Juste pour dire aux fans de NOLF que je retire tout ce que j'ai dit de mal (pas grand chose ).
 
Je me suis m'y vraiment à fond (pas a la bourin) et je dois dire Meganne que tu avais raison. Je prends plus mon pied dans les tactiques d'approche furtives que dans project IGI car l'IA est là! ...pas de possibilité de détruire les caméras, il faut faire disparaitre les cadavres pour ne pas donner l'alertess...etc!
 
Il est plus linéaire que DeusEX mais je le trouve plus dur dans les phases tactiques (faire une mission entière sans se faire repérer)sset ça j'aime !!!!

c'est quoi ce jeu? je cherche partout et je vois toujours pas!

No One Lives Forever
 
je le trouve un peu minable quand meme, aucune interaction possible avec le décor. Et le coup des caméras et des corps a faire disparaitre c'est un peu bidon quand meme. On peut faire disparaitre maxi 3 corps dans une mission ca fait pas énorme.

 
Ce jeu est très divertissant .

Ben en fait, c'est souvent largement suffisant car tu fais disparaitre les cadavres seulement dans les endroit corsé!ss...meme les munitions (seulement dans les missions très tactiques où on demande pas de se débarraser des enemis qui arrivent) il y'en a trop! ...une balle dans la tete et c'est fini!
 
C'est vrai qu'il y'a pas d'interaction avec le décor (j'étais parfois frustré de ne pas pouvoir prendre une caisse et la mettre sous une camera monter dessus pour masquer la camera avec le gadjet prévu!ss...mais c'est la règle du jeu il faut faire avec!)
 
En plus les dialogues et les rappels aux films d'espionnage sont marrants!

meg > pas d'interaction dans le genre "tiens un vase, mais je peux pas le casser"
 
c'est tres dommage. Ca enlève beaucoup au gameplay.
Ok, IGI c'est pire, mais c'est pas tout a fait le meme style de jeu ( igi = ultra linéaire, on dirait un tomb raider...)

Moui en réflechissant cai vrai mais ça ne m'est pas venu de suite à l'esprit vu que ça ne m'a pas trop gênée dans Nolf bcp + dans igi va savoir pourquoi
 
Pour igi chuis d'accord trop de bugs de toute façon!

Bah l interaction avec le decor... Je suis pas certain qu ce soit l essence meme du gameplay. Par contre, un storytelling (et un voiceacting) a la hauteur, une bonne IA, des phases un peu plus tactique. Perso, c le FPS le plus sympa de l annee 2000 a mon avis. Et je l ai fini avant le patch qui facilite le sneaking
I m a superspy

y'a quand même quelques fois ou tu peux tirer et ouvrir un tiroir et monter dessus ce qui te permet de fixer le gadget anti-caméra.

Si il y a quand meme qqu interactions!!
Peter des barils pr attirer l'attention ou detruire des lignes de courant, utilistion des motoneiges, motosssutilisation du grapin.....
 
Enfin un conseil fo pas se la jouer bourrin sinon ca perd bcp de son interet (sauf peut etre pr les 2 premieres missions car c trop dur sinon). Il faut penser a amener TJS l'arbalete avec soit c la meuilleure arme (on trouve un zoom plus tard).
 
Ah qqu a reussi a avoir l'arme planquée dans Intrigue Alpine?????
a+

Hum, une IA excellente à ce point? Mieux que Deus Ex? Ca m'intéresse dans ce cas.

Y a une IA dans Deux Ex??? A mon avis elle est du meme niveau que Project IGI. A part que Deus Ex est un tres bon jeu.

--Message édité par Torn--

 
Bon, ben dans ce cas je jetterai un oeil dans ce jeu.

 
Je ne dit pas que l'IA est parfaite mais en tout cas elle permet de passer de très bon moments à se la jouer "tueur de l'ombre". Heureusement que l'on peut sauvegarder à tout moment car je prend plaisir à faire de head shot à chaque coup (merci les pièces de monnaie pour attirer les gardes un à un ).
 
Au fait y'a t'il un grade superieur que Maitre espion dans NOLF?

Comme je l'ai deja ecris dans un post precendent, NOLF c'est de la poudre au yeux !!!
 
L'embalage est nickel, l'ambicance extra, mais l'IA et la partie strategie sont à "chier" comparé à Dark Project ou Deus Ex.
Sans parler de la linéaritée droite comme un I (c'est sur, on risque pas de ce perdre).
 
De plus, ce jeu ne m'a jamais donné des frissons ou des sueurs froides comme System Shock ou tout bêtement Half Life. Autant dire que plus on progresse dans le jeu, plus on s'ennuie, voir pire, on se prends à s'ennerver apres certains details tres iritant !!!
 
Ce jeu m'à enormement decus, il part d'une bonne idée de gameplay, mais celle ci est trop mal foutue pour nous scotcher a l'ecrant assez longtemps.
 
Pour voir ma critique complette voir le post suivant:
http://forum.hardware.fr/sqlforum/ [...] config.inc
 
(Pas tapper Meganne )

Meganne > Sympa ta photo.
(je sais, c'est complètement HS)

--Message édité par Krueger--

Meg a écrit a écrit : Comme je l'ai deja ecris dans un post precendent, NOLF c'est de la poudre au yeux !!!   L'embalage est nickel, l'ambicance extra, mais l'IA et la partie strategie sont à "chier" comparé à Dark Project ou Deus Ex. Sans parler de la linéaritée droite comme un I (c'est sur, on risque pas de ce perdre).   De plus, ce jeu ne m'a jamais donné des frissons ou des sueurs froides comme System Shock ou tout bêtement Half Life. Autant dire que plus on progresse dans le jeu, plus on s'ennuie, voir pire, on se prends à s'ennerver apres certains details tres iritant !!!   Ce jeu m'à enormement decus, il part d'une bonne idée de gameplay, mais celle ci est trop mal foutue pour nous scotcher a l'ecrant assez longtemps.   Pour voir ma critique complette voir le post suivant: http://forum.hardware.fr/sqlforum/ [...] config.inc   (Pas tapper Meganne )

 
 
Je suis d'accord, je trouve que NOLF est une grosse bouse, même pas belle la bouse en +... Franchement, le coup du truc ou on dois sniper o début ça m'a fait rire o début, puis j'ai trouvé ça perrave, comme les quelques niveaux que j'ai parcourus...
Quant à l'IA, je l'ai vraiment pas trouvé exceptionnelle, je l'ai même pas remarkée..
Un jeu avec une chouette IA, c'est ONi le jeu de stomb de Bungie.. les mecs son malins, ils se frittent bien entre eux, ils ramassent les armes en se roulant par terre.. c marrant!

Salut Meg,
 
ben sois je suis un génie soit tu ne sais pas jouer car je fais des missions sans faire sonner l'alarme une seule fois, sans me faire remarquer par les gardes et avec une précision de tir de 100% (que des head shot)  ...c'est simple j'ai toujours le max de points en furtivité.
 
Comment je fais? ...
1-ben déjà j'ai commencé le jeux avec le patch (donc je ne connais aucuns des bugs comme par exemple le mec qui te repère derrière une porte, que tu cites sur l'autre post)!
2-Comme je prend un malin plaisir à faire du travail bien propre je n'hésite pas a recommencer plusieurs fois pour faire par exemple que des head  shot ...et je vérifie à chaque fois que je bute un mec qui ne m'avait pas vu avant que je le tue en appuyant sur la touche [TAB] pour voir mes statistiques  ...en fait je ne tire pas beaucoup parce que ce qui me plait c'est de tuer sans être vu!  Je vais même aller plus loin en te disant que dans le niveau juste après avoir descendu la grosse allemande, tu dois utiliser un grappin pour atteindre un étage supérieur mais le problème c'est que la haut il y'a un garde qui regarde pile où tu arrive! ...ben je ne te dis pas combien de fois j'ai recommencer cette partie pour avoir en main un timing me permettant avant que le grappin me hisse jusqu'en haut de prendre le pistolet avec silencieux et tirer dans la foulée juste UNE balle (sinon le % de la précision descend) dans la tête de ce garde avant qu'il me repère!
 
Bon c'est vrai que parfois je triche un peu pour appliquer le gadget pour masquer les caméras. Quand elles sont trop haute pour placer le gadget, il suffit de sauter comme un malade en appuyant sur action et tu fini par arriver à placer le gadget.
 
En ce qui concerne l'IA je confirme que c'est que j'ai vu de plus dur (même par rapport à DeusEX)et jusqu'à présent je n'ai pas rencontrer de choses aberrantes en ce qui concerne l'IA! ...peut être parce que je joue en mode super espion? ...je ne sais pas!
 
Pour finir c'est vrai qu'il est linéaire et il y'a peu d'interaction avec les décors mais l'ambiance est cool et les dialogues (surtout des gardes)sont tordants! ...donc on peu bien lui pardonner ces petits défauts.
 
Bye

--Message édité par Janeiro--

"Je suis d'accord, je trouve que NOLF est une grosse bouse, même pas belle la bouse en +... Franchement, le coup du truc ou on dois sniper o début ça m'a fait rire o début, puis j'ai trouvé ça perrave, comme les quelques niveaux que j'ai parcourus...ss
Quant à l'IA, je l'ai vraiment pas trouvé exceptionnelle, je l'ai même pas remarkée..ss
Un jeu avec une chouette IA, c'est ONi le jeu de stomb de Bungie.. les mecs son malins, ils se frittent bien entre eux, ils ramassent les armes en se roulant par terre.. c marrant!"
 
 
Je voas... nolf une bouze et Oni un bon jeu PTDRLZZZZZZ

Je ne sais pas ce que vaut ONI car je n'y ai pas jouer, mais je sais par contre qu'il est salement noté par beaucoup de sites de jeux (je ne parle pas des sites qui font un test et sur chaque page de celui ci, quand il n'y'en a pas qu'une tu as le lien "ajouter au panier" )

Janeiro ->
 
Je te rassure, je sais jouer (Je compte plus le nombre de FPS que j'ai fini en HARD depuis Doom, en passant par Quake, Jedi Knight, Sof, Deus Ex etc...); et au debut j'ai fais exactement comme toi: Head Shoot et reload si je rate ou si par malheur les tirs n'etaient pas comptabilisé, pour faire du 100% pour les stats. Et c'est justement ca qui m'a aussi degouter du jeu, car au lieu de t'axer sur l'ambiance et l'action, tu pense plus qu'a ces malheureuses stats ridicules perdent du coup tout le plaisir du jeu. Ce qui fait que les 2 dernieres missions, je les ai parcourus Mitrailleuse à la main en avancant constament "a la Rambo" et que ma fois, c'etait netement plus plaisant ainsi.
(A tu fini le jeu avec 100% de precision à toute les missions ? même celle ou faut flinguer les helicopteres ?)
Et si tu as effectivement reussis a parcourir tout les niveaux sans jamais declancher une seule alarme, et bien chapeau (chance ?), car celle qui se declanche lorsque tu ouvre le passage secret dans le bureau "du chasseur d'antilope", et bien il faut la deviner (sauf bien sur, si par chance tu as auparavent couper le system d'alarme dans la salle de garde...).
Deplus, entre les cameras et les projecteurs, ils sont si souvent à des positions tordus, que tu es obligé de te faire niquer 1 fois pour savoir ce qui t'attends. Et moi, recommencer 50 fois un niveaux pour apprendre toute les coups tordus du jeu affin de les anticiper, ben ce m'ammuse pas, et c'est pas tres réaliste !
Pour l'IA, je continue a dire k'elle est mediocre. C'est juste des scriptes qui sont plus ou moins bien fait (comme les marins de HL.); car comme je le disais, netoyer une salle complette au pistolet silencieux, sans que les mecs ne remarque rien, ben c'est pas realiste non plus (comme flinguer au fusil harpon un sniper qui se trouve a 1km).
De plus, la pluspart des gadgets ne servent a rien: Le chien mecanique serait uniquement utils dans un niveau ou il n'est pas disponible; idem pour le detecteur de mines; pour le brouilleur de cameras c pareil, etant donné que des cameras a la fin y'en a pas des masses; le decodeur, tu en trouve tj un 5 metre avant le digicode a pirater..etc..
Par contre, le pilotage de la moto neige est assez jouissif, dommage que comme toujour, le niveau soit qu'une ligne droite.
 
Je continus a dire que le reste j'aime bien !
 
PS: J'ai aussi joué avec le patch 1.001 (le dernier sortit).
 
Pour resumer:
 
- L'action ne vaut pas celle d'HL ou de Sof.
- L'IA et le coté infiltration est à mille lieu de Dark Project.
- L'interaction avec les personages et le decor est inexistant comparé a Deus Ex.
- Les niveaux sont parmis les plus malfoutue et linéair vu depuis.....je trouve même pas d'exemple (bon certains uniquement, en y repensant je me rappel quelqie un sont pas mal du tout).
- Le réalisme balistique ne vaut rien comparé à CS.
- Les discours sont interminable et gavant....(surtout les dialogues entre les enemis dont il faut attendre la fin pour pouvoir passer sans encombre...).
Mais...
- Cate Archer est une super éroïne
- L'histoire est pas trop mal (bien que prévisible).
- L'humour est de bon gout.
- Le look est aussi pas mal du tout.
 
NOLF à de bonnes idées pompées un peu partout, mais les niveaux son tellement NUL et linéairs qu'il en pert tout interet.
Qu'ils nous refasse un NOLF2 avec un autre moteur graphique (Warfare d'Epic ?), avec des niveaux plus dans le style de Deus Ex, et la je changerais d'avis.

--Message édité par Meg--

--> Meg
je suis fan de ce jeu mais c'est vrai qu'il a aussi des défauts. Par exemple comme tu le dis le chien mécanique ne sert à
rien mais pour moi ça n'en fait pas un mauvais jeu.
Là ou je ne suis pas d'accord c'est lorsque tu parles d'une alarme: celle qui se declanche lorsque tu ouvre le passage secret dans le bureau "du chasseur d'antilope", et bien il faut la deviner (sauf bien sur, si par chance tu as auparavent couper le system d'alarme dans la salle de garde...).
 
Si tu consultes les objectifs de la mission (touche o), c'est bien spécifié qu'il faut prioritairement attirer le garde hors de la salle pour pouvoir ensuite désactiver le système d'alarme. Il ne faut donc pas deviner, mais lire

ON m'aurait mentis ????
 
Ha ? arg.... j'ai dut rater la mise à jour de l'objectif ??!
Ou alors j'ai eu un Bug !
 
Mais j'ai pas souvenir qu'il me parlait de ca dans les objectifs de cette mission. Il me disais tout simplement d'acceder a son bureau en evitant de me faire remarquer, mais rien d'autre; Ou alors, le mise a jour ce fait en pleins milieux du debut de la mission, et je l'ai pas remarqué.
Enfin, ce n'etait qu'un exemple.
 
De plus j'ai jamais dis que je l'aimais pas ce jeu, j'ai tout bêtement été tres decus, car je m'attendais plus à un jeu comme Deus Ex, avec des dialoques qui servent à quelque chose, et des niveaux vraiment fouillé..
 
Et comme la pluspart de magasine le notaient tres bien, je suis tombé de haut !
 
(Pis d'abord, c la faute a Meganne )

Salut Meg,
 
Voyons!  ...je ne dis pas que NOLF vaut un DeusEX, mais que simplement je trouvais les passages avec les gardes bien plus durs que dans DeusEX (par exemple dans DeuxEX je bousillais les caméras au fusil à lunette). Actuellement DeusEx est le meilleur jeu PC auquel j'ai joué donc essayer de comparer tout nouveau jeux sortis avec DeusEX c'est déjà s'enlever 50% du plaisir. Je n'arrive pas à comprendre les gens qui comparent systématiquement un jeu avec une référence d'un genre parce que ce jeu a une des caractéristiques de la référence.  
C'est exactement le même cas que pour le jeu Vampire la Mascarade, banni par les "Balduriens" car l'histoire est plus linéaire et la gestion des persos est basique, tout simplement parce que ce jeu avait quelque notions de RPG. On fait quoi des graphismes magnifiques de ce jeu? (contrairement aux "popotes" des baldur's gate). On fait quoi du gameplay? (j'ai jamais vu aussi simple avec une souris et un clavier). Vampire a bien un avantage que Baldur's Gate n'a pas!  ..NON?
 
...je comprends que des gens n'aiment pas un jeu mais dire qu'il est nul parce qu'il n'a pas les aspects de la référence dans un domaine est pour moi incompréhensible!  ..ne me dis pas que CS ou half Life n'a pas lui aussi des défauts, ne me dis pas que NOLF ne fait pas mieux que Half Life ne serais ce que dans un domaine(par exemple les plus que nombreux bugs dont HL étaient truffés a sa sortie)!  ...alors pourquoi pardonner à un jeu ses défauts et pas à un autre?
 
Je pense qu'il vaudrait mieux se dire que ce jeu ne corresponds pas à mes attentes (surtout si on est du genre Quaker bourrin) et être objectif. De toutes les façons partout où il y'a des fanatiques il y'aura toujours un manque d'objectivité, c'est comme ceux qui défendent bec et ongle Quake (rien de personnel contre les Quakers mais il y'a beaucoup d'exemples sur le forum pour confirmer mes dires) sans jamais essayer ailleurs  ...ben c'est bête pour eux car en restant sur leur positions ils manquent un plaisir ludique qui parfois est ailleurs.
 
Après tout ...je pense que tout est une histoire de goût!
 
PS: Non je fini pas toutes les missions à la précision à 100% car il suffit de tirer sur le décor pour dégager un passage bloqué pour que celle ci diminue (je sais c'est un défaut mais qui à mon avis n'enlève rien au plaisir de jouer)
 
Bye
 

--Message édité par Janeiro--

...Si j'ai comparé NOLF à d'autre reference, c t pour imager mes dires.
 
NOLF n'est pas un mauvais jeu, j'ai pas dis ca (ou si je l'ai ecris, je ne le pensais pas), j'ai juste été tres decus car justement je trouvais que tout etait "leger".
Je l'aurais sans doute beaucoup plus aprecié ci je venais pas au paravent de finir Deus Ex et Dark Project. Et en sortant de ces deux jeux, j'ai trouvé NOLF basic car il ne laisse aucune liberté au joueur, aussi bien au niveau gameplay qu'exploration.
 
Alors NOLF est peut'etre un tres bon shoot, mais il n'est pas à placer dans la même categorie que les jeux précités.
 
De tout maniere un jeu ce juge sur ca capaciter à "amuser", et NOLF m'a plus enervé (par moment, a cause de certain bugs ou point irritant (non pas les cameras, car elle sont tres facile à eviter)) ou fait baillé qu'autre chose (avec tout de même de bons moments). Remarque, HL me fait aussi bailler à present. Les jeu evolues, et ce qui etait une reference et un jeu extra il y'a 4-5 ans ne vaut plus grand chose à present (j'ai voulus rejouer un jeu mythique: FlashBack, et ben je me suis vite fait ch... ), et ceci est d'autant plus vrais avec les FPS...
 
Mais bon on va pas epiloguer des jours la dessus, NOLF m'a decus car je letrouve pas assez immergent et trop rigide c'est tout.
 
PS: Je sais HL et CS on leur defaut, CS à même d'ENORME defaut !
 
PS2: J'ai aussi joué à Vampire T.M., et j'ai aussi été tres decus à cose de son coté trop baston, linéaire etc...(pourtant, je ne connais pas BG )
 
Ben oui, j'aime les jeu ou l'on est libre de faire ce que l'on veut de la maniere que l'on veut en passant par ou on veut.
Mais bon, depuis le temps que je joue sur PC, et le nombre de jeu que j'ai joué, j'ai fini par devenir exigent.
 
PS3: Si tu as trouvé Deus Ex "trop simple" au niveau infiltration, rejoue le sans utiliser les fusils, mais plutot de maniere tres furtive avec les pistolets et armes peu avancées (voir même, sans tuer personne (en ZCD comme y disent dans Dark Project ), et tu le trouveras sans doute tout aussi complexe que NOLF si ce n'est plus sur ce point la !
 
PS4: Heuuu... je lis un peu partout que IGI est bof/genial/IA nul/IA genial..ect....mais , laisse t'il une grande libertée de jeu/exploration , ou c'est aussi rigide que NOLF ??

--Message édité par Meg--

Salut Meg,
 
je comprend mieux ton point de vu sur NOLF. En ce qui concerne DeusEX en mode furtif avec les armes peu avancées je suis moyennement intéressé car pour moi tuer quelqu'un au couteau est moi jouissif qu'avec une arme à feu sur un jeu avec une vue à la première personne. Pour moi c'est comme jouer à un jeu de baston avec une vue à la Quake (on ne voit rien des effects), et c'est pour ça que je joue à ce genre de jeux (tueur furtif à l'arme blanche) que sur console car je prend aussi beaucoup de plaisir à voir les mouvements aussi bien du héro que de la victime lors de l'attaque (ex: Tenshu 1 et 2).
 
Pour Project IGI je dois te dire que je l'ai laissé de coté pour le moment car il m'énerve, tellement l'IA est nulle (l'IA de NOLF est plus aboutie ...donc tu va etre déçu par IGI), tellement il a des bugs (respwan, freezes ...etc.).
 
Quelques petites choses gènent énormément dans l'IA de IGI:
 
-2 gardes sont debout cote à cote et tu peux les sniper un par un sans que l'autre réagisse à la mort du premier.
 
-Quand l'alarme se déclenche tu peux chercher et trouver le bouton pour l'arreter et tout le monde reprends son petit train train.
 
- ...etc.
 
Par contre niveau graphismes et texture je n'ai jamais vu aussi beau et les exterieurs sont illimités (tu peux courir dans un sens sans arriver à la fin du niveau et pourtant le décor continu au fur et à mesure de ta progression à changer). Au niveau du réalisme aussi ils ont fait fort car les armes sont bien modélisées, le tir avec celle ci semble réél, le son des armes est d'une beauté ....etc. MAIS L'IA EST A CHIER!!!!
 
Voilà donc j'attend le patch pour m'y remettre en espérant que l'IA sera remaniée.
 
Bye

--Message édité par Janeiro--

Merci pour la réponse, je vais donc attendre le patch voir si il ameliore les chose...

Ben moi aussi d'ailleurs.