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  1+2!+3!+...+n! vous vous rappelez de la méthode?

 


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Auteur Sujet :

1+2!+3!+...+n! vous vous rappelez de la méthode?

n°52012
theorie du​ chaos
morte et enterrée
Posté le 06-09-2002 à 08:40:11  profilanswer
 

je cherche encore :d


---------------
Les accents sont en option... j'ai un clavier qwertz.
mood
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Posté le 06-09-2002 à 08:40:11  profilanswer
 

n°52019
satrincha
Moi j'ai rien dit©
Posté le 06-09-2002 à 09:19:24  profilanswer
 
n°52020
Isabelle_3​1
Posté le 06-09-2002 à 09:19:50  profilanswer
 

Tu regardes les premiers termes de la série.
T'essaies de trouver une formule qui fonctionne
 
Puis récurrence sur n. :D  


---------------
"Theorie du Chaos, cai la saucisse cocktail hargneuse qui tire la langue" © [:ciler]                                                              :ouch:  Shella, ca commence comme she-male :ouch:
n°52021
theorie du​ chaos
morte et enterrée
Posté le 06-09-2002 à 09:22:29  profilanswer
 

j'ai la flemme de trouvaid la formule :/


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Les accents sont en option... j'ai un clavier qwertz.
n°52022
satrincha
Moi j'ai rien dit©
Posté le 06-09-2002 à 09:24:36  profilanswer
 

:pt1cable:  c'te flemmarde !! a quoi sa sert des exos si on te donne la solution  :na:  
 
 
 
 :ange: [:zoubi]


---------------
@ULTIMATE TopiK UniK JeuX GratuitS@
n°52024
PrincesseF​lora
Pronostiqueuse de janvier, mai
Posté le 06-09-2002 à 09:36:53  profilanswer
 

Je me demande c'est c'est pas un truc du style (n+1)!/n! et encore j'en suis pas sure


---------------
Heureux l'eleve qui, comme la rivière, suit son cours sans sortir de son lit.  
n°52025
Isabelle_3​1
Posté le 06-09-2002 à 09:37:26  profilanswer
 

Mairde, je trouve pas la formule sur les premiers termes
 
Ca donne :
 

Code :
  1. n=0 1
  2. n=1 2
  3. n=2 4    =2*2
  4. n=3 10   =2*5
  5. n=4 34   =2*17
  6. n=5 154  =2*7*11
  7. n=6 874  =2*19*23
  8. n=7 5914 =2*2957
  9. n=8 46234=2*23117


J'aurais pensé initialement à un résultat sous forme d'un produit, mais ca foire un peu :/
 
D'un autre côté on dirait que ca tend vers des valeurs de la forme 2*nombre premier.


Message édité par Isabelle_31 le 06-09-2002 à 09:42:46

---------------
"Theorie du Chaos, cai la saucisse cocktail hargneuse qui tire la langue" © [:ciler]                                                              :ouch:  Shella, ca commence comme she-male :ouch:
n°52029
theorie du​ chaos
morte et enterrée
Posté le 06-09-2002 à 09:42:44  profilanswer
 

satrincha a écrit a écrit :

 :pt1cable:  c'te flemmarde !! a quoi sa sert des exos si on te donne la solution  :na:  
 
 
 
 :ange: [:zoubi]



:sol:


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Les accents sont en option... j'ai un clavier qwertz.
n°52031
Bluetooth
Posté le 06-09-2002 à 09:47:50  profilanswer
 

Isabelle_31 a écrit a écrit :

Mairde, je trouve pas la formule sur les premiers termes
 
Ca donne :
 

Code :
  1. n=0 1
  2. n=1 2
  3. n=2 4    =2*2
  4. n=3 10   =2*5
  5. n=4 34   =2*17
  6. n=5 154  =2*7*11
  7. n=6 874  =2*19*23
  8. n=7 5914 =2*2957
  9. n=8 46234=2*23117


J'aurais pensé initialement à un résultat sous forme d'un produit, mais ca foire un peu :/
 
D'un autre côté on dirait que ca tend vers des valeurs de la forme 2*nombre premier.




 
La decheance ... commencer par les mines et finir sur excel :lol: :D


Message édité par Bluetooth le 06-09-2002 à 09:48:16
n°52037
Isabelle_3​1
Posté le 06-09-2002 à 09:54:58  profilanswer
 

Bluetooth a écrit a écrit :

 
 
La decheance ... commencer par les mines et finir sur excel :lol: :D




 
Je refuse de jeter l'éponge ! :o


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"Theorie du Chaos, cai la saucisse cocktail hargneuse qui tire la langue" © [:ciler]                                                              :ouch:  Shella, ca commence comme she-male :ouch:
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Posté le 06-09-2002 à 09:54:58  profilanswer
 

n°52038
Bluetooth
Posté le 06-09-2002 à 09:55:51  profilanswer
 

et comme un con, je m'y mets aussi au lieu de bosser halala :ange:

n°52042
theorie du​ chaos
morte et enterrée
Posté le 06-09-2002 à 09:57:10  profilanswer
 

l'amour des maths :d
 
je m'y remets aussi :)


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Les accents sont en option... j'ai un clavier qwertz.
n°52043
Bluetooth
Posté le 06-09-2002 à 09:58:03  profilanswer
 

S(n) = 1(1+2(1+3(1+4(1+5(1+...n)))))
c'est pas la valeur en un point d'une polynome particulier ?
 
EDIT : non pas du tout, je confonds avec (a0+x(a1+x(a2+x...) :ange:


Message édité par Bluetooth le 06-09-2002 à 10:02:02
n°52044
theorie du​ chaos
morte et enterrée
Posté le 06-09-2002 à 10:04:33  profilanswer
 

Bluetooth a écrit a écrit :

S(n) = 1(1+2(1+3(1+4(1+5(1+...n)))))
c'est pas la valeur en un point d'une polynome particulier ?
 
EDIT : non pas du tout, je confonds avec (a0+x(a1+x(a2+x...) :ange:



je l'avais écrit comme ça... on pouvait bidouiller avec les termes à la fin... mais après je savais plus quoi faire :(


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n°52045
Bluetooth
Posté le 06-09-2002 à 10:05:17  profilanswer
 

suites telescopiques !!
 
(je mets des noms comme ca au hasard, pour faire style :D)

n°52048
theorie du​ chaos
morte et enterrée
Posté le 06-09-2002 à 10:09:09  profilanswer
 

Bluetooth a écrit a écrit :

suites telescopiques !!
 
(je mets des noms comme ca au hasard, pour faire style :D)



bon on va se la jouer :sol:
 
nous allons conjecturer le résultat puis nous le démontrerons par récurrence


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Les accents sont en option... j'ai un clavier qwertz.
n°52051
Isabelle_3​1
Posté le 06-09-2002 à 10:12:22  profilanswer
 

Theorie du chaos a écrit a écrit :

bon on va se la jouer :sol:
 
nous allons conjecturer le résultat puis nous le démontrerons par récurrence




 
bonne chance, ca fait une heure que je bidouille pour essayer de trouver un truc correct :cry:


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"Theorie du Chaos, cai la saucisse cocktail hargneuse qui tire la langue" © [:ciler]                                                              :ouch:  Shella, ca commence comme she-male :ouch:
n°52052
Bluetooth
Posté le 06-09-2002 à 10:14:33  profilanswer
 

Isabelle_31 a écrit a écrit :

 
 
bonne chance, ca fait une heure que je bidouille pour essayer de trouver un truc correct :cry:  




 
j'y arrive pas non plus... vous etes sur que c'est possible ?

n°52053
theorie du​ chaos
morte et enterrée
Posté le 06-09-2002 à 10:16:19  profilanswer
 

y'a pas moyen de l'encadrer
ou de faire un lien avec les DL
:??:


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Les accents sont en option... j'ai un clavier qwertz.
n°52054
Isabelle_3​1
Posté le 06-09-2002 à 10:16:21  profilanswer
 

-1 = (-1)^1 = (-1)^(1/1) = (-1)^(2/2) = ((-1)^2)^1/2 = 1^(1/2) = 1 :D  
 
déjà avec ca on part bien :sol:


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"Theorie du Chaos, cai la saucisse cocktail hargneuse qui tire la langue" © [:ciler]                                                              :ouch:  Shella, ca commence comme she-male :ouch:
n°52055
Isabelle_3​1
Posté le 06-09-2002 à 10:16:45  profilanswer
 

Theorie du chaos a écrit a écrit :

y'a pas moyen de l'encadrer
ou de faire un lien avec les DL
:??:




 
j'ai essayé avec Stirling, j'ai pas réussi :/


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"Theorie du Chaos, cai la saucisse cocktail hargneuse qui tire la langue" © [:ciler]                                                              :ouch:  Shella, ca commence comme she-male :ouch:
n°52056
Isabelle_3​1
Posté le 06-09-2002 à 10:18:39  profilanswer
 

pis de tte façon, les factorielles, je peux pas les encadrer :lol:


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"Theorie du Chaos, cai la saucisse cocktail hargneuse qui tire la langue" © [:ciler]                                                              :ouch:  Shella, ca commence comme she-male :ouch:
n°52057
theorie du​ chaos
morte et enterrée
Posté le 06-09-2002 à 10:18:43  profilanswer
 

Isabelle_31 a écrit a écrit :

-1 = (-1)^1 = (-1)^(1/1) = (-1)^(2/2) = ((-1)^2)^1/2 = 1^(1/2) = 1 :D  
 
déjà avec ca on part bien :sol:  



:heink:


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Les accents sont en option... j'ai un clavier qwertz.
n°52058
theorie du​ chaos
morte et enterrée
Posté le 06-09-2002 à 10:26:41  profilanswer
 

un de mes colleurs de maths a fait un site sur la formule de Stirling [:totoz]


---------------
Les accents sont en option... j'ai un clavier qwertz.
n°52059
Isabelle_3​1
Posté le 06-09-2002 à 10:26:47  profilanswer
 

Putain ca m'énerve ce truc ! [:dawa]


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"Theorie du Chaos, cai la saucisse cocktail hargneuse qui tire la langue" © [:ciler]                                                              :ouch:  Shella, ca commence comme she-male :ouch:
n°52060
Isabelle_3​1
Posté le 06-09-2002 à 10:27:13  profilanswer
 

Theorie du chaos a écrit a écrit :

un de mes colleurs de maths a fait un site sur la formule de Stirling [:totoz]




 
ok skool
 
a+


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"Theorie du Chaos, cai la saucisse cocktail hargneuse qui tire la langue" © [:ciler]                                                              :ouch:  Shella, ca commence comme she-male :ouch:
n°52062
Bluetooth
Posté le 06-09-2002 à 10:30:01  profilanswer
 

Isabelle_31 a écrit a écrit :

 
 
ok skool
 
a+




 
il abandonne :D

n°52064
Isabelle_3​1
Posté le 06-09-2002 à 10:32:03  profilanswer
 

J'ai une piste [:yaisse2]
 
Si on divise la somme par n!, on trouve 1/1!+1/2!+...+1/n! et ca tend vers e pour n infini.
 
Donc la formule qu'on doit trouver est équivalente à e.n! pour n grand. Tout ca pour dire que c'est pas un polynôme à deux francs qu'on cherche.... ca sent la catastrophe à plein nez [:totoz]


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"Theorie du Chaos, cai la saucisse cocktail hargneuse qui tire la langue" © [:ciler]                                                              :ouch:  Shella, ca commence comme she-male :ouch:
n°52065
Isabelle_3​1
Posté le 06-09-2002 à 10:34:27  profilanswer
 

Oh la la je raconte n'importe quoi en plus... ne lisez pas le post ci dessus, c'est des conneries :lol:


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"Theorie du Chaos, cai la saucisse cocktail hargneuse qui tire la langue" © [:ciler]                                                              :ouch:  Shella, ca commence comme she-male :ouch:
n°52067
Bluetooth
Posté le 06-09-2002 à 10:35:14  profilanswer
 

Isabelle_31 a écrit a écrit :

 
 
Si on divise la somme par n!, on trouve 1/1!+1/2!+...+1/n!  




 
comment tu demontres ca ?
EDIT 1: ah bah voila :D
EDIT 2 : cela dit, je pense que c'est chaud aussi.


Message édité par Bluetooth le 06-09-2002 à 10:36:17
n°52073
Isabelle_3​1
Posté le 06-09-2002 à 10:40:01  profilanswer
 

sinon y a ca :
 
1.1! + 2.2! + ... + n.n! = (n+1)!-1
 
Mais je sais pas si ca peut servir... on pourrait dériver salement pour avoir une idée de la formule...


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"Theorie du Chaos, cai la saucisse cocktail hargneuse qui tire la langue" © [:ciler]                                                              :ouch:  Shella, ca commence comme she-male :ouch:
n°52077
Bluetooth
Posté le 06-09-2002 à 10:45:09  profilanswer
 

Isabelle_31 a écrit a écrit :

sinon y a ca :
 
1.1! + 2.2! + ... + n.n! = (n+1)!-1
 
Mais je sais pas si ca peut servir... on pourrait dériver salement pour avoir une idée de la formule...




 
ca doit servir a rien, car je suis justement arrive a cette formule en bidouillant S(n).
 
Sinon, j'ai S(n) = Pn(x=1) = sum(n!.x^n).
et Pn(X)est un polynome assez connu, on peut faire des trucs dessus. Je crois que sans l'aide d'une bonne grosse formule de prepa, c'est pas possible. Et puis apres tout l'expression (2+3(1+4(1+5(1+6...))) ne se reduit pas forcement... On est en train de chercher une formule polynomiale pour trouver un equivalent exact a n! ... on peut cherche longtemps...
 
Enfin je dis peut etre une grosse connerie...

n°52079
theorie du​ chaos
morte et enterrée
Posté le 06-09-2002 à 10:46:50  profilanswer
 

bon c'est qui qui a donné l'énoncé? [:shakalagoons]


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Les accents sont en option... j'ai un clavier qwertz.
n°52080
Isabelle_3​1
Posté le 06-09-2002 à 10:49:28  profilanswer
 

bah n!= racine(2*pi*n)*(n/e)^n*(1+u), avec n infini, et u vers 0
 
c'est tout ce qu'on a... à la rigueur tu peux faire un DL de cette expression, mais pas d'expression polynomiale exacte :sweat:


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"Theorie du Chaos, cai la saucisse cocktail hargneuse qui tire la langue" © [:ciler]                                                              :ouch:  Shella, ca commence comme she-male :ouch:
n°52081
Isabelle_3​1
Posté le 06-09-2002 à 10:49:41  profilanswer
 

Theorie du chaos a écrit a écrit :

bon c'est qui qui a donné l'énoncé? [:shakalagoons]




 
ta gueule toi, laisse nous bosser :o


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"Theorie du Chaos, cai la saucisse cocktail hargneuse qui tire la langue" © [:ciler]                                                              :ouch:  Shella, ca commence comme she-male :ouch:
n°52082
Bluetooth
Posté le 06-09-2002 à 10:50:15  profilanswer
 

Isabelle_31 a écrit a écrit :

bah n!= racine(2*pi*n)*(n/e)^n*(1+u), avec n infini, et u vers 0
 
c'est tout ce qu'on a... à la rigueur tu peux faire un DL de cette expression, mais pas d'expression polynomiale exacte :sweat:  




 
voila... :(

n°52083
satrincha
Moi j'ai rien dit©
Posté le 06-09-2002 à 10:52:10  profilanswer
 

Ya que des femmes ici  [:rougit]  :love:  
 
Moi aussi j'veut aimer les maths  :ange:


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@ULTIMATE TopiK UniK JeuX GratuitS@
n°52084
Isabelle_3​1
Posté le 06-09-2002 à 10:53:08  profilanswer
 

satrincha a écrit a écrit :

Ya que des femmes ici  [:rougit]  :love:  
 
Moi aussi j'veut aimer les maths  :ange:  




 
t'auras le droit de tirer ton coup avec bluetooth si tu trouves la solution :hello:


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"Theorie du Chaos, cai la saucisse cocktail hargneuse qui tire la langue" © [:ciler]                                                              :ouch:  Shella, ca commence comme she-male :ouch:
n°52085
Bluetooth
Posté le 06-09-2002 à 10:53:30  profilanswer
 

donc on cherche un expression S(n) avec un factorielle dedans. et avec la propriete des suites telescopiques, on doit verifier S(n)-S(n-1) = n!-1...? ya pas plus simple que S(n)=sum(i!) pour moi.

n°52086
Bluetooth
Posté le 06-09-2002 à 10:54:14  profilanswer
 

Isabelle_31 a écrit a écrit :

 
 
t'auras le droit de tirer ton coup avec bluetooth si tu trouves la solution :hello:  




[:totoz]

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