je savais pas dans quelle catégorie placer ce topic
 
je m'adresse aux admins et autres techs rézo presents ici. Comment reagissez vous face à ceux ki matent du cul au boulot ? j'viens de me rendre compte que c t super frequent ! y'a 5 mn j'vien de surprendre un gars sur un site de boule... et kan j'interviens sur les pc, j'trouve souvent des vidéos de cul, ou des historiques de sites xxxxxxx
 
y'a t'il une politique dans votre boite ? c filtré ?
 
merci

Ouai belle politique tu gicle tout ce qui ressemble a des video de cul depuis ton post avec un partage administratif et curieusement personne va venir se plaindre...  
 
De plus donne l'acces au net uniquement aux personne qui en on besoin pour le travail

keyzer93 a écrit a écrit : je savais pas dans quelle catégorie placer ce topic   je m'adresse aux admins et autres techs rézo presents ici. Comment reagissez vous face à ceux ki matent du cul au boulot ? j'viens de me rendre compte que c t super frequent ! y'a 5 mn j'vien de surprendre un gars sur un site de boule... et kan j'interviens sur les pc, j'trouve souvent des vidéos de cul, ou des historiques de sites xxxxxxx   y'a t'il une politique dans votre boite ? c filtré ?   merci

 
ah les porcs, faudrait leurs couper la bite à ces obsédés

tdk04 a écrit a écrit : Ouai belle politique tu gicle tout ce qui ressemble a des video de cul depuis ton post avec un partage administratif et curieusement personne va venir se plaindre...     De plus donne l'acces au net uniquement aux personne qui en on besoin pour le travail

 
arf spa possible ca
j'ai deja viré certaines vidéos, bien sur personne vient se plaindre mais bon ca les empeche pas d'en d/l d'autres

keyzer93 a écrit a écrit :     arf spa possible ca j'ai deja viré certaines vidéos, bien sur personne vient se plaindre mais bon ca les empeche pas d'en d/l d'autres

 
Ben si c possible c ce qu'on fait ici  
Tu peus meme interdire les download et permettre juste le surf

Un turc pas mal a aire aussi
tu publies anonymement aux yeux de tous la liste des sites de cul que les gens visitent et le temps passé dessus ainsi que le volume DL!
Les gens en question s'identifiront tout seul et se sentirons mal!
Normalement, il dvrait se calmer des lors.

Dans ma boite c'est filtré : websense..
 
Y'a toujours de petits malins qui passent par des portails, mais ça limite quand meme le nb de sites de culs visités / jours

 
Je pense qu'un truc comme ca est illégal. Tu peux tout à fait bloquer l'accès au net ou à certains sites mais réveler où les gens sont allés, même si c'est anonyme, ca me paraît pas très légal tout ca...  
 
M'enfin j'en sais rien    , si tu as vérifié et que c'est permis, ca m'intéresse que tu confirmes.
 
CHaiCA

tu tient un carnet ( personne/date/nom du fichier ), comme le jour ou on a un reproche a te faire tu balance tout

chaica a écrit a écrit :     M'enfin j'en sais rien    , si tu as vérifié et que c'est permis, ca m'intéresse que tu confirmes.   CHaiCA

 
Cela est permit a condition que les utilisateurs soient prevenu avant

chaica a écrit a écrit :     Je pense qu'un truc comme ca est illégal. Tu peux tout à fait bloquer l'accès au net ou à certains sites mais réveler où les gens sont allés, même si c'est anonyme, ca me paraît pas très légal tout ca...     M'enfin j'en sais rien    , si tu as vérifié et que c'est permis, ca m'intéresse que tu confirmes.   CHaiCA

Bah dans la mesure ou c'est anonyme, personne n'est visé?
Et le gars qui se sait concerné va se faire tout petit aussi je pense!
Maintenant, renseigne toi aupres de la CNIL pour savoir!
En tout cas, c'est une methode qui marche bien  
En passant, tes utilisateurs ont signé une charte d'utilisation ou pas?

C'était pour un renseignement, je n'ai pas d'utilisateurs mais la méthode me paraît contestable d'un point de vue légal c'est tout. C'est pour ça que je voulais savoir si vous étiez sûrs de la validité de tels procédés.  
J'ai pas émis de jugement, c'est juste la question d'un point de vue juridique qui m'intéressait. Je crois qu'il est interdit  de relever les sites visités à partir de son réseau par un quelconque membre de son personnel.
 Donc à fortiori toute utilisation de ces données même si les dites personnes ont été "anonymées".
 
M'enfin j'en sais rien, si quelqu'un qui s'y connaît en droit informatique peut démentir ...
 
CHaiCA

Interdit, non, si des utilisateurs sont averti et ont signé une charte comme quoi il est interdit d'aller sur les sites de boules, charte elle meme declaré aupres de la cnil, et que la navigation sur de telle site est surveillé, la tu peux operer comme tu veux ensuite! Enfin, je ne parle pas en toute objetivité, renseigne toi
 
 
A la CNIL, il y a bien un service qui doit pouvoir te repondre,non?

perso je vous conseille websense
 
c'est le plus efficace du marché...

Je viens de jeter un oeil au  site de la CNIL et à la documentation et je ne suis pas sûr que ton procédé soit 100% légal (en tout cas sujet à litige).  
 
-La rédaction d'une chartre d'utilisation d'Internet et sa déclaration auprès de la CNIL OK
-Par contre l'affichage public des sites visités même si c'est fait de façon anonyme me paraît litigieux.
 
Pour trouver la réponse faudrait se taper toute la doc et la jurisprudence en détail et j'ai pas le courage
 
CHaiCA

si une personne peut me faire parvenir sa charte informatique de sa société SVP.
c'est pour moi perso, à titre d'info et d'exemple.
 
merci.
 
mail : vivacity@netcourrier.com

pour avoir étudié un peu le sujet car nous rencontrons le même problème dans notre entreprise je peux te faire part de ce dont je suis sûr:
 
-il est totalement illégal de surveiller l'activité des employés sur internet sans en tenir informé la CNIL et le CE de ta boîte
-dans le cas où cela est mis en place, la liste des logs doit être tenue à la disposition de la justice pendant 6 mois si je ne me trompe pas
-les informations obtenues par une surveillance des logs ne peuvent en aucune manière être utilisées par l'entreprise contre l'employé (ce qui m'a tué c'est quand j'ai appris que si tu choppes par exemple un employé en train d'envoyer le fichier client à une autre société, le seul recours est de porter plainte, ce qui impose de mettre sous scellé tous les serveurs de ton entreprise pendant tout le temps de l'instruction, soit plusieurs mois........)
-une charte signée dans une entreprise à ce propos n'a aucune valeur légale (et oui! à part faire peur aux gens.....)
-le seul recours disponible aux administrateurs est de mettre en place des filtres mais là tu dois connaître l'impossibilité d'empêcher l'accès à tous les sites de cul
 
Bref à moins de prouver qu'à cause de cela l'emplyé a une réelle perte de rendement au niveau du boulot, tu n'y peux strictement rien...
 
La meilleure option restant tout de même le dialogue avec la personne incriminée (je te laisse imaginé la tronche de la personne à qui l'on demande de se calmer sur le site www.clitocity.com par exemple...)
 
 

laisses les gens regarder des films de cul, rien à foutre de toutes façon on reçoit tous des mails avec des photos plus ou moins hot par mail donc on se doute bien qu'il y a du cul sur les DD, l'admin een est le 1er responsable puiosque c'est lui le principal diffuseur  

Mouais, enfin qu'ils perdent leur temps à mater des sites de cul, à troller sur Bla-Bla ou à mouler sur Linuxfr, c'est du pareil au même.
 
S'ils veulent glander, ils trouveront toujours quelque chose.

ils font ce qu'ils veulent...s'ils mattent des sites de cul cai qu'ils s'ememrdent dans ce cas faut leur donner du boulot

Ben la ou je suis, tt le monde en a, les partage, et y a meme un dossier sur le réseau pr stocker et ils passent en boucle des xetraits de la collectionneuse avec les baffles à fond et encore il parait ke ca c bien calmé!!!!
 
Mais bon moi je m'en branle ca me drange pas, je passe bien ma journée sur bla²

*
du moment que chacun y trouve son compte rien à redire

 
Ce qu'il y a c'est que tu ne surveilles pas l'activité de tes employés, tu affiches juste les stats du proxy chaque semaine dans le local café ... le number one est en général soit caramail soit un site de pétanque.

 
Si le film est stocke ds une ressource commune (reseaux) alors la liberte de maneuvre est plus grande. La tu ne surveilles plus une personne individuelle mais une ressource commune necessaire pour le bon fonctionement des ressources info de l'entreprise.
 
Si t'as le temps + le matos necessaire (camera +Adobe premiere, etc...) tu peux jarter le fichier incrimine et le remplacer par une video faite par tes soins (ayant le meme nom, cela va de soit...:D) rapellant les regles de l'entreprise sur la pornographie. Si t'as pas tout ce matos, contente toi de remplacer le/les fichier incrimines par un reportage quelconque sur les obsedes du sexe passant son temps a surfer sur les sites de boules... Fais en sorte que le nouveau fichier ait a peu pres la meme taille.
 
Par contre, evites d'espioner les PC individuelles illegalement (les regles changent vachement d'un pays a l'autre), en France, vaut mieux ne pas trop deconner la dessus...

perso, je trouve que ca dépend aussi de ce que tu reproches exactement :
 
leur reproches-tu de matter du x sur le net ou plutot de ne rien glander pendant qu'ils sont au boulot ??
 
un meme mal peut avoir plusieurs remèdes différents selon le point de vue adopté...
 

 

 
Edit: Ce rapport donne pas mal de reponses...
 
Et ici sa conclusion

Dommage que Tgrx ne soit plus là, il aurait pu nous parler de son expérience en tant qu'utilisateur de ces sites durant son travail ...  

Je suis encore jeune, mais cela me revolte que l admin interdit des sites de cul comme ca, en quoi cela regarde ladmin reseau ? Si personne lui demande de le faire pourquoi il irait le faire ? car il se croit le garant du travail de l entreprise ? le maitre qui a les cles ?
Et aussi les interdires tout cour je ne comprend pas trop l interet, certe ce n est pas rentree ds les moeurs et cela peut deranger certainnes personnes coince du cul justement. Des personnes qui allaient frequente ces sites, si ils sont fermes, ne vont ils pas se tournee vers d autre site de toute facon ?
De plus il y a restriction des libertees personnels dans l entreprise, vous n en avez jamais entendu parler ?
A partir de ce principe de tout interdire, alors interdire le cafe la sale de repos la pause clope etc ...Ou va ton ?
 
Je ne comprend pas, pourrait on m expliquer svp ?
 
ps : apres relecture c assez confu, il y a des fautes a tout les mots, vueillez m en excusez on est samedi matin

Je suis tout a fait d'accord avec GUG.
Je pense que cela ne te regarde pas et que tu ne dois le faire que SI qq de plus haut te le demande.
En plus si tu commence à filtrer et a vouloir faire ta "police" , tu risque d'avoir des relations electriques avec les employés ce ki m'emmerderai moi vu que je ne suis pas insocial.

GUG a écrit a écrit : Je suis encore jeune, mais cela me revolte que l admin interdit des sites de cul comme ca, en quoi cela regarde ladmin reseau ? Si personne lui demande de le faire pourquoi il irait le faire ? car il se croit le garant du travail de l entreprise ? le maitre qui a les cles ? Et aussi les interdires tout cour je ne comprend pas trop l interet, certe ce n est pas rentree ds les moeurs et cela peut deranger certainnes personnes coince du cul justement. Des personnes qui allaient frequente ces sites, si ils sont fermes, ne vont ils pas se tournee vers d autre site de toute facon ? De plus il y a restriction des libertees personnels dans l entreprise, vous n en avez jamais entendu parler ? A partir de ce principe de tout interdire, alors interdire le cafe la sale de repos la pause clope etc ...Ou va ton ?   Je ne comprend pas, pourrait on m expliquer svp ?   Je vais essayer...   ps : apres relecture c assez confu, il y a des fautes a tout les mots, vueillez m en excusez on est samedi matin

 
La clope, blabla et les films X nuisent gravement a la productivite:D.
 
Neanmoins, il y a plusieurs  subtiles differences entre blabla et les fims X. L'usage modere de blabla ne genent pas le bon fonctionement de l'entreprise si ce n'est une legere baisse de productivite de l'employe:
 
Une interdiction générale et absolue de toute utilisation d'internet à des fins autres que
professionnelles ne paraît pas réaliste dans une société de l'information et de la communication. Un
usage raisonnable, non susceptible d'amoindrir les conditions d'accès professionnel au réseau ne
mettant pas en cause la productivité paraît généralement et socialement admis par la plupart des
entreprises ou administrations.
 
Par contre, les films de boules (ainsi que tout autre types de films) bouffent de la bande passante et reduisent les perfomormances du reseau de l'entreprise. Ca bouffe egalement de l'espace sur les disques. En resume, il faut fixer une limite sinon ca peut rapidement devenir la zone...
 
Il faut savoir egalement que les entreprises sont soumises a des controles plus strictes que les particuliers au sujet des copyrights. La decouverte de plusieurs disques bourres de films/ logiciels ou autres ressources violant les regles de la propriete intellectuelle lors d'un de ces controlent peut foutre l'entreprise ds la merde. Certains films X sont egalement proteges par un copyright.
 
Concernant les films de boules, certains films peuvent mettre en scene des mineures prochent de l'age adulte ---> emmerdes juridiques surtout si ces films sont stockes ds le reseau de l'entreprise.(Hypothese peu probable mais il faut neanmoins y penser)
 
Mais surtout, comment se procurer des films X?? Schematisons:
 
Soit par le web/ftp: longues recherches + communication de donnees personnelles--> perte de temps inacceptable. le chtit nouvrier devient improductif:D... De plus, pour faciliter la recherche, le chtit nouvrier peut installer des merdes telles qu'IRC ou ICQ---> Inacceptable --> gros trou ds la securite du reseau.
 
Soit par le P2P: Recherches tres rapide, en revanche securite du reseau tres compromise
 
Bref, en soit, un film est inoffensif. Les moyens mis en oeuvre pour le telecharger eux ne le sont peut etre pas.
 
4. Le rôle des administrateurs de réseaux
Les administrateurs qui doivent veiller à assurer le fonctionnement normal et la sécurité des
réseaux et systèmes sont conduits par leurs fonctions même à avoir accès à l'ensemble des
informations relatives aux utilisateurs (messagerie, connexions au internet, fichiers "logs" ou de
journalisation, etc.) y compris celles qui sont enregistrées sur le disque dur du poste de travail. Un
tel accès n'est contraire à aucune disposition de la loi du 6 janvier 1978.
De même, l'utilisation encadrée de logiciels de télémaintenance qui permettent de détecter et
réparer les pannes à distance ou à prendre le contrôle, à distance, du poste de travail d'un salarié
("prise de main à distance" ) ne soulève aucune difficulté particulière au regard de la loi du 6 janvier
1978 à condition que les mesures de sécurité nécessaires à la protection des données soient mises
en ?uvre.
 
Edit: En revanche, t'as raison de souligner qu'un administrateur reseau n'est pas un sherif. La meilleure solution reste le dialogue avec ces vauriens de chtits nouvriers:D. Le role de l'administrateur reseau est d'informer, pas de fliquer.
 
Toutefois, aucune exploitation à des fins autres que celles liées au bon fonctionnement et à la sécurité des applications des informations dont les administrateurs de réseaux et systèmes peuvent avoir connaissance dans l'exercice de leurs fonctions ne saurait être opérée, d'initiative ou sur ordre hiérarchique.

Enfin si, de fliquer un peu quand meme...:D:D

Yannick a écrit a écrit :     La clope, blabla et les films X nuisent gravement a la productivite:D.   est ce a l admin reseau de gere ca ??   Neanmoins, il y a plusieurs  subtiles differences entre blabla et les fims X. L'usage modere de blabla ne genent pas le bon fonctionement de l'entreprise si ce n'est une legere baisse de productivite de l'employe:   Une interdiction générale et absolue de toute utilisation d'internet à des fins autres que professionnelles ne paraît pas réaliste dans une société de l'information et de la communication. Un usage raisonnable, non susceptible d'amoindrir les conditions d'accès professionnel au réseau ne mettant pas en cause la productivité paraît généralement et socialement admis par la plupart des entreprises ou administrations.   on est d accord   Par contre, les films de boules (ainsi que tout autre types de films) bouffent de la bande passante et reduisent les perfomormances du reseau de l'entreprise. Ca bouffe egalement de l'espace sur les disques. En resume, il faut fixer une limite sinon ca peut rapidement devenir la zone...   Il faut savoir egalement que les entreprises sont soumises a des controles plus strictes que les particuliers au sujet des copyrights. La decouverte de plusieurs disques bourres de films/ logiciels ou autres ressources violant les regles de la propriete intellectuelle lors d'un de ces controlent peut foutre l'entreprise ds la merde. Certains films X sont egalement proteges par un copyright.   Concernant les films de boules, certains films peuvent mettre en scene des mineures prochent de l'age adulte ---> emmerdes juridiques surtout si ces films sont stockes ds le reseau de l'entreprise.(Hypothese peu probable mais il faut neanmoins y penser)   en effet cela peut poser probleme mais ce n est pas que pour le porno   Mais surtout, comment se procurer des films X?? Schematisons:   Soit par le web/ftp: longues recherches + communication de donnees personnelles--> perte de temps inacceptable. le chtit nouvrier devient improductif:D... De plus, pour faciliter la recherche, le chtit nouvrier peut installer des merdes telles qu'IRC ou ICQ---> Inacceptable --> gros trou ds la securite du reseau.   Soit par le P2P: Recherches tres rapide, en revanche securite du reseau tres compromise   Bref, en soit, un film est inoffensif. Les moyens mis en oeuvre pour le telecharger eux ne le sont peut etre pas.   [/g]on est d accord aussi ladessus [g]   4. Le rôle des administrateurs de réseaux Les administrateurs qui doivent veiller à assurer le fonctionnement normal et la sécurité des réseaux et systèmes sont conduits par leurs fonctions même à avoir accès à l'ensemble des informations relatives aux utilisateurs (messagerie, connexions au internet, fichiers "logs" ou de journalisation, etc.) y compris celles qui sont enregistrées sur le disque dur du poste de travail. Un tel accès n'est contraire à aucune disposition de la loi du 6 janvier 1978. De même, l'utilisation encadrée de logiciels de télémaintenance qui permettent de détecter et réparer les pannes à distance ou à prendre le contrôle, à distance, du poste de travail d'un salarié ("prise de main à distance" ) ne soulève aucune difficulté particulière au regard de la loi du 6 janvier 1978 à condition que les mesures de sécurité nécessaires à la protection des données soient mises en ?uvre.   Edit: En revanche, t'as raison de souligner qu'un administrateur reseau n'est pas un sherif. La meilleure solution reste le dialogue avec ces vauriens de chtits nouvriers:D. Le role de l'administrateur reseau est d'informer, pas de fliquer.   Toutefois, aucune exploitation à des fins autres que celles liées au bon fonctionnement et à la sécurité des applications des informations dont les administrateurs de réseaux et systèmes peuvent avoir connaissance dans l'exercice de leurs fonctions ne saurait être opérée, d'initiative ou sur ordre hiérarchique.

 
 
 
d apres certain post precedent,j avais compris il fallait interdire les images/films de cul parceque c MAL (tm). Les problemes poses par les films de cul sont les meme que ceut poser par tout autre utilisation de irc p2p etc, la je comprend que l admin ferme les ports (trou de secu, telechargement de logiciel a prob de licence/virus/etc)
 
je trouve que la y a qd meme un probleme de definition exacte du rol d admin reseau non ?

arrêtez de triper... l'admin rezo il doit aussi garantir la bande passante nécessaire pour bosser, envoyer des mails etc
 
si toute la bp est prise par des abrutis qui font tourner kazaa pour dl des vid de cul c'est son boulot de les en empêcher...
 
chacun fait ce qu'il veut, tant que ça ne nuit pas au boulot des autres...
 
c'est idiot de voir le filtrage d'url uniquement comme du fliquage...

si l admin reseau est competent justement il se debrouille pour aller une bande passant minimal au service vitale (defini par ses superieurs ) non ?  (par ex avec qos)

pourquoi faire simple quand on peu faire compliqué hein?
 
perso je préfère le principe d'éviter le pb plutot que celui d'essayer de le contourner

t'as pas de proxy a ta boite?!

 
donc en fait la boite paierait une fortune juste pour avoir le minimum vital et ainsi permettre à ses employés de downloader à fond sur kazaa ?
 

pardon je me suis mal exprime

 
Entierement d'accord sur le fond. Un peu moins sur la forme. Le filtrage d'url est du fliquage. Un fliquage parfois necessaire mais du fliquage quand meme.
 
Il est preferable d'aller voir un type qui fait une connerie et lui expliquer pourquoi ce qu'il fait c'est mal plutot que d'appliquer une solution technique quelconque. C'est plus humain et les relations sont meilleures...