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Auteur Sujet :

[Topic unique] Le topic des petits stagiaires qui se font exploiter

n°4571003
ver de vas​e
Posté le 12-03-2014 à 10:25:03  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Desigual  [:yantzy:5]

mood
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Posté le 12-03-2014 à 10:25:03  profilanswer
 

n°4571006
vono09
Posté le 12-03-2014 à 10:33:37  profilanswer
 

Manzazine a écrit :

Je viendrai en jean + chemisette le premier jour et j'aviserai par la suite je pense :jap:  


 [:sasha2011:1]  [:sasha2011:1]  
 
Interdiction de mettre une chemisette


---------------
Vous, Français, vous vous battez pour l’argent – tandis que nous, Anglais, nous nous battons pour l’honneur ! "C’est bien vrai Monsieur. Chacun se bat pour ce qu’il n’a pas." Robert Surcouf
n°4571037
squallz
Posté le 12-03-2014 à 11:15:40  profilanswer
 

:hello:
 
Je profite de ce topic pour vous poser une question par rapport aux conventions de stage. Je suis sur le point de terminer un stage de 6 mois et je voudrais enchainer sur un autre de 3-4 mois.
 
Le problème c'est que ma fac refuse de m'en délivrer une deuxième car je n'ai pas le droit de faire plus de 6 mois de stage sur une année universitaire.
 
Je réfléchis à une autre solution et après quelques (rapides) recherches, il est possible d'obtenir une convention de stage auprès d'organismes un peu bidon (dans le sens où ils proposent des formations à distance de quelques heures) moyennant 500-600 euros.  
 
Vous avez déjà utilisé ces organismes ( type "be a student again" ) ou vous avez des idées pour ...payer moins ?


Message édité par squallz le 12-03-2014 à 11:18:38
n°4571038
ver de vas​e
Posté le 12-03-2014 à 11:16:40  profilanswer
 

Pas le droit de faire plus de 6 mois de stage sur une année universitaire ?  
 
Depuis quand ? :o

n°4571042
squallz
Posté le 12-03-2014 à 11:22:13  profilanswer
 

Ça dépend certainement des facs et des cursus mais c'est le cas dans ma formation :/ . La raison donnée est que ma formation a pour but de préparer un examen (pour l'accès à l'école des avocats) et qu'enchainer les stages ne permet apparemment pas de le préparer dans de bonnes conditions.. Ce qui m'énerve c'est qu'ils savent pertinemment que beaucoup s'y inscrivent pour justement pouvoir continuer à faire des stages.


Message édité par squallz le 12-03-2014 à 11:23:20
n°4571045
ver de vas​e
Posté le 12-03-2014 à 11:25:53  profilanswer
 

Tu peux pas leur forcer la main ? Il n'y a pas d'argument légal derrière leur refus..

n°4571050
squallz
Posté le 12-03-2014 à 11:33:08  profilanswer
 

J'ai déjà essayé avec la secrétaire et elle est inflexible. Elle me renvoit au site internet qui selon elle interdit de faire ça.  
 
Et je n'ose pas trop demander à la directrice de formation, elle sera présente à mon grand oral :sweat:
 
Je te cite le site en question :
 
"...Toutefois, dans le but d'organiser correctement et efficacement la préparation à l'examen du CRFPA ou à l'un des concours ENM, et donc de maximiser les chances de réussite des candidats, aucune convention ne sera délivrée, dans l'année universitaire, sauf circonstances exceptionnelles, pour une durée supérieure à six mois. Seule l'obtention de l'examen d'accès au CRFPA ou du concours de l'ENM assure une insertion professionnelle réelle à l'étudiant, objectif difficilement compatible avec la réalisation d'un stage d'une durée supérieure à 6 mois."

n°4571053
ver de vas​e
Posté le 12-03-2014 à 11:34:27  profilanswer
 

Je vois le genre. Le genre de site dont tu parles fonctionne pour le moment mais devrait bientôt être interdits.

n°4571546
Hikaruuu
Dura lex sed lex
Posté le 12-03-2014 à 21:58:37  profilanswer
 

ver de vase a écrit :

Pas le droit de faire plus de 6 mois de stage sur une année universitaire ?

 

Depuis quand ? :o

 

Article L612-9 du code de l'éducation même si on parle de la même entreprise. Les établissements ont le droit d'appliquer des conditions plus restrictives.

 

"La durée du ou des stages effectués par un même stagiaire dans une même entreprise ne peut excéder six mois par année d'enseignement. Il peut être dérogé à cette règle, dans des conditions fixées par décret, au bénéfice des stagiaires qui interrompent momentanément leur formation afin d'exercer des activités visant exclusivement l'acquisition de compétences en liaison avec cette formation, ainsi que dans le cas des stages qui sont prévus dans le cadre d'un cursus pluriannuel de l'enseignement supérieur."


Message édité par Hikaruuu le 12-03-2014 à 21:58:53
n°4571794
ver de vas​e
Posté le 13-03-2014 à 11:12:50  profilanswer
 

Dans une même entreprise :)

mood
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Posté le 13-03-2014 à 11:12:50  profilanswer
 

n°4576901
izekiel06
XVA what else?
Posté le 21-03-2014 à 16:38:05  profilanswer
 


 
LA VIDA ES SCHULA


Message édité par izekiel06 le 21-03-2014 à 16:38:20
n°4579741
Profil sup​primé
Posté le 26-03-2014 à 03:20:19  answer
 

Bonjour
 
n'y- avait-il pas une association crée il ya 10 ans , appelée à l'époque "génération précaire" ou quelque chose comme ça?

n°4579963
garcia_h
Posté le 26-03-2014 à 14:37:48  profilanswer
 

ça me dit quelque chose....
 
En tout cas ça me rappelle un article sur le sujet que j'avais trouvé assez intéressant : http://436eurosparmois.tumblr.com/

n°4579977
kras$
Les 4 Pas
Posté le 26-03-2014 à 14:50:03  profilanswer
 

En tout cas, après un petit feedback de beaucoup de stagiaires de plusieurs écoles différentes, plus aucun service de stage ne veut faire des conventions > 6 mois, même pour quelques jours (i.e 6 mois et 1 semaine. :o )
Et ça, même pour les césures.


---------------
"The two most important days in your life are the day you are born and the day you find out why"
n°4581444
Profil sup​primé
Posté le 28-03-2014 à 08:57:37  answer
 

Voilà le site de l'association
 
http://www.generation-precaire.org [...] ge-et-tais

n°4581517
ouarfz
Posté le 28-03-2014 à 11:35:55  profilanswer
 

kras$ a écrit :

En tout cas, après un petit feedback de beaucoup de stagiaires de plusieurs écoles différentes, plus aucun service de stage ne veut faire des conventions > 6 mois, même pour quelques jours (i.e 6 mois et 1 semaine. :o )
Et ça, même pour les césures.


 
Même pour les césures ? Les boîtes font des CDD du coup ? Ca m'étonne.  
 
En parallèle, lorsque l'école nous offre la possibilité de faire un stage de fin d'études de 4 mois minimum, c'est quasiment impossible de négocier les quatre mois, les boîtes proposant quasi systématiquement 6 mois (les grosses boîtes en tout cas). J'ai vu des collègues de promo obtenir 4 mois par le passé, mais généralement dans des boîtes de taille moyenne...

n°4581529
Da_Edge
HFR BS
Posté le 28-03-2014 à 11:51:38  profilanswer
 

D'un côté si tu cherches absolument à faire le minimum syndical...


---------------
J'aime l'odeur des TT au petit matin
n°4581578
ouarfz
Posté le 28-03-2014 à 13:23:41  profilanswer
 

Da_Edge a écrit :

D'un côté si tu cherches absolument à faire le minimum syndical...


 
L'intérêt c'est surtout, pour ceux qui le peuvent, de gagner deux mois de CDI (en supposant qu'une embauche post-stage est possible, ou qu'on a anticipé un emploi ailleurs). C'est pas forcément déconnant...

n°4581583
kras$
Les 4 Pas
Posté le 28-03-2014 à 13:25:09  profilanswer
 

ouarfz a écrit :


 
Même pour les césures ? Les boîtes font des CDD du coup ? Ca m'étonne.  
 
En parallèle, lorsque l'école nous offre la possibilité de faire un stage de fin d'études de 4 mois minimum, c'est quasiment impossible de négocier les quatre mois, les boîtes proposant quasi systématiquement 6 mois (les grosses boîtes en tout cas). J'ai vu des collègues de promo obtenir 4 mois par le passé, mais généralement dans des boîtes de taille moyenne...


 
Oui, même pour les césures.
 
Et pour l'histoire de 4 mois, je trouve ça normal.
Il faut bien 2/3 mois pour qu'un stagiaire soit totalement opérationnel. Donc pour que ça soit rentable pour la boîte...


---------------
"The two most important days in your life are the day you are born and the day you find out why"
n°4581588
Witzard
Modérateur
Spé procrastination
Posté le 28-03-2014 à 13:28:49  profilanswer
 

kras$ a écrit :


 
Oui, même pour les césures.
 
Et pour l'histoire de 4 mois, je trouve ça normal.
Il faut bien 2/3 mois pour qu'un stagiaire soit totalement opérationnel. Donc pour que ça soit rentable pour la boîte...


Vu l'investissement ... hum :o

n°4581619
kras$
Les 4 Pas
Posté le 28-03-2014 à 13:51:26  profilanswer
 

Witzard a écrit :


Vu l'investissement ... hum :o


 
436€/mois, tu n'imagines pas les charges insupportables qui pèsent sur les entreprises. [:flambi:4]


Message édité par kras$ le 28-03-2014 à 13:51:41

---------------
"The two most important days in your life are the day you are born and the day you find out why"
n°4581623
Witzard
Modérateur
Spé procrastination
Posté le 28-03-2014 à 13:52:52  profilanswer
 

Qu'on parle en temps de formation perdu, pourquoi pas, si c'est mal organisé, mais bon, faut pas se foutre de laggle des gens pour un stagios :o
Pour un CDD c'est déjà un peu différent :o

n°4581628
Da_Edge
HFR BS
Posté le 28-03-2014 à 13:54:47  profilanswer
 

ouarfz a écrit :


 
L'intérêt c'est surtout, pour ceux qui le peuvent, de gagner deux mois de CDI (en supposant qu'une embauche post-stage est possible, ou qu'on a anticipé un emploi ailleurs). C'est pas forcément déconnant...


 
Bah ouais un CDI après un stage de fin d'étude de 4 mois, ben voyons [:thatslexi]


---------------
J'aime l'odeur des TT au petit matin
n°4581652
ouarfz
Posté le 28-03-2014 à 14:06:02  profilanswer
 

Da_Edge a écrit :


 
Bah ouais un CDI après un stage de fin d'étude de 4 mois, ben voyons [:thatslexi]


 
Bah ça n'a rien de déconnant, vois-tu... Et heureusement. La précarité n'est pas partout, faut pas déconner. Le réseau, les stages pertinents, l'implication en stage et LE SECTEUR. J'avais fait un stage de 4 mois en 2A d'école d'ingé, le cabinet dans lequel j'étais voulait me garder et m'a fait une proposition. Problème : j'avais une année d'études à terminer  :sol:  
 
Je ne dis pas que c'est le plein emploi partout, qu'il n'y a pas de crise ni qu'il est facile de trouver un premier emploi en sortie d'études. Simplement, toutes les situations ne se valent pas, et j'ai déjà vu des mecs qui avaient anticipé un CDI en septembre (l'histoire ne dit pas s'ils l'ont eu grâce aux relations de papa) et cherchaient donc un stage d'une durée minimale.
 

n°4581657
Da_Edge
HFR BS
Posté le 28-03-2014 à 14:11:24  profilanswer
 

Ah t'es ingé, oui effectivement selon le domaine ou l'école, c'est + jouable. Je sais pas pourquoi je t'imaginais en fac de gestion :o


---------------
J'aime l'odeur des TT au petit matin
n°4581703
spyker06
Quelle grotesque grotesquerie!
Posté le 28-03-2014 à 14:47:11  profilanswer
 

ouarfz a écrit :


 
Bah ça n'a rien de déconnant, vois-tu... Et heureusement. La précarité n'est pas partout, faut pas déconner. Le réseau, les stages pertinents, l'implication en stage et LE SECTEUR. J'avais fait un stage de 4 mois en 2A d'école d'ingé, le cabinet dans lequel j'étais voulait me garder et m'a fait une proposition. Problème : j'avais une année d'études à terminer  :sol:  
 
Je ne dis pas que c'est le plein emploi partout, qu'il n'y a pas de crise ni qu'il est facile de trouver un premier emploi en sortie d'études. Simplement, toutes les situations ne se valent pas, et j'ai déjà vu des mecs qui avaient anticipé un CDI en septembre (l'histoire ne dit pas s'ils l'ont eu grâce aux relations de papa) et cherchaient donc un stage d'une durée minimale.
 


 
Sinon tu peux aussi faire comme tout le monde, accepter le stage de 6 mois et leur mettre une quenelle au bout de 4 mois en leur disant que tu as trouvé un taf ;)

n°4581705
garcia_h
Posté le 28-03-2014 à 14:53:59  profilanswer
 

spyker06 a écrit :


 
Sinon tu peux aussi faire comme tout le monde, accepter le stage de 6 mois et leur mettre une quenelle au bout de 4 mois en leur disant que tu as trouvé un taf ;)


Ben le souci c'est quand tu as besoin du stage pour valider le diplôme non ?

n°4581714
Da_Edge
HFR BS
Posté le 28-03-2014 à 15:00:44  profilanswer
 

Si t'as un CDI (ou un CDD même) tu peux faire un avenant je crois, c'est pas dans l'intérêt de l'école de refuser.


---------------
J'aime l'odeur des TT au petit matin
n°4583860
Profil sup​primé
Posté le 31-03-2014 à 09:13:43  answer
 

Est-ce que le pass navigo et le repas de midi sont dédommagés en plus du petit salaire qui est versé?

n°4583869
Witzard
Modérateur
Spé procrastination
Posté le 31-03-2014 à 09:47:26  profilanswer
 


Pas systématiquement, vu que ce n'est pas obligatoire :/
 
=> http://vosdroits.service-public.fr [...] 0559.xhtml
 

Citation :

Avantages en nature
 
La gratification mensuelle ne comprend pas le remboursement des frais engagés pour effectuer le stage et des avantages offerts, le cas échéant, pour la restauration, l'hébergement et le transport, qui doivent être payés en plus.
 
Le stagiaire peut percevoir des titres restaurant ou bénéficier de repas à la cantine. Ces avantages en nature sont exonérés de cotisations sociales pour l'employeur à condition que la contribution patronale soit comprise entre 50 % et 60 % de la valeur nominale du titre et ne dépasse pas 5,33 € en 2014.
 
Le stage ne donne droit ni à congés payés, ni à d'autres indemnités.


 
En pratique, j'ai souvent vu le remboursement du pass navigo a 50% :jap:

n°4583870
garcia_h
Posté le 31-03-2014 à 09:48:44  profilanswer
 

Witzard a écrit :


Pas systématiquement, vu que ce n'est pas obligatoire :/

 

=> http://vosdroits.service-public.fr [...] 0559.xhtml

 



Citation :

Avantages en nature

 

La gratification mensuelle ne comprend pas le remboursement des frais engagés pour effectuer le stage et des avantages offerts, le cas échéant, pour la restauration, l'hébergement et le transport, qui doivent être payés en plus.

 

Le stagiaire peut percevoir des titres restaurant ou bénéficier de repas à la cantine. Ces avantages en nature sont exonérés de cotisations sociales pour l'employeur à condition que la contribution patronale soit comprise entre 50 % et 60 % de la valeur nominale du titre et ne dépasse pas 5,33 € en 2014.

 

Le stage ne donne droit ni à congés payés, ni à d'autres indemnités.En pratique, j'ai souvent vu le remboursement du pass navigo a 50% :jap:


J'en suis un cas concret, dans mon stage actuelle, j'ai aucun dédommagement, ni sur la bouffe ni sur les transports. Juste les 436€  [:cabri74]

 

Ah si, j'ai droit à un café/boisson par jour à la machine

 

Et nota pour Jupiter, on ne parle pas de salaire pour un stage même petit :o, mais d'indemnisation. La nuance se situe sur le fait que tu n'as pas droit aux avantages de l'entreprise (mutuelle, I/P, chomages...) vu que tu ne "cotise" pas. Par contre tu a droit normalement aux avantages du comité d'entreprise s'il y en a un.

Message cité 1 fois
Message édité par garcia_h le 31-03-2014 à 09:51:44
n°4583883
Profil sup​primé
Posté le 31-03-2014 à 10:13:20  answer
 

Merci.
Mais alors, concrètement, il faut contracter un emprunt pour faire face aux dépenses courantes? Parce que sur Paris par exemple,cette gratification correspond à un loyer.....

n°4583889
laura5411
Posté le 31-03-2014 à 10:17:05  profilanswer
 


 
Même le placard a balai vaut plus cher que ça ! Heureusement qu'il y a les APL

n°4583894
garcia_h
Posté le 31-03-2014 à 10:24:35  profilanswer
 


Oui il ne faut pas voir le stage comme un emploi mais comme une concession de l'entreprise pour te faire partager son expertise et ses compétences, on devrait même la payer pour ça :o


Message édité par garcia_h le 31-03-2014 à 10:25:33
n°4584017
Soulstorm
Engineered for Men
Posté le 31-03-2014 à 13:24:21  profilanswer
 

J'avais pas encore pensé à l'éventualité d'un stage de 6 mois dans un pays étranger où t'es pas payé..
 
Genre si t'as pas d'épargne ou des parents qui aident, t'es juste cuit  [:fandalpinee]

Message cité 1 fois
Message édité par Soulstorm le 31-03-2014 à 13:24:36
n°4584019
scrouffi
Posté le 31-03-2014 à 13:27:13  profilanswer
 

Soulstorm a écrit :

J'avais pas encore pensé à l'éventualité d'un stage de 6 mois dans un pays étranger où t'es pas payé..
 
Genre si t'as pas d'épargne ou des parents qui aident, t'es juste cuit  [:fandalpinee]


 
Les grands spécialistes de ce genre de chose, ce sont les mecs de l'ONU :o


---------------
Ad Astra per Aspera || Do not go gentle into that good night, Old age should burn and rave at close of day; Rage, rage against the dying of the light.
n°4584065
garcia_h
Posté le 31-03-2014 à 14:17:21  profilanswer
 

Si t'es un petit con en ESC, t'es pas à quelque K€ près d'argent à placer pour tes études :o

n°4584325
Angrodd
Posté le 31-03-2014 à 19:01:34  profilanswer
 

laura5411 a écrit :


 
Même le placard a balai vaut plus cher que ça ! Heureusement qu'il y a les APL


Ou malheureusement .... sans les APL, les loyers seraient certainement moins chers.

n°4584361
Vitelis
Posté le 31-03-2014 à 19:48:09  profilanswer
 

garcia_h a écrit :


Citation :

Avantages en nature
 
La gratification mensuelle ne comprend pas le remboursement des frais engagés pour effectuer le stage et des avantages offerts, le cas échéant, pour la restauration, l'hébergement et le transport, qui doivent être payés en plus.
 
Le stagiaire peut percevoir des titres restaurant ou bénéficier de repas à la cantine. Ces avantages en nature sont exonérés de cotisations sociales pour l'employeur à condition que la contribution patronale soit comprise entre 50 % et 60 % de la valeur nominale du titre et ne dépasse pas 5,33 € en 2014.
 
Le stage ne donne droit ni à congés payés, ni à d'autres indemnités.En pratique, j'ai souvent vu le remboursement du pass navigo a 50% :jap:

 
J'en suis un cas concret, dans mon stage actuelle, j'ai aucun dédommagement, ni sur la bouffe ni sur les transports. Juste les 436€  [:cabri74]
 
Ah si, j'ai droit à un café/boisson par jour à la machine
 
Et nota pour Jupiter, on ne parle pas de salaire pour un stage même petit :o, mais d'indemnisation. La nuance se situe sur le fait que tu n'as pas droit aux avantages de l'entreprise (mutuelle, I/P, chomages...) vu que tu ne "cotise" pas. Par contre tu a droit normalement aux avantages du comité d'entreprise s'il y en a un.


Il se trouve que tu cotises sur la base de ce que tu as au-delà de 436€


---------------
Mdr t ki
n°4586682
garcia_h
Posté le 03-04-2014 à 13:52:24  profilanswer
 

Vitelis a écrit :

 

Il se trouve que tu cotises sur la base de ce que tu as au-delà de 436€

 

Mea culpa, en effet, j'avais oublié ce point dont on parlait justement en début de topik  :jap:

 

Sinon un article sur les fameuses conventions de stages délivrés par des organismes fantoches : http://etudiant.lefigaro.fr/les-ne [...] dons-4746/

Message cité 1 fois
Message édité par garcia_h le 03-04-2014 à 13:54:41
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