Salut,
 
Bon, je me suis jamais trop intéréssé au P4, masi là j'envisage de changer ma config...donc, je me rencarde
 
En lisant, divers topic, sur ce forum, j'ai cru comprendre que le P4 était Thermorégulé (sans dire trop de connerie ) ...d'ou deux questions
 
1)La Tremorégulation est gérer par le CPU ou la carte mére ?
 
2) A partir de quelle température, cela se produit Il ?
 
Merci
 
@+

GERE PAR LE CPU,
 
quand il est trop chaud, il ralentit son fonctionement.

merci
 
Ouai mais trop chaud...c'est quoi ?
Y a une température de définie ?
 
@+

plus personne

J'ai un P4 2GHz "thermorégulé" héhé
 
Et en utilisation normale surf, musique de fond etc la température est de 33°c à fréquence de 2.2GHz! En pleine charge avec jeux et seti etc il dépasse jamais les 55°c!
 
Et pour rire, j'ai déja benchés avec ventilos coupés, il a atteint env. 70°c sans jamais que la moindre baisse de fréquence ne soit enregistré!
 
Donc t'inquiette pas,si tu prend un P4, il ne s'abaissera pas de moitié a chaque partie d'UT!

A oui, tout ca avec le ventilo d'origine qui est pas des meilleurs.

effectivement, on reconnait la patte "futile"    
un bête calcul de dégagement de chaleur montre qu'a 2.2Ghz, un rad passif ne suffit pas => quand tu es a 70°C en plein bench ventilo coupé, ca veut dire que ton p4 est redescendu a la moitié de sa fréquence ...

Non cherche des poux si sa te chante, mais tes calcul sont faux.
 
Ici sur P4T avec sonde qui semble bien fonctionnelle, si je regarde la température soit du BIOS, soit avec Asus PROBE, soit avec MBM le cpu ne dépasse pas les 32°-35° celcius. Et j'approuve puisque c env. cette température que j'estime etre en posant le doigt sur le RAD!
 
Donc ou tu refait tes calcul de consomation électrique et de dissipation sur le P4, ou tu me prend rendez vous sur TF1 car j'ai la seule carte mere Asus sur le globe terrestre qui enregistre 34° celcius @ 2.2GHz! Bordel, quest ce que ce sera avec un .13 en cuivre?!  
 
Avec voltages et ventilos d'origine...oui MoNsIeUr!

[edtdd]--Message édité par pompidoux--[/edtdd]

 
Je croirait plutot reconaitre l'esprit de la troisieme brigade des dudu-ultra-pumped!

gurumeditation  
   
 
Mais j'y pense, si tu aime les calculs...
 
J'ai une carte avec boitier identique qui me donne un tout autre score malgré une fréquence cpu a la baisse!
 
Mon Athlon 1333@1466 malgré son Antec350W, son PAL 8045 et qqs bons 80x80 qui aspire le frais et expulse le chaud! J'arrive a 45° IDLE et 65° FLOAD! Byz quand meme?

Et puis meme si un 2GHz était a 65° et qu'il coupe sa fréquence dès qu'il dépasserait les 100° ou est le probleme?
 
C dix fois mieux que de le voir fondre non?
 
Le seul blem, c que les Intel ne dégage jamais autant, eux!

AHHHH l eternel baston AMDiste vs Inteliste....

on pourra dire tout ce qu'on veut sur le p4 en rapport perfs/prix. intel a un net avantage au niveau de la protection des cpus.
si seulement les athlons avaient eu au moins la protection du p3 (diode interne et non resistance externe), le retour sav des athlons aurait été réduit de 90%, et amd n'aurait pas l'image qu'ils ont actuellement.

c kler ms bon ta vu la diff de prix entre un AMD et un Intel a perf egal ....

Bon ça ne me dit toujours pas à partir de quelle T°, cela se produit ?
 
60°...70°....80° ?
 
on peut O/C sans souci....ou pas ?
 
@+

sa c vrai que c regretable, c la seul chose que je regrette de mon celeron 800@1120  

Bien je c aps pour vous , mais moi les option de thermoregul , c dans le bios quelle sont ...... et elle sont disable bien sur ...  
Donc voila c peut etre different chez vous    

les intégristes pro amd ou pro intel sont tous des cons, mais moi je prouve ce que je dis, je balance pas un "ton calcul est faux" :
 
Watts/cpu = fréquence * voltage² * constante
 
 
Celeron ²cb0 : 0.0095  
Celeron ²cc0 566-600 : 0.00727  
Celeron ²cc0 >600 : 0.00905  
PIII cA2 : 0.01  
PIV : 0.0146  
Duron: 0.017  
Athlon Thunderbird: 0.0181
 
fais le calcul par toi meme puisque "mon calcul est faux"
 
J'en ai rien a faire que tu ais un P4 ou un tbird ou un xp ou ce que tu veux.
Ce que je veux c'est que tu arrètes de dire des conneries. Et rassure toi j'essaie aussi de corriger quand les intégristes AMD disent des conneries (seulement y'a plus de conneries sorties par les pro intel, j'y peux rien)

trop feignant ?
 
bon ben 2200x1.5x1.5x0.0141 =76W et des poussières ...

 
Ton jugement lui il est ou?
 
1- Que je sache j'ai prononcé aucune conneries!
2- J'ai la température sous les yeux, a 2.2GHz je suis présentement @ 52°c (systeme est en ligne depuis 4 jours non stop, 3 connections internet 20Go télécharger, 100 unité de calculé sur UD(Seti like)et qqs DivX de maté, plus qqs sessions sous mes jeux habituels) Alors que veut tu que je te dise, que le P4 surchauffe et que j'y fait cuire mes oeufs? Nan désolé, il est @ 52° et si je stop UD, il va descendre @ 30° env.!
 
3- Moi aussi, je déteste les cons, je ne critique que rarement si je ne suis pas invité, et quand j'envois chi...qq c qu'il me cherche.
 
Donc pour une histoire de température, je croit que tu m'a manqué de respect à plus d'une reprise avec tes sous entendus! Et c'est toi qui te dit pro-rien? Et que sur HFR les pro-intel sont la majorité? Désolé, tu te gourre!!
 
;P

Ah merde, j'ai mentis! Le P4 est présentement a 2100MHz(Ouais la RAM chauffe un peu quand meme) Alors rajoute 3° quand je suis @ 2.2GHz.
 
Finalement comme tant de fois démontré sur HFR, les calculs sur papier ne sont pas tout, faut savoir les interpreté, si tu regarde les donnés de dissipation prévues MAX, ca veut pas necessairement dire que tout les proprio de P4 que tu croisera seront au MAX.
 
Bonne journée  

ET MON CUL C'EST DU POULET ? C'EST MOI QUI DIT QU'UN RAD PASSIF DISSIPE 76W PEUT ETRE? C'EST TON PREMIER POST !
 

Ton cul a toi j'en ai fichtrement aucune idée, mais mon cul a moi n'a jamais parlé de 76W?  Tu prend tes pillules dit?

Guru, j'ai laissé la temp monté a 70° nuance!
 
Surement que si tu rebranche plus tes ventilos, alors la un P4 va baisser de fréquence car la temp grimpera au dessus des 100° assez rapidement merci.
 
Comme la plupart des microprocesseur je te signale.  
 
50W ou 70W je crois pas que ca fasse une grande différence si tu veut faire crammé un proco.
 
De toute facon, avec un refroidissement banal le 2.2GHz se maintient @ 55°, alors rien ne sert de se prendre la tete.
 
J'ai un celeron 200 qui a déja atteint les 200°celcius et puis apres..  

[edtdd]--Message édité par pompidoux--[/edtdd]

Hr, oui tu l'a dit, sur HFR les Winners c pas c qui manque!
 
Mais aujourd'hui, je suis pas nominé désolé.

 
 
Heu non, ca deviens lourd mais je répete encore une fois.
 
La question était =  
-"Votre P4 baisse il de fréquence à tout vents?"
 
Ma réponse =
-"J'ai un P4 qui tourne a 2.2GHz @ donf il se maintient dans les 55°c"
 
-"J'ai déja fait un test, avec benchs, genre; burnmmx, superpi, seti, prime95 etc..avec ventilo coupé et rad en passif, les relevés de MBM5, AsusPROBE ainsi qu'un soft qui permet de suivre la fréquence au 1/4 de sec. près, aucune baisse de fréquence enregistré malgré + ou - 70° atteint avec le cpu"
 
 
Bon, j'ai prétendu des faussetés qqs part?
Ai-je prétendu que le P4 ne dépassait pas 70°, qu'il ne coupait pas sa fréquence au dela d'une certaine limite?
 
Non!
 
@ 70° le P4 n'a rien coupé.  
 
Si vous jouez sur les mots c pas mon probs.

[edtdd]--Message édité par pompidoux--[/edtdd]

 
Tu partage tant que tu le désire. Ca ne prouvera jamais en rien que tu est la vérité.
 
Perso, ici, des mecs qui savent meme pas ce que veut dire "flashé un BIOS" m'ont traité de newbie, je peut en rien leur enlevé leur espérences. On peut pas tous avoir les memes vues sur tout.

         
C'est moi qui joue sur les mots ?
 
Je te signale juste que 76W c'est ce que dégage ton P4 en full load, dans un bench par exemple...
 

 
je me demande qui joue sur les mots quand meme . Parce que le P4 atteint 70°C, ca veut dire que AU MAXIMUM il est a 70°C, ca veut pas dire " a 70°c je coupe"
 
Si tu vas par la, un tbird aussi a 70°C en full load sans ventilo, ca crame pas et ca baisse pas en fréquence Suffit de l'éteindre juste apres !
 
 
Quand a ton celeron 200 à 200°C, j'y crois autant que le P4 a 70. parce que a 200°C, ton socket/slot/truc en plastique autour du cpu il a déja fondu . Mais je suppose que cette fois ci tu vas préciser que tu l'as enlevé de la carte mère et chauffer a la lampe a souder

bon pour éclaircir les infos sur la protection thermique du p4:
 
page 69 de la dataheet:
le cpu se coupe net si la température tangente 135° pour le core.

 
THERMTRIP# Output
The processor protects itself from catastrophic overheating by use of an internal
thermal sensor. This sensor is set well above the normal operating temperature to
ensure that there are no false trips. The processor will stop all execution when the
junction temperature exceeds approximately 135°C. This is signalled to the system
by the THERMTRIP# (Thermal Trip) pin. Once activated, the signal remains
latched, and the processor stopped, until RESET# goes active. There is no
hysteresis built into the thermal sensor itself; as long as the die temperature drops
below the trip level, a RESET# pulse will reset the processor and execution will
continue. If the temperature has not dropped below the trip level, the processor will
continue to drive THERMTRIP# and remain stopped.

 
page 72, table (33) des w par cpu, le p4 1.7 ghz à 1.75v développe 64W. donc est à pas loin des 76 w calculés par guru (ce qui indique que 76w à 2.2 est tout à fait cohérent, et en même temps, une élévation de 64w à 76w est je pense pas si impraticable que ça)
 
alors là, on attend le passage le plus important :
page 78:
 

Thermal Monitor is a new feature found in the Pentium 4 processor which allows system designers
to design lower cost thermal solutions, without compromising system integrity or reliability. By
using a factory-tuned, precision on-die thermal sensor, and a fast acting thermal control circuit
(TCC), the processor, without the aid of any additional software or hardware, can keep the
processors' die temperature within factory specifications under typical real world operating
conditions. Thermal Monitor thus allows the processor and system thermal solutions to be designed
much closer to the power envelopes of real applications, instead of being designed to the much
higher maximum theoretical processor power envelopes.
Thermal Monitor controls the processor temperature by modulating the internal processor core
clocks. The processor clocks are modulated when the TCC is activated. Thermal Monitor uses two
modes to activate the TCC. Automatic mode and On-Demand mode. Automatic mode is required
for the processor to operate within specifications and must first be enabled via BIOS. Once
automatic mode is enabled, the TCC will activate only when the internal die temperature is very
near the temperature limits of the processor. When TCC is enabled, and a high temperature
situation exists (i.e. TCC is active), the clocks will be modulated by alternately turning the clocks
off and on at a a 50% duty cycle. Clocks will not be off more than 3 µs when TCC is active. Cycle
times are processor speed dependent and will decrease as processor core frequencies increase. A
small amount of hysteresis has been included to prevent rapid active/inactive transitions of the
TCC when the processor temperature is near the trip point. Once the temperature has returned to a
non-critical level, and the hysteresis timer has expired, modulation ceases and TCC goes inactive.
Processor performance will be decreased by ~50% when the TCC is active (assuming a 50% duty
cycle), however, with a properly designed and characterised thermal solution the TCC most likely
will only be activated briefly when the system is near maximum temperature and during the most
power intensive applications.
For automatic mode, the 50% duty cycle is factory configured and cannot be modified. Also,
automatic mode does not require any additional hardware, software drivers or interrupt handling
routines.
 
The TCC may also be activated via On-Demand mode. If bit 4 of the ACPI Thermal Monitor
Control Register is written to a ?1? the TCC will be activated immediately, independent of the
processor temperature. When using On-Demand mode to activate the TCC, the duty cycle of the
clock modulation is programmable via bits 3:1 of the same ACPI Thermal Monitor Control
Register. In automatic mode, the duty cycle is fixed at 50% on, 50% off, however in On-Demand
mode, the duty cycle can be programmed from 12.5% on/ 87.5% off, to 87.5% on/12.5% off in
12.5% increments. On-Demand mode may be used at the same time Automatic mode is enabled,
however, if the system tries to enable the TCC via On-Demand mode at the same time automatic
mode is enabled AND a high temperature condition exists, the 50% duty cycle of the automatic
mode will override the duty cycle selected by the On-Demand mode.
An external signal, PROCHOT# (processor hot) is asserted any time the TCC is active (either in
Automatic or On-Demand mode). Bus snooping and interrupt latching are also active while the
TCC is active. The temperature at which the thermal control circuit activates is not user
configurable and is not software visible.
Besides the thermal sensor and thermal control circuit, the Thermal Monitor feature also includes
one ACPI register, one performance counter register, three model specific registers (MSR), and one
I/O pin (PROCHOT#). All are available to monitor and control the state of the Thermal Monitor
feature. Thermal Monitor can be configured to generate an interrupt upon the assertion or deassertion
of PROCHOT# (i.e. upon the activation/deactivation of TCC).
If automatic mode is disabled the processor will be operating out of specification and cannot be
guaranteed to provide reliable results. Regardless of enabling of the automatic or On-Demand
modes, in the event of a catastrophic cooling failure, the processor will automatically shut down
when the silicon has reached a temperature of approximately 135 °C. At this point the system bus
signal THERMTRIP# will go active and stay active until the processor has cooled down and
RESET# has been initiated. THERMTRIP# activation is independent of processor activity and
does not generate any bus cycles.

 
Ce qu'il faut comprendre (dumoins ce que j'en comprends), c'est que le CPU ne fait pas baisser sa fréquence, mais uniquement sa fréquence interne utilisée par ses unitées, enfin je pense que si l'on mesure la fréquence CPU avec l'instruction RDTSC (instruction utilisée justement pour soit mesurer la fréquence cpu, soit mesurer le nombre de cycles cpu écoulés entre 2 événements), on verrait toujours la même fréquence.
 
par défaut la régulation automatique (par le cpu indépendamment du soft) est de 50% mais un mode à la demande (via du soft) est accessible (avec un rapport cyclique variable).
 
donc je pense que si le TCC s'activait à 2.2ghz, les perfs chuteraient de moitié mais les softs continuerai à mesurer 2.2ghz. mais je peux me tromper, comme la datasheet est ambigue et que j'ai jamais eu de p4 entre les mains pour tater la question.
 
donc pour ça, fodrait bencher à 1.7, bencher à 2.2ghz à charge lourde, et de voir au bout de 15 min si les perfs sont relativement linéaires (au moins qu'elles soient supérieures à 1.7ghz). de toutes façon, quand le TCC s'active serait clairement visible.
 
ceci dit ça me rappelle mon ancienne geforce 1 ddr. je me rappelle qu'avant que je la rafroidisse avec un articooler, passé 140 mhz (dissip creative de mes couilles) et quelques minutes, le fillrate s'écroulait de moitié. il semblerait que les cores de cartes graphiques utilisent aussi une régulation thermique (après elle peuvent toujours planter si une jonction à pas suivie la cadence lors d'un o/c).

[edtdd]--Message édité par bjone--[/edtdd]

Guru, tu a raison sur le fait que tu exprime(c un point de vue), n'en reste que je ne suis pour ma part aucunement ambigue, puisque en aucun moment je n'ai mentionné avoir fait atteindre une température MAX à mon cpu. Mais avoir atteint les 70° sans qu'aucune baisse ne soit enregistrée.
 
Le sujet était je le répete =  
-"Vot P4 2GHz devient il un 1GHz apres 3 minutes de Quake3?" et non pas;  
-"A quel moment le P4 coupe t'il sa fréquence grace a son mécanisme intégré anti-surchauffe, veuillez me fournir également la data-sheet intel démontrant la consommation électrique et le rapport de dissipation thermique et en quoi cela influe dans la pratique si on fait une partie de Quake3 avec pour seul refroidissement le RAD sans ventilo!?"    
 
Et j'ai répondu = "Tu peu jouer à Quake3 sans probs, j'ai déja fait chauffé @70° alors qu'il dépasse jamais les 55° et aucune baisse en vue!"
 
Donc cessons de chercher midi @ quatorze heures!!!
 
Pour ce qui est du sujet qui est devenu plutot technique, je ne nie aucunement que le P4 consomme Xx et qu'il dégage Xxx, et c'est peut etre possible aussi qu'advenant surchauffe, ce ne soit pas la fréquence donné par la carte mere qui soit réfflété.
Une chose est certaine, aucune baisse de puissance à l'oeil nu constatée.
Pour finir, j'ai acheter un P4, mais ct pas dans l'intention de me tappé les spec-sheets d'Intel mais de le faire travailler.

Au fait, en plus de se faire pissé a la gueule(proprio de P4) faut se justifier maintenant ou quoi?
 
Je terminerais avec ceci, si qq esperais me faire passer pour un con avec cette histoire, je lui répete une maxime(sign.d'un autre usagé d'HFR) lue ici meme!
 
= "L'intelligence, c'est comme la confiture...Moins on en a plus on l'étale!"
 
 
P.S
 
Ais-je un seul instant prétendu être ingénieur à la pige chez Intel, et avoir tester mon cpu avec du LN2 et 36 censeurs électro-magnétique? Non je crois pas.

j'explique autrement : aucun radiateur passif de cette taille n'arriverait a dissiper 76W, et a rester stable a 70°.
 
c'est surtout la qu'intervient le calcul de la puissance dégagée !
 
Pour comparer, la geforce 1 DDR consommait 16W (pour la carte entière; et comme dans un circuit électronique comme ca y'a pas de mouvements, on transforme toute l'énergie en chaleur). 16W pour toute la carte, donc principalement la ram et le gpu .
Et il faut un ventilateur ... Alors d'accord, le ventirad d'une geforce est ridicule, mais je dirais qu'un radiateur avec une surface classique de refroidissement ne devrait pas arriver a dissiper 50W en restant a moins de 70-80°C.
 
D'ou la seule explication possible : le pc avait réduit sa fréquence de moitié (et par la meme, réduit la production de chaleur par 2)

Je ne contredis pas les chiffres. Ou sa a bloqué c que tu croyait que j'affirmais avoir un P4 qui ne dépassait pas les 70°, alors que j'ai uniquement par curiosité laisser monter la temp. à 70°. C sur qu'avoir laisser grimpé, le P4 aurait dégagé rapidement ++ de 70°. Mais à 3000FF/piece je suis pas un kamikaze.
 
A savoir maintenant si le mécanisme anti-surchauffe du P4 c'est activé avant ou autour des 70°, bien sur je ne puis le juré(avec c'que Bjone à mentionné), m'étant basé uniquement sur un soft qui me dictait les MHz enregistré.  
Faudrait vérifier les donnés avec des applis en tache de fond, mais la, je suis pas beta-testeur pour Intel non plus, avec refroidissement actif j'ai jamais eu l'impression que le systeme avait subit une quelconque perte de puissance, donc ma curiosité ne va pas plus loin.
 
Si jamais je me met a lagué sous une partie d'UT, alors la je vais m'inquiéter. Mais je crois pas.
 
ciao & sans rancunes.

A oui, j'oubliais.
 
A propos du celeron200 @ 200°, c vrai que je chariait un peu.
 
Par contre j'étais pas loin de la vérité, ex: o/c un 300A @ 550 et met ton doigt dessus pour voir...    
 
héhéhé

tu sais guru d'après la datasheet un p4 1.7 à frequence nominale génère déjà ~64W.  
enfin je suis pas devant le p4 pour le tester donc...

dumoins à 1.7ghz intel -recommande- un refroidissement donné pour 64w.
avec un petit "²" indiquant que c'est pas non plus le wattage max du p4.

pompidoux > j'arrete, tu m'énerves avec ta mauvaise foi. Tu oses dire que tu as changé ? T'es toujours aussi con mon pauvre. OUVRE LES YEUX ! Ton P4, tu l'as autant laissé tourné sans ventilo que moi j'ai un cray 3 dans ma chambre !
 
Le celeron, comme tous les cpu, quand tu mets le doigt dessus ca brule, c'est normal
 
bjone > j'ai trouvé cette formule sur OC, et je pense qu'elle est bonne vu que tout le monde l'utilise.

Guru, écoute, va te faire mettre un petit coup, et la prochaine fois, au lieu de déformer les propos et d'ensuite traiter les gens de cons regarde toi dans la glace encore un ptit coup.
 
Ils sont légions les couillong dans ton genre ici. On s'y fait c le pire    
 
P.S
 
   de la part de  

[edtdd]--Message édité par pompidoux--[/edtdd]

Une derniere chose...
 
Le pire, c qu'apres m'etre fait traiter de con, j'ai malgré tout tenté de discuté et compris ton point de vue...et toi, le petit esprit, tu te permet de dire que suis de mauvaise foi?
 
Pffff completement débile la jeunesse francaise!