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  comprendre le rapport entre ddr, cpu et carte mere

 


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Auteur Sujet :

comprendre le rapport entre ddr, cpu et carte mere

n°1766526
zip7000
Posté le 31-08-2002 à 14:35:36  profilanswer
 

salut,
 
je cherche des articles concernant le rapport qui existe entre le microprocesseur, la carte mere et la ddr. Bien que les nombreux articles present sur le site hardware.fr soit extremement interessant, je ne parviens pas a trouver des reponses au questions du style: :sarcastic:  :kaola:  ;)  
 
Qu'est ce que le fsb?
est ce que la vitesse a laquelle la memoire ddr fonctionne est dependante du microprocesseur? de la carte mere? des deux? etc..
 
mon but est de comprendre afin de pouvoir determiner quels sont les meilleurs achats a faire a l'heure actuelle.
 
Si vous avez ces reponses ou si vous connaissez des articles traitant de ce genre de sujets ce serait sympa de m'en informer.
par avance merci
 
zip7000
 

mood
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Posté le 31-08-2002 à 14:35:36  profilanswer
 

n°1766530
Prems
Just a lie
Posté le 31-08-2002 à 14:37:08  profilanswer
 

Keskilécompliké...


---------------
Ratures - Cuisine
n°1767005
zip7000
Posté le 31-08-2002 à 17:50:25  profilanswer
 

mais non mais non je ne suis pas complique

n°1767015
Yoda_57
Marc, gagame, c'était mieux
Posté le 31-08-2002 à 17:58:07  profilanswer
 
n°1767164
zip7000
Posté le 31-08-2002 à 18:49:12  profilanswer
 

super.
 
voila un site qui va m'occuper un bon petit moment.
 
merci

n°1767238
Arkan
Posté le 31-08-2002 à 19:10:09  profilanswer
 

:hello:  
 
je vais lire aussi
 
 :hello:

n°1768538
einstein2
Windaube, FAIS l'EFFORT !
Posté le 01-09-2002 à 08:57:32  profilanswer
 

zip7000 a écrit a écrit :

salut,
 
je cherche des articles concernant le rapport qui existe entre le microprocesseur, la carte mere et la ddr. Bien que les nombreux articles present sur le site hardware.fr soit extremement interessant, je ne parviens pas a trouver des reponses au questions du style: :sarcastic:  :kaola:  ;)  
 
Qu'est ce que le fsb?
est ce que la vitesse a laquelle la memoire ddr fonctionne est dependante du microprocesseur? de la carte mere? des deux? etc..
 
mon but est de comprendre afin de pouvoir determiner quels sont les meilleurs achats a faire a l'heure actuelle.
 
Si vous avez ces reponses ou si vous connaissez des articles traitant de ce genre de sujets ce serait sympa de m'en informer.
par avance merci
 
zip7000
 
ben déjà le fsb, c'est une fréquence.
...qui dépend du processeur utilisé, regardes les nouveaux Pentium4 ont un fsb de 533Mhz!le processeur communique avec la carte mère à cette fréquence donc.
c'est la carte mère qui organise tout le reste du beans(AGP,RAM), c le northbridge d'aprés ce que j'ai compris.
 
ben faut que la carte mère tienne le FSB 533Mhz pour la RAM,  .....et l'AGP alors? à combien il tourne lui?
 
surement pas à 533Mhz!  
 
bref qd tu multiplies par 64bits, ou 8 octets tu as le débit.
 
à 533Mhz, le penitum4 a un débit d'échanges de 4Go/s!
 
c ça l'info qu'il faut retenir.
 
car l'AGP a un débit bcp plus restreint je crois!
et la RAM ne supporte pas du tout 4Go/s!!!!!!!!!!!
 
donc FSB 533 pour les ploucs amha
 
 :hap:  
 
 
 



n°1768545
einstein2
Windaube, FAIS l'EFFORT !
Posté le 01-09-2002 à 09:07:01  profilanswer
 

einstein2 a écrit a écrit :

 




 
mais les RAM qui supportent 4Go/s vont arriver d'aprés l'article de HardWare.
 
c la RD-RAM PC 1064 je crois qui fait 4 Go/s
et la DDR533Mhz ?????? ça existe pas encore
 
y a que la RD-RAM qui tire partie du FSB533.
 
donc P4-533 avec RD-RAM PC 1064.

n°1768551
einstein2
Windaube, FAIS l'EFFORT !
Posté le 01-09-2002 à 09:14:22  profilanswer
 

moi g bien aimé l'article,
 
http://www.hardware-fr.com/articles/416/page1.html
 
intéressant les différences de débits entre PROC, RAM et AGP
 
 
 

n°1768553
rycky
Posté le 01-09-2002 à 09:15:18  profilanswer
 

C'est vrai à l'heure actuelleeule la RDRAM PC1066 tire parti pleinement du bus 533 du P4. Néanmoins la vie de la rambus est compté car déjà la DDR2700>RDRAMPC800 dans la majorité des applications. Le seul inconvénient provient du manque de bande passante qui sera comblé d'ici 1 mois ou 2 lorsque la DDR (a l'instar de la RDRAM d'ailleurs) sera géréesur 2 canaux en parrallèlle ce qui fait que de la DDR PC2700 sur 2 canaux fournira 5,3go/s de bande passante, de quoi rassasier le plus gourmand des p4! Je pense donc que choisir une plateforme RDRAM actuellement est dmmage, autant attendre la sorti des nvx chipsets pour DDR.

mood
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Posté le 01-09-2002 à 09:15:18  profilanswer
 

n°1768559
einstein2
Windaube, FAIS l'EFFORT !
Posté le 01-09-2002 à 09:37:10  profilanswer
 

avec NVidia on atteint 4Go/s avec les anciennes barrettes DDR266.
 
voir article
http://www.hardware-fr.com/articles/381/page1.html
 
mais nvidia fait pas les chips pour P4  
:eek2:
DOMMAGE!
 
warf
 
et AMD l'athlon supporte le 4Go/s????
 
il me semble que non!
 
c ETONNANT!
 
Intel>4Go/s
RAM DDR> MAXI FSB333 > 2.7Go/s
RAM RD> 4Go/s GERE
pas de chip qui gère la DDR à 4Go/s
 
CAR INTEL PROTEGE LA RD-RAM!
 
AMD>.....Go/s????
Nvidia>RAM DDR> 4GO/s
 
Bravo NVidia mais je crois que AMD ne suit pas waarff
 
décidément AMD n'aime pas les fréquences  :lol:  
 
mais le petit acheteur ne voit que ça!
 :love:  
 
dommage pour AMD mais le sketche des inconnus!
 
"ne pas leur dire.......mais ne pas oublier qu'il le sont"
 :hap:

n°1768562
Gwemon
Posté le 01-09-2002 à 09:40:02  profilanswer
 

Attention il ne faut pas croire les sirènes du marketing les bus 533 Mhz et autres DDR 266 C du flan. On essaye de vous faire croire que qu'un bus 133 en mode DDR serait aussi rapide qu'un bus SDR à 266, en BP: oui, en vitesse: non.
 
Prenons un ex:
2 autobus un de 50 places et un de 100 places à 2 étages qui roulent sur une autoroute à la vitesse de 100 Km/h. Si les 2 bus sont plein à craquer le bus de 100 places aura transporté 2x plus de personnes dans le même temps que le bus de 50. Mais chaque personne aura mis le même temps pour parcourir la distance alors qu'un motard qui roule à 200 aura mis 2x moins de temps lui.
Conclusion les bus DDR et quad speed apporte un gain significatif surtout dans les application gourmande en BP et pratiquement. Je trouve idiot et trompeur cette manie de dire unn bus équivalent 266 Mhz, 533 Mhz...il serait préférable de parler de la largeur du bus : dire qu'un bus 64 bits DDR est équivalent à 128 bits SDR me semble plus correcte.

n°1768563
einstein2
Windaube, FAIS l'EFFORT !
Posté le 01-09-2002 à 09:43:51  profilanswer
 

rycky a écrit a écrit :

C'est vrai à l'heure actuelleeule la RDRAM PC1066 tire parti pleinement du bus 533 du P4. Néanmoins la vie de la rambus est compté car déjà la DDR2700>RDRAMPC800 dans la majorité des applications. Le seul inconvénient provient du manque de bande passante qui sera comblé d'ici 1 mois ou 2 lorsque la DDR (a l'instar de la RDRAM d'ailleurs) sera géréesur 2 canaux en parrallèlle ce qui fait que de la DDR PC2700 sur 2 canaux fournira 5,3go/s de bande passante, de quoi rassasier le plus gourmand des p4! Je pense donc que choisir une plateforme RDRAM actuellement est dmmage, autant attendre la sorti des nvx chipsets pour DDR.




 
 :bounce:  
 
 
c quel chipset de prévu?
 
intel va nous pondre un chipset gérant la RAM à 5,3Go/s?
 
J'aimerais bien du nvidia mais ne fait pas le pentium   :fuck:  
 
pb avec intel?
 
bref cette rd-ram uara foutu le bordel.
 
toujours des enjeux commerciaux enormes derrière  :sol:  
 

n°1768569
einstein2
Windaube, FAIS l'EFFORT !
Posté le 01-09-2002 à 09:49:48  profilanswer
 

Gwemon a écrit a écrit :

Attention il ne faut pas croire les sirènes du marketing les bus 533 Mhz et autres DDR 266 C du flan. On essaye de vous faire croire que qu'un bus 133 en mode DDR serait aussi rapide qu'un bus SDR à 266, en BP: oui, en vitesse: non.
 
Prenons un ex:
2 autobus un de 50 places et un de 100 places à 2 étages qui roulent sur une autoroute à la vitesse de 100 Km/h. Si les 2 bus sont plein à craquer le bus de 100 places aura transporté 2x plus de personnes dans le même temps que le bus de 50. Mais chaque personne aura mis le même temps pour parcourir la distance alors qu'un motard qui roule à 200 aura mis 2x moins de temps lui.
Conclusion les bus DDR et quad speed apporte un gain significatif surtout dans les application gourmande en BP et pratiquement. Je trouve idiot et trompeur cette manie de dire unn bus équivalent 266 Mhz, 533 Mhz...il serait préférable de parler de la largeur du bus : dire qu'un bus 64 bits DDR est équivalent à 128 bits SDR me semble plus correcte.




 
oui on parle du débit donc.
 
FSB 533 correspons à 4Go/s pour moi (en 64 bits).
 
parlons en 64 bits  :hap: ce sera plus simple  :lol:  
 
c pour ça que je préfère les débits EXACT  :sol:  
 
 

n°1768575
Gwemon
Posté le 01-09-2002 à 09:55:35  profilanswer
 

Pour avoir 4Go/s avec de la mem DDR il faudra attendre la DDR 2 ou avoir un Nforce avec 2 barrettes de DDR PC 2100 ( malheureusement cette architecture reste limitée par le FSB EV6 de l'athlon).

n°1768599
rycky
Posté le 01-09-2002 à 10:23:12  profilanswer
 

einstein2> Intel va nous pondre un chipset DDR 2 canaux "grand public" (non de code springale en septembre....2003! Ouin! Par contre pour serveur et station c'est septembre 2002 (nom de code granite bay) et je crois que son nom sera E7502 ou un truc proche mais attention le prix des CM l'intégrant. SSis et Via devrait eux sortir d'ici 2 mois le bi-canal DDR et Sis fait en ce moment des bons chipsets (cf 645DX/648) intel sera peut être contraint d'avancer la date de sortie de son springale si les perfs sont au RDV.

n°1768606
einstein2
Windaube, FAIS l'EFFORT !
Posté le 01-09-2002 à 10:25:59  profilanswer
 

slyde a écrit a écrit :

 
 
1°/ la DDR PC3200, ca existe, et c'est supporté par des chips du style SiS 645DX/648.
 
2°/ Le twinbank sur Nforce, c'est de la connerie sauf pour la carte graphique integrée. Sur le reste, gain = 0.
 
3°/ La bande passante sur bus EV6 266 MHz AMD est de (133*2*64)/8 = 2128 Mo/sec
 
4°/ si le P4 utilise une bande passante entre le MC et la mémoire aussi élevée, c'est parce que l'utilisation de DoubleQuadwords (DQWORD = mots de 128 bits) en SSE/SSE2 necessite une bande passante importante. Et utiliser abondemment le SSE/SSE2 est la seule manière d'avoir une vitesse décente sur le P4 qui reste sinon peu performants en ALU/FPU brute, à cause d'une programmation difficile.




 
je suis d'accord avec toi, de toute manière le FSB 533 du pentium n'apportera presque rien en plus en performance,(sauf tests mémoires purs), 1% à 2% en mieux peut-être voir benchs.
 
pkoi, avant que le proc soit limité par la vitesse du bus, on va pouvoir attendre un peu qd même.
 
FSB 533 c un débit max, une bande passante koi mais va expliquer ça à un acheteur lambda, qui croit que son proc va aller 33% plus vite  :sol:  
 
hé hé trés malin intel!!

n°1768609
rycky
Posté le 01-09-2002 à 10:29:22  profilanswer
 

einstein2> Pour le bus à 533 des P4 donc les appli gourmande en BP le gain n'est pas que théorique: regarde les benchs de QuakeIII à 400mhz puis à 533mhz et tu verras que ce n'est pas que marketing!

n°1768622
einstein2
Windaube, FAIS l'EFFORT !
Posté le 01-09-2002 à 10:37:04  profilanswer
 

rycky a écrit a écrit :

einstein2> Intel va nous pondre un chipset DDR 2 canaux "grand public" (non de code springale en septembre....2003! Ouin! Par contre pour serveur et station c'est septembre 2002 (nom de code granite bay) et je crois que son nom sera E7502 ou un truc proche mais attention le prix des CM l'intégrant. SSis et Via devrait eux sortir d'ici 2 mois le bi-canal DDR et Sis fait en ce moment des bons chipsets (cf 645DX/648) intel sera peut être contraint d'avancer la date de sortie de son springale si les perfs sont au RDV.  




 
ah thanks :jap:
 
ben sur les benchs de hardware, le FSB533 améliore presque rien, c juste une bande passante qui augmente en fait, comme dans 95% du temps, le proc n'etait pas limité par le bus FSB400, seulement 5% du temps on progresse de 33%, 400>533.
 
donc gain> 5%*0.33*100 = 1.65%

n°1768630
einstein2
Windaube, FAIS l'EFFORT !
Posté le 01-09-2002 à 10:40:12  profilanswer
 

slyde a écrit a écrit :

Détrompe toi, les tests montrent qu'un P4 hautement fréquencé, en FSB400, aurait été légèrement freiné par les 3.2Go/sec max de bp MC<->RAM.
 
Suffit de lire les comparos pour se rendre compte que la bp max dans le cadre d'une appli optimisée SSE/SSE2 fait beaucoup, et bien plus que 2 à 3% dans ce cas.




 
ouais, en théorie c sur on gagne 30% en bande passante.
reste aux programmateurs a l'utiliser

n°1768645
einstein2
Windaube, FAIS l'EFFORT !
Posté le 01-09-2002 à 10:48:02  profilanswer
 

slyde a écrit a écrit :

 
 
J'adore ta manière totalement synthétique d'exprimer un ordre d'idée de gain de perfs :lol:




 
ben les benchs sur le FSB 533 de hardware  100*(51.1/48.2-1)=6%  
yes 6%!!!
 
et le prix c 6% de plus? :eek2:  
 
http://www.hardware-fr.com/articles/435/page3.html
 

n°1768663
einstein2
Windaube, FAIS l'EFFORT !
Posté le 01-09-2002 à 10:55:03  profilanswer
 

http://www.hardware-fr.com/articles/435/page5.html
 
là on tombe à ((1/549)-(1/565))/(1/565)=0.029=2.9%

n°1768666
einstein2
Windaube, FAIS l'EFFORT !
Posté le 01-09-2002 à 10:58:29  profilanswer
 

ha yes pour long terme alors, P4 à 4 GHz , OKI
 
ben 3% qd même, ça commence à faire sur du 2.8Ghz
 
ben comme je compte acheter un 2Ghz..... :sleep:

n°1768695
Gwemon
Posté le 01-09-2002 à 11:09:36  profilanswer
 

Lors du passage FSB 400 -> 533 C pas que la BP qui augmente mais la vitesse du bus passage de 100 -> 133 donc un gain significatif dans une grande majorité d'application.
 
Qt a la FPU du P4, il y a un truc qui m'épate: Du temps des K6-2/K6-III VS PII les pro intel disaient les K6-x ont des perfs de merde en virgule flottante si on utilise pas les instructions 3D-NOW alors que le P-II a une super bonne FPU. Aujourd'hui C exactement l'inverse C l'Athlon qui a une super bonne FPU et le P4 qui en a une à chier si on n'utilise pas les applis optimisées SSE/SSE2 ( il faut pas moins de 2 optimisations pour avoir des perfs décentes ) et personne n'en parle.

n°1768731
zip7000
Posté le 01-09-2002 à 11:18:16  profilanswer
 

oulala
 
c'est pas tres clair dans ma tete tout ca.
le fsb = frequence du processeur
BP = fsb * ?(chipset de la carte mere peut etre) octets
c est koi le fsb des athlon?
c est koi athlon FSB EV6 ?

n°1768770
Gwemon
Posté le 01-09-2002 à 11:36:52  profilanswer
 

Le FSB ( Front Side Bus ) est le bus de comunication entre le µP et le Northbridge du chipset.
L'EV6 est le nom du bus défini par AMD pour ces processeurs Athlon à l'origine il était à 100Mhz DDR aujourd'hui à 133 DDR et très prochainement 166 DDR.
La BP ( Bande Passante ) désigne la quantité de donnée qui peut être transportée par le bus elle s'exprime en Mo/s et se calcule par la formule: Fréquence de base du bus en Mhz * largeur du bus en bits * coefficient selon le type de bus ( 1 pour SDR, 2 pour DDR et 4 pour QPP ou DDR2 ) / 8
Cette formule n'est toutefois pas exacte car elle utilise l'aproximation 1Mo = 1 000 000 Octets alors qu'en réalité 1Mo =1 048 576 Octets.

n°1768888
Yoda_57
Marc, gagame, c'était mieux
Posté le 01-09-2002 à 12:06:39  profilanswer
 

OW31 a écrit a écrit :

 
 
Et les cartes qui vont avec, P4S533, P4B533V ou epox 4G4A, laquelle!
 
En plus vaut-il mieux pouvoir régler la valeur AGP & PCI ou alors conserver une valeur fixe comme le promet l'I845G ?




 
la P4533-V te permet de fixer l'AGP/PCI, mais :
1. T'es pas obligé de le faire
2. Tu choisis la valeur de fix (tu peux dépasser les 33/66 si tu veux)


---------------
Art ?|Pro ?|Sport ?| ACH/VDS matos photo divers
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