------------
I AM WATERCOOLED guillaume@emclub.com xp2000+ AGOIA
n°602769
Tozwarrior
Après la pluie...le beau temps
Posté le 17-09-2002 à 18:14:56  profilanswer
 

ouai enfin a 2000 tr/min mon proc est a 50°
et 55° en pleine charge
mais bon je sais si baisser en dessous des 2000 tr
c'est très bon...
et puis il est déjà bien silencieux alors je sais pas si  
sa vaut le coup de chauffer le proc encore plus...

n°602771
g155
Posté le 17-09-2002 à 18:17:05  profilanswer
 

c pas de ma faute si tu veux pas un truc plus utile, moins cher et bo


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I AM WATERCOOLED guillaume@emclub.com xp2000+ AGOIA
n°602779
Tozwarrior
Après la pluie...le beau temps
Posté le 17-09-2002 à 18:21:08  profilanswer
 

non c'est pas ce que je voulais dire...
je sais bien qu'un potard ca a plus de gueule et tout et tout
mais c'est juste que le truc que j'ai me suffis c'est tout...
moi aussi j'aime avoir un bo pc mais là,j'ai la fleme...

n°602781
g155
Posté le 17-09-2002 à 18:21:56  profilanswer
 

c plus boo et tout et tout ET C'EST MOINS CHER


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I AM WATERCOOLED guillaume@emclub.com xp2000+ AGOIA
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