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2.  Une loi de sales gauchiss', les patrons seront réticents à prendre des stagiaires
 
 
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3.  La méthode coué une fois de plus, cela ne résoudra rien à la situation
 
 
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Auteur Sujet :

[Topic unique] Le topic des petits stagiaires qui se font exploiter

n°4586682
garcia_h
Posté le 03-04-2014 à 13:52:24  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Vitelis a écrit :

 

Il se trouve que tu cotises sur la base de ce que tu as au-delà de 436€

 

Mea culpa, en effet, j'avais oublié ce point dont on parlait justement en début de topik  :jap:

 

Sinon un article sur les fameuses conventions de stages délivrés par des organismes fantoches : http://etudiant.lefigaro.fr/les-ne [...] dons-4746/

Message cité 1 fois
Message édité par garcia_h le 03-04-2014 à 13:54:41
mood
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Posté le 03-04-2014 à 13:52:24  profilanswer
 

n°4589462
garcia_h
Posté le 07-04-2014 à 10:06:42  profilanswer
 

Le gorafi aime toujours autant les articles sur les stagiaires :o : http://www.legorafi.fr/2014/04/07/ [...] son-stage/

n°4589468
cedricks
Posté le 07-04-2014 à 10:27:42  profilanswer
 

garcia_h a écrit :


 
Mea culpa, en effet, j'avais oublié ce point dont on parlait justement en début de topik  :jap:
 
Sinon un article sur les fameuses conventions de stages délivrés par des organismes fantoches : http://etudiant.lefigaro.fr/les-ne [...] dons-4746/


 
 
mais sérieux, quelle bande de bras cassés, au lieu de résoudre le coeur du problème (qui est qu'au final si on fait appel à ce genre d'organisme, c'est qu'on ne peut pas faire autrement) ils font en sorte que ça soit encore plus compliqué...
 
Jsuis passé par CBLE 2x cette année, certes ça me saoule de payer mais quand t'as pas d'autre choix ça m'a bien dépanné... surtout que j'ai du faire appel à eux parce que la Sorbonne a refusé ma demande de césure.
L'éducation Nationale française est une vraie blague quand même.

n°4589593
garcia_h
Posté le 07-04-2014 à 13:14:55  profilanswer
 

cedricks a écrit :


 
 
mais sérieux, quelle bande de bras cassés, au lieu de résoudre le coeur du problème (qui est qu'au final si on fait appel à ce genre d'organisme, c'est qu'on ne peut pas faire autrement) ils font en sorte que ça soit encore plus compliqué...
 
Jsuis passé par CBLE 2x cette année, certes ça me saoule de payer mais quand t'as pas d'autre choix ça m'a bien dépanné... surtout que j'ai du faire appel à eux parce que la Sorbonne a refusé ma demande de césure.
L'éducation Nationale française est une vraie blague quand même.


Ben dans le meilleur des mondes, l'entreprise si elle a toujours besoin de toi, elle devrait t'embaucher en CDD ou CDI... Donc ça me parait pas déconnant, le stage n'étant pas fait pour une longue durée. Après effectivement on pourrait imaginer un allongement de la durée de stage, mais je suis pas sûr que ce soit hyper productif non plus :/

n°4589672
Da_Edge
HFR BS
Posté le 07-04-2014 à 14:44:45  profilanswer
 

C'te victimance de payer pour une convention de stage [:hahaaulas]


---------------
J'aime l'odeur des TT au petit matin
n°4590001
glubi
¯\_(ツ)_/¯
Posté le 07-04-2014 à 19:58:11  profilanswer
 

Est-ce que être payé 1700€/mois pour un stage en banque/assu c'est correcte ? Dans le respé toussa [:goldmankind]

n°4590097
ver de vas​e
Posté le 07-04-2014 à 21:26:42  profilanswer
 

C'est le tarif en FO au CA donc oui.

n°4613820
jimmyp
Posté le 02-05-2014 à 19:06:35  profilanswer
 

Bonjour,
 
Qu'en est-il des stages dont le contenu ne correspond pas à ce qui avait été convenu au départ (et donc acté dans la convention de stage) ? Le cas est un peu particulier, je m'explique :
 
Le contexte
 
- Il s'agit d'un Cabinet de Conseil SI américain bien connu, qui fait à la fois du Business Consulting et de l'intégration de SI,
- Je vais être diplômé d'une école d'ingénieur de groupe C, avec une spécialisation en Supply Chain et Systèmes d'Information,
- J'ai une première expérience SI et des cabinets de conseil (stage), avec une composante organisation importante.
 
Ce que l'on m'a vendu
 
- Un stage de consultant fonctionnel sur des sujets en lien avec mon expérience et ma formation (Retail, distribution, ...),
- Pas ou peu de technique : les SI m'intéressent, mais pas la technique "pure". Je la comprends, mais je ne veux pas passer mes journées "les mains dans le cambouis". Je ne veux pas être développeur.
- J'ai eu un mini-test technique en entretien : du SQL. Le Manager m'a précisé que ce test faisait partie du process, mais que je ne serais pas "challengé" sur des sujets techniques lors de mon stage.
- Enfin, ayant déjà effectué en stage en Conseil SI et Organisation, j'ai bien mentionné mon désir de poursuivre dans cette voie (et de ne pas finir sur une TMA, entre autres).
 
La réalité
 
- Premier jour de stage : je me retrouve affecté à une Business Unit très technique dont la principale offre concerne un ERP bien connu. Il se trouve par ailleurs que le cabinet dans lequel j'ai fait mon stage l'an passé possède un gros pool de compétences sur cet ERP et une BU dédiée. Je n'ai jamais eu l'occasion de travailler sur de tels sujets, mais on m'a affecté par défaut à cette BU parce que le nom de mon premier cabinet résonne bien, et qu'il sera sans doute plus facile de me vendre au client (sans être cynique).
 
- Au bout d'une semaine, je fais partie des happy few (parmi les 4 ou 5 stagiaires de la BU) à obtenir une mission et à être pressenti pour partir chez le client. Malheureusement, on m'annonce qu'il s'agit d'une TMA et que je vais travailler sur un ERP de niche (activité impossible à revendre). Evidemment, on m'invite à ne pas parler de mon statut de "stagiaire" au client, ce qui pourrait poser problème puisque l'on va me facturer (pas de problème avec ça, c'est le jeu). Les autres stagiaires sont abandonnés à leur triste sort : ils resteront 6 mois en "interco", à ne rien faire.
 
- Alors que j'ai signé pour un poste de "Consultant Fonctionnel", mon statut est celui d'"Ingénieur d'Etudes", ce qui ne correspond en rien à mes souhaits ou à ma qualification. Mon travail quotidien est hyper-technique et "sans intérêt" (pas de mépris pour les personnes travaillant dans ce domaine, simplement mon ressenti) : je dois corriger des anomalies techniques sur un ERP. Qui plus est, les sujets sont à mille lieues de mon domaine de prédilection : je travaille sur un système de facturation.
 
Le meilleur pour la fin : je n'ai jamais rencontré mon tuteur de stage, et ne le rencontrerai jamais. Il se trouve que ce dernier a vendu mon CV au Partner avant de quitter le job pour une mission plus challengeante. Je l'ai contacté par mail : pas de réponse. J'ai ensuite consulté son CV interne : il était sur le projet depuis 5 ans, et l'a quitté après avoir obtenu une autre mission qui lui permettra de passer un grade (en gros). Je travaille sur des sujets très similaires aux siens. Je n'ai pas de problème avec le fait de ne pas avoir de maître de stage mais mon école me harcèle : n'ayant pas de sujet de stage précis ou de suivi, ce stage met en péril l'obtention de mon diplôme.
 
 
Ultime précision : je ne suis pas dupe quant aux pratiques des cabinets, mais ayant connu un "univers" différent lors de mon précédent stage (le cabinet était peut-être un peu plus "haut-de-gamme" il faut dire), je me sens un peu lésé.
 
 
Qu'en pensez-vous ?
 
J.
 
 
 
 
 
 
 

n°4614137
Cessy
Posté le 02-05-2014 à 22:31:39  profilanswer
 

Hum, si tu penses que tu peux trouver ailleurs, et bien cherche et abandonne ce stage (ce que tu fais n'as rien à voir avec ce qui était spécifié dans la convention, c'est un motif de rupture, il me semble).
 
En théorie, l'école devrait te soutenir si tu leur présente le cas comme ça (trouvé un meilleur stage prêt à signer, tu ne fais pas ce qui était spécifié etc). A la limite, si tu penses obtenir un stage facilement, démissionne direct (accord de ton école nécessaire il me semble) et lance toi dans la recherche d'un autre stage.
 
Stage de six mois je suppose :o ?

n°4614524
jimmyp
Posté le 03-05-2014 à 01:25:36  profilanswer
 

Cessy a écrit :

Hum, si tu penses que tu peux trouver ailleurs, et bien cherche et abandonne ce stage (ce que tu fais n'as rien à voir avec ce qui était spécifié dans la convention, c'est un motif de rupture, il me semble).
 
En théorie, l'école devrait te soutenir si tu leur présente le cas comme ça (trouvé un meilleur stage prêt à signer, tu ne fais pas ce qui était spécifié etc). A la limite, si tu penses obtenir un stage facilement, démissionne direct (accord de ton école nécessaire il me semble) et lance toi dans la recherche d'un autre stage.
 
Stage de six mois je suppose :o ?


 
C'est en effet un stage de 6 mois. Après, obtenir un stage facilement... C'est relatif, d'autant plus si c'est pour se faire avoir une seconde fois.  
Néanmoins, mon école m'impose une durée minimale de 4 mois pour valider mon diplôme. Je me demande donc s'il est possible, compte tenu de la situation, d'écourter le stage. Je me renseigne.

mood
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Posté le 03-05-2014 à 01:25:36  profilanswer
 

n°4614712
b0wh
Posté le 03-05-2014 à 13:46:27  profilanswer
 

Drap, je rentre dans la cour des stagios très bien payés ( :o ) dans 3 semaines [:clooney39]

Message cité 1 fois
Message édité par b0wh le 03-05-2014 à 13:46:36
n°4614713
wegnan
Posté le 03-05-2014 à 13:52:19  profilanswer
 

b0wh a écrit :

Drap, je rentre dans la cour des stagios très bien payés ( :o ) dans 3 semaines [:clooney39]


 
> 1500 ?  :o


---------------
mec t'es à Néoma...ton école a le nom d'un restaurant coréen...d'où tu trolles by Ladydanica
n°4614714
b0wh
Posté le 03-05-2014 à 14:00:07  profilanswer
 

[:clooney12]  [:clooney12]  [:clooney12]  
 
Voyons l'ami, redface is red  [:le_chien:4]

n°4614717
glubi
¯\_(ツ)_/¯
Posté le 03-05-2014 à 14:06:50  profilanswer
 

wegnan a écrit :


 
> 1500 ?  :o


 
En dessous de 1500 brut je comprend pas qu'il y ai des gens prêts à se prostituer comme ça [:ex-floodeur:5]

n°4614726
b0wh
Posté le 03-05-2014 à 14:12:37  profilanswer
 

glubi a écrit :


 
En dessous de 1500 brut je comprend pas qu'il y ai des gens prêts à se prostituer comme ça [:ex-floodeur:5]


Y a bien des gars qui trollent sur hfr pour avoir un moment de gloire :bounce:  :bounce:

n°4614732
glubi
¯\_(ツ)_/¯
Posté le 03-05-2014 à 14:15:13  profilanswer
 

Sincèrement, à quoi ressemble la rémunération d'un stagiaire en dernière année ? Ça tourne bien autour de 1500-2000 brut mini non ?

n°4614737
b0wh
Posté le 03-05-2014 à 14:23:47  profilanswer
 

Bah sur une moyenne, on doit être dans ces eaux oui
 
Après les rémunérations, c'est tellement variable

n°4614738
ver de vas​e
Posté le 03-05-2014 à 14:24:24  profilanswer
 

glubi a écrit :

Sincèrement, à quoi ressemble la rémunération d'un stagiaire en dernière année ? Ça tourne bien autour de 1500-2000 brut mini non ?


 
C'est quoi cette question ?  
 
Ca dépend de la boîte et du secteur, comme toujours.
 
Compter 1000 à 1200 en industrie, 2000 environ en conseil/banque.

n°4614834
Da_Edge
HFR BS
Posté le 03-05-2014 à 15:21:07  profilanswer
 

glubi a écrit :

Sincèrement, à quoi ressemble la rémunération d'un stagiaire en dernière année ? Ça tourne bien autour de 1500-2000 brut mini non ?


 
Tu rêves mec :sarcastic:


---------------
J'aime l'odeur des TT au petit matin
n°4615247
Profil sup​primé
Posté le 03-05-2014 à 17:51:32  answer
 

glubi a écrit :

Sincèrement, à quoi ressemble la rémunération d'un stagiaire en dernière année ? Ça tourne bien autour de 1500-2000 brut mini non ?


Oui sur hfr :o

n°4615987
jimmyp
Posté le 04-05-2014 à 11:38:01  profilanswer
 

ver de vase a écrit :


 
C'est quoi cette question ?  
 
Ca dépend de la boîte et du secteur, comme toujours.
 
Compter 1000 à 1200 en industrie, 2000 environ en conseil/banque.


 
Même ces fourchettes sont surestimées... 2000 en conseil/banque c'est valable en Strat et M&A, ça constitue donc une minorité. Audit ou Conseil en Mgmt, ça doit plutôt tourner dans les 1200-1500. En IT, certains gros éditeurs pratiquent des rémunérations encore plus basses (comprendre : 600) et l'assument plutôt bien (et c'est pas les 35H, hein).
 
Evidemment, il y a des exceptions : les petits cabinets de Conseil Noname de 10 personnes pourront effectivement proposer une gratification de 2000 / mois. A défaut de nom, on attire avec l'argent.

n°4615993
Witzard
Modérateur
Spé procrastination
Posté le 04-05-2014 à 11:41:22  profilanswer
 

jimmyp a écrit :


 
Même ces fourchettes sont surestimées...


Pour l'industrie, ça correspond a peu pres :o

n°4616038
Barth95
Posté le 04-05-2014 à 12:11:55  profilanswer
 

jimmyp a écrit :

 

Même ces fourchettes sont surestimées... 2000 en conseil/banque c'est valable en Strat et M&A, ça constitue donc une minorité. Audit ou Conseil en Mgmt, ça doit plutôt tourner dans les 1200-1500. En IT, certains gros éditeurs pratiquent des rémunérations encore plus basses (comprendre : 600) et l'assument plutôt bien (et c'est pas les 35H, hein).

 

Evidemment, il y a des exceptions : les petits cabinets de Conseil Noname de 10 personnes pourront effectivement proposer une gratification de 2000 / mois. A défaut de nom, on attire avec l'argent.


En audit tu touches facilement 1500. Les big4 proposent 1750 tous les 4 pour les gens de ma promo, et c'est pas particulièrement élitiste (quoi que c'est devenu plus selectif qu'avant).
En industrie j'ai des potes qui ont réussi à négocier du 1300, mais ils bosseront dans des services financiers ou dans des directions, où les moyens doivent être plus élevés..

 

Après d'une manière générale les gens se focalisent beaucoup sur la thune pour des stages je trouve.. Je suis très content d'avoir mon stage à 1000€ parce que les missions s'annoncent passionnantes, même si ça demande beaucoup de boulot et qu'il y a de la pression, je me suis pas formalisé pour le salaire. J'attends pas plus que ce qui est suffisant pour vivre et se faire des petites vacances de mon premier stage long.

n°4616094
garcia_h
Posté le 04-05-2014 à 12:33:36  profilanswer
 

Barth95 a écrit :


En audit tu touches facilement 1500. Les big4 proposent 1750 tous les 4 pour les gens de ma promo, et c'est pas particulièrement élitiste (quoi que c'est devenu plus selectif qu'avant).
En industrie j'ai des potes qui ont réussi à négocier du 1300, mais ils bosseront dans des services financiers ou dans des directions, où les moyens doivent être plus élevés..
 
Après d'une manière générale les gens se focalisent beaucoup sur la thune pour des stages je trouve.. Je suis très content d'avoir mon stage à 1000€ parce que les missions s'annoncent passionnantes, même si ça demande beaucoup de boulot et qu'il y a de la pression, je me suis pas formalisé pour le salaire. J'attends pas plus que ce qui est suffisant pour vivre et se faire des petites vacances de mon premier stage long.


 
Ouais un smic c'est le minimum amha pour un stage bac+5, car sinon t'as l'impression d'être payé avec de la monnaie de singe même si le stage est intéressant :/

n°4616096
glubi
¯\_(ツ)_/¯
Posté le 04-05-2014 à 12:35:00  profilanswer
 

Il me semble que la temps de travail hebdomadaire maximal est de 35h pour un stagiaire. En pratique qu'en est-il ? :o

n°4616110
Barth95
Posté le 04-05-2014 à 12:40:07  profilanswer
 

garcia_h a écrit :

 

Ouais un smic c'est le minimum amha pour un stage bac+5, car sinon t'as l'impression d'être payé avec de la monnaie de singe même si le stage est intéressant :/


j'ai beaucoup hésité avec une start-up qui m'aurait payé 700e..Je me serais démerdé pour arrondir des fins de mois à côté mais 1000e c'est pas "le minimum", c'était une opportunité que j'aurais jamais eue en CDI, tu peux pas avoir les mêmes exigences pour les deux.
Après faut pas déconner j'ai vingt ans et peu d'xp, je suis pas opérationnel comme je pourrai l'être en JD ou après 2 ans d'xp.


Message édité par Barth95 le 04-05-2014 à 12:40:51
n°4616129
Da_Edge
HFR BS
Posté le 04-05-2014 à 12:59:29  profilanswer
 

glubi a écrit :

Il me semble que la temps de travail hebdomadaire maximal est de 35h pour un stagiaire. En pratique qu'en est-il ? :o


 
40 à 50h pour ce qui est "classique"
 
Après si tu fais du bon taff en 40h, tu te casses, pour ce que tu es payé pas la peine de faire du zèle.


---------------
J'aime l'odeur des TT au petit matin
n°4616136
garcia_h
Posté le 04-05-2014 à 13:02:39  profilanswer
 

Votre rapport de stage et autres travaux qui reste à faire pour l'école, vous le faites pendant votre temps de stage ? ou vous mettez un point d'honneur à distinguer les deux

n°4616301
Witzard
Modérateur
Spé procrastination
Posté le 04-05-2014 à 15:38:30  profilanswer
 

Barth95 a écrit :


En audit tu touches facilement 1500. Les big4 proposent 1750 tous les 4 pour les gens de ma promo, et c'est pas particulièrement élitiste (quoi que c'est devenu plus selectif qu'avant).
En industrie j'ai des potes qui ont réussi à négocier du 1300, mais ils bosseront dans des services financiers ou dans des directions, où les moyens doivent être plus élevés..
 
Après d'une manière générale les gens se focalisent beaucoup sur la thune pour des stages je trouve.. Je suis très content d'avoir mon stage à 1000€ parce que les missions s'annoncent passionnantes, même si ça demande beaucoup de boulot et qu'il y a de la pression, je me suis pas formalisé pour le salaire. J'attends pas plus que ce qui est suffisant pour vivre et se faire des petites vacances de mon premier stage long.


Pourquoi tu parles de ton stage alors qu'on parle de stage de fin d'étude ? :o

n°4616309
Barth95
Posté le 04-05-2014 à 15:48:23  profilanswer
 

Witzard a écrit :


Pourquoi tu parles de ton stage alors qu'on parle de stage de fin d'étude ? :o


pas faux :o

n°4618464
Bourretebo​urre
Posté le 06-05-2014 à 02:10:00  profilanswer
 

garcia_h a écrit :

Votre rapport de stage et autres travaux qui reste à faire pour l'école, vous le faites pendant votre temps de stage ? ou vous mettez un point d'honneur à distinguer les deux


 
Pour le rapport de stage il peut y avoir débat mais pour les travaux scolaires euh.... ce n'est pas le but du stage. Après tout est possible, tout comme jouer ou lire l'équipe sur ton temps de stage. Perso je n'ai jamais eu de temps à consacrer à mon rapport pendant les stages mais j'aurais aimé.  :ange:

n°4620893
garcia_h
Posté le 08-05-2014 à 14:21:20  profilanswer
 

Un peu de nouvelles...
 
Les stagiaires bientôt payés 523 euros minimum?
 
http://www.challenges.fr/emploi/20 [...] nimum.html
 
Sûrement trop tard pour moi mais c'est une bonne chose à mon sens...

n°4695696
Profil sup​primé
Posté le 02-09-2014 à 22:06:29  answer
 
n°4695775
thatslexi
Posté le 03-09-2014 à 10:07:53  profilanswer
 

Pas plus de 35 heures par semaine :lol:

n°4695779
glubi
¯\_(ツ)_/¯
Posté le 03-09-2014 à 10:17:12  profilanswer
 

thatslexi a écrit :

Pas plus de 35 heures par semaine :lol:


 
35h c'est déjà énorme :o

n°4695780
thatslexi
Posté le 03-09-2014 à 10:18:55  profilanswer
 

Heureusement qu'il y a la redface [:sophiste:1]

n°4695788
glubi
¯\_(ツ)_/¯
Posté le 03-09-2014 à 10:36:57  profilanswer
 

thatslexi a écrit :

Heureusement qu'il y a la redface [:sophiste:1]


 
Sérieusement, je connais presque aucun stagiaires (à part en conseil) qui bossent plus de 35h.

n°4695791
thatslexi
Posté le 03-09-2014 à 10:42:10  profilanswer
 

glubi a écrit :


 
Sérieusement, je connais presque aucun stagiaires (à part en conseil) qui bossent plus de 35h.


J'ai l'impression que tous mes potes ingés arrivent péniblement à 30h, mais j'ai pas l'impression que ce soit le cas pour les stagios ESC :o

n°4695799
ver de vas​e
Posté le 03-09-2014 à 11:12:32  profilanswer
 

glubi a écrit :


 
Sérieusement, je connais presque aucun stagiaires (à part en conseil) qui bossent plus de 35h.


 
Temps de présence ou de travail effectif ? :o
 
Sinon j'ai une pote qui faisait du 9h-21h pour 700 euros par mois :lol:

n°4695805
glubi
¯\_(ツ)_/¯
Posté le 03-09-2014 à 11:26:21  profilanswer
 

ver de vase a écrit :


 
Temps de présence ou de travail effectif ? :o
 
Sinon j'ai une pote qui faisait du 9h-21h pour 700 euros par mois :lol:


 
Temps de présence [:biaab:1] Sinon en assurance c'est plutôt tranquille, 10h-17h pour 120% du smic (net) [:kras$:4]


Message édité par glubi le 03-09-2014 à 11:28:13
n°4695808
Cheat
Posté le 03-09-2014 à 11:28:36  profilanswer
 

glubi a écrit :

 

Sérieusement, je connais presque aucun stagiaires (à part en conseil) qui bossent plus de 35h.


Euh, je connais aucun stagiaire de mon école (hors première année) à 35h et moins, no redface.

Message cité 2 fois
Message édité par Cheat le 03-09-2014 à 11:28:59
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