bon voila, j'ai avec moi le cd d'install de Linux Mandrake 8.0 alors je voudrais savoir quel son les avantages de linux par rapport a notre cher windows 98 ( mise a part la stabilité )  
 
ensuite, quel sont réelement les possibilité de linux ? gestion de serveur ? de tache automtisé ?
 
je c qu'il y a quelques problème de comptabilité matéreielle .. erf .. sinon faudrait que je fasse un multiboot pour démarrer win98 / linux ! bref , vous en pensez koi ? j l'instl ou pas ?

ca m'interesse, jai linux mandrake 8 sur cd depuis sa sortie et jai tjrs pas essayé

oué moi aussi ca m'interresse , j'avais acheté le maga Planete Linus ( hors serie ) , et depuis je l'ai pas installé... mais me faudrait + d' info  
 
UP

ah bin moi jai downloadé le cd d'install et le cd extensions pis jai burner ca
 
jsais pas si c la meme affaire

Linux, c'est tres bien pour pas mal de chose
serveur web, de fichier, dev (oui c'est plus propre comme travail que sous win, je sais c'est mon taff)
 
station de travail, seti, jeu ....

tu as kan même du te casser les dents pour télécharger le cd d'install hein...
moi j'ai eu 2 cd, le manuel pour 33FF. Y a 2 cd de 650mo, 1 cd d'install et l'autre de programme et logiciel

2 cd de 650mo ouais
ya rien la, moi chu sur le modem cable de videotron au québec
ca tourne dans le 350/400ko/sec
1hrs30 par cd, c pas si pire
 
et tu devrait voir tout les cd télécharger que jai, plus de 100 surment

le mieux est de mettre d'abord la 7 puis update 8
j'ai mis la 8 brtute sur le PC d'un copain c'est pas génial ils ont fait le vide dans la 8

Avec MDK8.0, j'ai un pb avec les fontes. Elles s'affichent mal à l'écran dans Abiword et StarOffice5.1a, dans KWord, on voit pas la différence entre les différentes et les tailles. Quelques petits bugs avec Mandrake Control Center et HardDrake,... Vivement la 8.1!
Pour rappel, les winmodems ne marchent pas( bien qu'ils soient détectés).
Pour le reste, si ton matos est assez répandu, t'auras pas de pb.

Ceci dit, il y a de grandes améliorations: facilité d'utilisation des RPM accrue, Mandrake Control Center est très utile bien qu'encore un peu buggé.

Avis d'un utilisateur des deux OS :
 
Linux C bieng, mais C pas encore au point...
 
je m'explique.
 
La première fois que j'ai installé nux, je me suis retrouvé devant une belle console.
 
Bon, heureusement, je connaissait ls, man etc, bref, tout ce qui est de l'utilisation courante.
 
Sauf que... ben voila, pour l'environnement graphique, faut taper startx (je connaissais pas). Et ca, si tu le sais pas d'avance, tu le trouves ou ? Nulle part.
 
Et ca merdais : no screen found. Fallait faire un XF86Config avant, pour configurer le serveur X (savait meme aps que ca s'appellait comme ca). Et ca sans net évidemment (bah vi, le PPPoE ca couille si t'as pas une mandrake 8 ) .
 
Bref, windows est des MILLIARDS de fois plus simple a utiliser.
 
Un autre exemple ?
 
pour decompresser un fichier .tar.gz (qui contiens les sources de pas mal de progs).  
 
tar xvfz nomdel'archive.
 
ben putain...
 
Lancer un prog automatiquement au démarrage ? facile, faut faire un lien symbolique dans le level de démarrage (cf inittab) dans /etc/rc.d/machin (jai plus le apth en tete).  
 
A l'aise pour un newbie.
 
Sisi, facile j'vous dit.
 
Linux, C bien.
 
mais avec un manuel qui donne AUCUN exemple concret mais un lisiting des commandes disponibles, AUCUN truc pour te simplifier la vie, tu sais pas la commnde tu as pas d'aide dessus donc tu te démerdes (un autre exemple... ifconfig, comment vous saviez que ca existait si personne vous l'avait dit  avant ? )
 
A coté de ca, quand ca tourne ca tourne...
 
Tu fais plein de truc.
 
Mais bon.
 
ps x moi ca me fais penser a sony, pas au listing des process en cours.
 
Bref, j'en passe et des meilleures...

Franchement Linux c pas mal pour certain truc programation et serveur en tout genre et dans dans ces domaine ya pas photo un système UNIX est loin devant un systeme windows (98SE,NT,2000)
 
Mais pour tout le reste (surtout le jeux) windows arrive devant. Il faut pas croire tout ce qu'on dit sur linux:
 
1) Ca plante jamais c super stable = > VRAIX et FAUX: Si vous vous y connaissez pas vous allez voire si ça plante pas Et quand ça plante ça plante bien! Pour la plupart des débutant c'est réinstallation. Par contre si vous faite un serveur et que une fois bien installer vous y touchez plus, que vous y connaissez un minimum et que vous réfléchissez avant d'agir ben oui ça plantera pas mais avec windows c pareille
 
2) La sécurité est top = > oui si vous avez bien configuré le système, sinon ben...  
 
3) Avec KDE2 c aussi convivial que windows => Presque vraix il y a quand même des notion propre au monde unix qu'il faut assimilé (droit d'access montage...) et il y a un manque d'homogénéitée d'une application à l'autre au niveau des interfaces utilisateur.
 
4) C plutôt galère au niveau du matos => A peine un peu plus que sous win98 (disons aussi galère que sous NT4)
 
Franchement à part si vous faite de la programation ou si vous avez besoins d'un serveur (WEB, FTP, Mail...) je ne conseil pas d'installer linux (A moins que vous soyez curieux) pas en l'état actuel des chose. Et si vous décidez quand même de le mêtre alors documentez vous à donf car la "philosophie" de ce système et quand même très éloignez de celle de windows ou même de dos.

d'accord avec sombresone , moi j'ai mdk uniquement pour coder ( maitrise d'info ) j'ai moins de pb kan je fais des bourdes que sur 98 avec borland  
mais a part ca , il n'y a pas bcp d'avantage a mettre linux  
on peu aussi etre un fan de la pensee logiciel libre , code source ... et la nunux est interessant

linux, pour faire de la prog en C/C++
sinon, passe ton chemin tu sera deçu!
(de toute façon dans ce cas tu prend une distrib debian, pas une mandrake qui est surpatcher de partout, avec plein de gros mechant bugs )

Le mieux est de testé par toi même ca te coute rien.
Une fois linux installé connecte toi au net avec et si tu as besoin d'une aide (pas fourni par les howto ou les man y'aura du monde pr t'aider)
Bref n'ai pas peur lance toi c gratos de tte facon

TAH a écrit a écrit : linux, pour faire de la prog en C/C++   sinon, passe ton chemin tu sera deçu!   (de toute façon dans ce cas tu prend une distrib debian, pas une mandrake qui est surpatcher de partout, avec plein de gros mechant bugs )

 
lesquels ?

Tetedeiench>
1°/ Il faut lire un minimum de doc
 
2°/ Si ta carte avait été reconnue et configuré et que tu avais précisé démarré X auto tu n'aurais eu à taper startx.
 
3°/ Pour pppoe il suffit d'installer rp-pppoe dispo sur toutes les dirto à base de rpm. mandrake n'est la la seule à gérer car c'est un support qui est soit dans le noyau, soit avec le prog (rp-pppoe).
 
4°/ les tar.gz ? et alors ? Tu fais comment pour un zip/rar/ace si tu n'as ni winzip/ace/rar ?
il y a aussi des rpm, pas mal de progs sont dispo en rpm. urpmi/apt-get install les packages depuis le net directement en tapant juste le nom de l'appli (bien sûr l'appli doit être dispo). Peut faire la meme hose sous win ? Non. Ilfaut connaitre un site où télécharger l'appli, etc ....
 
5°/ Si tu veux Linux et que tout doit ressembler à windows : passe ton chemin. Ce n'est pas le but.
L'intérêt avec Linux est que l'on sait ce qui se passe et que l'on a la maitrise du système. En plus c'est très bien documenté.
Il faut un minimum d'investissement et d'implication dans Linux.
Il faut lire la doc, les guides. Tout y est expliqué. Idem pour les HOWTO.
la mdk 8 est par exemple livré avec des guides qui expliquent les commandes de base. Il y a aussi dedand des HOWTO qui exepliquent commen faire certaines opération.
le répertoire /usr/share/doc est très intéressant à parcourir.
 
En parlant de de ifconfig. Comment changer la mtu ?
man ifconfig et tu vois que la commande est :  
ifconfig eth0 mtu valeur  
La simplicité est relative. Je trouve que la BdR est vachement bien documentée
Les fichiers de conf sous Linux sont en mode texte, avec des noms pas trop obscure (pour qui s'y connait en info) et des commentaires qui expliquent ce qui est fait.
 
6°/ au lieu de ps x moi j'utilise ps -fe.
Sinon il y a des front end.
ps = ProcessuS
 
sombresonge>
 
1°/ oui et non concernant les plantages. Soit il suffit de killer le serveur X (nul besoin de reboot), soit d'utiliser les Sysreq pour obliger de killer certains process. En tout derniers recours, un Sync/Umount/reBoot avec les syreq. -> /usr/src/linux/Documentation/sysrq.txt
Linux est bcp plus solide que win niveau plantage. Comme je l'ai déjà dit, souvent le serveur X plante mais pas Linux ( Linux = le noyau/kernel du système).
 
2°/ Pour la sécu. Pas de VBS (ca élimine pas mal de virus), pas de macro Word (idem).
Ensuite le système multiutilisateur fait que si un user ramène une merde seul lui sera concerné et pas le sys (de l'intérêt de ne faire que de la maintenance de sytème en tant que root).
De plus il est bcp moins facile de ramener des merdes (soit tu prend des rpm venant d'endroit officiels, donc sain, soit des tar.gz sur le site du projet où tu as à la limite la possibilité de vérifier les sources par toi même). Tu fais rarement des tours sur des sites de warez et cie.
Les rpm par exemple ont une signature PGP qui permet de vérifier leurs origines et leur intégrité. Rien ne t'emphe de faire les vérif.
 
Donc une sécurisation accrue et ce sans modif particulière.
 
3°/ KDE 2/Gnome grande question. Oui c'est convivial et comme c'est un sys Unix tu dois t'adapter. Si tu veux win prend win2k ou le futur XP, c'est stable et convivial.
Le manque d'homogénéité est du au fait que tu as des applis séparées. C'est la même chose sous win (winace est très différent de winzip et Nero aussi), etc ....
De plus il ne faut pas oublier que le tout est bcp plus personnalisable à la base.
Enfin il y a autre chose que KDE/Gnome. Il y a E, WM, Icewm, BB, etc ... http://perso.wanadoo.fr/linux_wizard/screenshots.html
 
4°/ le matos. Grand débat.
Le grand pb est le support des constructeur qui ne sortent pas, soit des drivers pour linux (perso j'aime pas trop quand ils sortent les drivers), soit ne donnent pas les specs de leurs matos (c'est mieux car la communauté linux fait les drivers).
Si les constructeurs supportaient, plus de matos serait supporté : CQFD.  
A vos mails et vos crayons pour leurs écrire. idem pour les éditeurs de Jeux (il faut leur montrer qu'il y a un marché car ils ne comprennent que l'argent).
 

Franchement à part si vous faite de la programation ou si vous avez besoins d'un serveur (WEB, FTP, Mail...) je ne conseil pas d'installer linux (A moins que vous soyez curieux) pas en l'état actuel des chose. Et si vous décidez quand même de le mêtre alors documentez vous à donf car la "philosophie" de ce système et quand même très éloignez de celle de windows ou même de dos.

 
Justement, c'est l'intéret. Une philosophie tiré d'Unix où l'utilisateur est responsabilisé.  
Ce qui me fait marrer c'est l'association DOS <-> Linux car on travaille des fois en ligne de commande. Unix a existé avant DOS et lui a toujours été supérieur. Surtout que la ligne de commande sous Linux/Unix n'est qu'un prog (shell).
-> http://www.freenix.org/unix/
 
 
flo850> En effet Linux c'est avant tout un état d'esprit : Logiciel Libre, GNU, GPL, etc. ... http://perso.wanadoo.fr/linux_wizard/intro.html
 
 
TAH> PLuto que de troller j'attends que tu me listes les bugs !
justement les patchs noyau les corrigent. Apprend que le 2.4 n'est pas encore stabilisé (VM, support Via, pile USB, .... ). Mais cela avance vite. Le 2.2 est encore plus stable mais le 2.4 est en passe d'être bien stabilisé. On pourra dire qu'il est stabilisé lorsque le dvpt du 2.5 commencera.
Par contre il est vrai que les applis spécifiques mdk ne sont pas finalisé (le control center notamment), mais certains marchent très bien (diskdrake, menudrake). Mais cela évolue, et pui surtout c'est comme cela les logiciels libres. Les utilsateurs testent les applis et font les retours de bugs. Si tu avais du payer (cf win, et autre) à ce moment tu aurais pu demander une appli sans bug (cela existe t'il ? ).
je suis sur la ML cooker et je vois l'évolution. Bon en ce moment le Control Center est break de chez break, mais quand il marchera il sera encore mieux. Bientot une interface web pour la conf J'espère que cela ne fera pas trop double emploi avec webmin.
 
 
Pour conclure cette longue prose je dirai :

• Linux c'est bien mais il faut une motivation et adhérer à l'esprit.
• Il ne faut chercher un autre windows ou un remplaçant de windows ( tout le monde ne peut utiliser linux).
• Si les 2 points précédents ne sont pas réunis, passez votre chemin. Vous serez déçus et ferz de la mauvaise pub à linux alors que d'autres pourraient y trouver leur compte.

La question havituelle que fais je sous Linux ?
je regarde la Tv avec ma WinTV (xawtv)
écoute des mp3 (xmms)
grave (eroaster, xcdroast)
surf sur le net avec ma connection cable (Konqueror, Mozilla)
Joue ( UT, Diablo 2, chromium, ... )
chat sur IRC (xchat)
bosse sur mon site web ( quanta+ )
gère mes emails (kmail)
un peu de bureautique (Koffice, Star Office, Open Office).
regarde des Divx et des DVD (vlc, mpayer, je vais tester la last de xine). Cependant je préfère win pour les DVD (notamment pour ma H+)
 
Mon matos ? Athlon 800 + 256 Mo SDRAM PC 133 + Geforce 256 DDR + SBlive Value! + WinTV PCI + H+ +carte réseau Netgear
du matos standard. Je n'ai pas encore essayé de faire marcher mon joystick Sidewinder Pro, mais je sais qu'il est supporté (série et USB).

On l'a dit et redit, linux c'est bien si on est motivé, vraiment intéressé et prêt à s'investir. Il faut pas avoir peur de lire de la doc, beaucoup de doc. Il faut pas avoir peur d'y passer du temps. Et surtout, il ne faut pas s'attendre à ce que tout marche parfaitement en une soirée.
 
Si c'est juste pour "voir ce que c'est", tenter une install et se décourager à la première difficulté, c'est pas la peine de se lancer. C'est petit à petit qu'on arrive à se faire un système qui fonctionne, puis à en faire un système à son goût.

 
Franchement pas tout à fait d'accord car sur la mandrake si à l'installe on mets les option de sécuririté au minimum et que ensuite on arrête pas de se loger en root c pas la peine de mettre linux car on se retrouve grosso modo avec un système aussi bien sécuriser que NT. C vraix que niveau macros c mieux mais les gens qui se font avoir par ce genre de virus ben de toute façon zont jamais pensé à mettre linux.
Autre chose en ce qui concerne les plantages, d'acord que le noyau il plante pas mais le résultat final c le même on perd tout le travaille non sauvegardé    
A la fac on est totalement sous linux le problème c que le réso n'est super bien configurer et du coup ben les élève s'amuse à faire des telnet sur les pc des p'tit nouveaux ou change les bash.rc des p'tit jeune qui ont eut l'imprudence de donnez les droits d'écriture sur leur répertoire... Au final c le gros bordèle ça arrête pas de planter à cause de déconnexion au serveur etc.
 
En ce qui concerne la philosophie de linux c exactement ce que je voulais dire...

bien parler Dark_Schneider, suis tout a fait d'accord avec toi  
 
heuuu Diablo tu l'a betement fait aller avec wine ??

Cassidy> ouiap
 
sombresonge>

Dark_Schneider a écrit :
Tetedeiench>  
2°/ Pour la sécu. Pas de VBS (ca élimine pas mal de virus), pas de macro Word (idem).  
Ensuite le système multiutilisateur fait que si un user ramène une merde seul lui sera concerné et pas le sys (de l'intérêt de ne faire que de la maintenance de sytème en tant que root).  
 
Donc une sécurisation accrue et ce sans modif particulière.  

 
je l'avais précisé.
 
Autre chose en ce qui concerne les plantages, d'acord que le noyau il plante pas mais le résultat final c le même on perd tout le travaille non sauvegardé
seul l'appli est en cause pas le sys, ou a la rigueur XFree. De plus pas de pb avec ton sys de fichier qui pourrait être niqué (sinon sys de fichiers journalisés).
 
des p'tit jeune qui ont eut l'imprudence de donnez les droits d'écriture sur leur répertoire...
C'est leur pb a eu. Ils n'avaient qu'a ne pas le faire. Mais je me doute que c'est pour pouvoir échanger des fichiers plus facilement.
Cependant je suis surpris que le bashrc ai des droits en écriture pour le groupe ou autre. Votre admin semble être aussi une grosse merde.
 
[will@bastard will]$ ls -la .bashrc  
-rw-r--r--    1 will     will           85 mai 30 12:49 .bashrc

 
Non non ya pas de bashrc par défaut dans notre fac alors du coup quan ya un gars qu'a mis son home en écriture yen a qui leur "file" un bashrc qui leur change tout plein de truc "rigolo"