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Devoir de chimie

n°664137
Georgeous
Posté le 07-05-2006 à 20:03:45  profilanswer
 

Un probléme à résoudre que je comprend pas.
 
J'arrive pas à faire cet exercice quelqu'un peux m'aider à le résoudre?
 
On donne pKe=14 à 25°C
On vérifie la concentration C d'une solution aqueuse concentrée de NH4Cl par un dosage. Pour cela on dilue 50 fois cette solution et l'on dose 10 mL de la solution obtenue par de l'hydroxyde de sodium à 0.1mol/L.
 
1)Ecrire la réaction de dosage en ne tenant pas compte des ions spectateurs et montrer par le calcul qu'elle est quasi totale.
 
2)Exprimer le volume équivalent Ve en fonction de C.
 
3)Donner l'expression du pH en fonction de C quand d'une part V=0 et d'autre part V=Ve. Calculer ces valeurs pour C=5mol/L sachant que le pKa du couple NH4+/NH3=9.2
On pourra utiliser les formules simplifiées sans démonstration
 
4)Indiquer l'allure de la courbe de dosage, en précisant sa position par rapport à la droite pH=7
 
5)Montrer, en le justifiant, comment déterminer le pKa u couple NH4+/NH3 à l'aide de la courbe.
 
Merci pour ceux qui répondrons à mon probléme.

mood
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Posté le 07-05-2006 à 20:03:45  profilanswer
 

n°664160
Georgeous
Posté le 07-05-2006 à 20:12:13  profilanswer
 

L'équation de la réaction je l'avais déja mais merci ça me rassure lol
Je suis pas en seconde mais en terminale.

n°664164
inclassabl​e
Posté le 07-05-2006 à 20:13:20  profilanswer
 

Georgeous a écrit :

L'équation de la réaction je l'avais déja mais merci ça me rassure lol
Je suis pas en seconde mais en terminale.


[:rofl]

n°664174
manu40121
Posté le 07-05-2006 à 20:16:23  profilanswer
 

Bon ba après tu fais le volume equivalent, à l'équivalence, t'as appris ça ??  
 
c quand tes 2 réactifs sont égaux si mes souvenirs sont bons, donc tégalises et tu trouves Ve

n°664192
Georgeous
Posté le 07-05-2006 à 20:21:49  profilanswer
 

manu40121 a écrit :

Bon ba après tu fais le volume equivalent, à l'équivalence, t'as appris ça ??  
 
c quand tes 2 réactifs sont égaux si mes souvenirs sont bons, donc tégalises et tu trouves Ve


Oui mais ce qui me pose probléme c'est de prouver que la réaction est total grace aux calculs.  :??:  

n°664219
manu40121
Posté le 07-05-2006 à 20:39:37  profilanswer
 

C'est un dosage, t as bien un moment où ça sera égal. A force de mettre du HO- ca va te consommer tout ton autre réactif.
 
C'est comme une voiture, si tu roules sans arrêt, t'auras plus d'essence à la fin.
 
Donc tu dis que à l'équivalence, le réactif dosé est totalement consommé, et c'est bon. :)

n°664234
Georgeous
Posté le 07-05-2006 à 20:48:44  profilanswer
 

manu40121 a écrit :

C'est un dosage, t as bien un moment où ça sera égal. A force de mettre du HO- ca va te consommer tout ton autre réactif.
 
C'est comme une voiture, si tu roules sans arrêt, t'auras plus d'essence à la fin.
 
Donc tu dis que à l'équivalence, le réactif dosé est totalement consommé, et c'est bon. :)


J'suis d'accord mais la je l'ais pas prouvé par le calcul alors on me comptera pas le point.

n°664260
manu40121
Posté le 07-05-2006 à 20:59:00  profilanswer
 

C0-C a l'état final
Or C=C0 a l'état final, donc C0-C=0. :o

n°664283
Georgeous
Posté le 07-05-2006 à 21:06:17  profilanswer
 

manu40121 a écrit :

C0-C a l'état final
Or C=C0 a l'état final, donc C0-C=0. :o


ok merci  :bounce:  

n°664357
nawker
vent d'est
Posté le 07-05-2006 à 21:45:15  profilanswer
 

même joueur joue encore.
NH4+ + HO- <=> NH3 + H2O
on calcule la constante de réaction K=([NH3])/([NH4+][HO-])en multipliant en haut et en bas par [H3O+] on a K= ([NH3])/([NH4+][H3O+]) *1/([H3O+]*[HO-])
on identifie K=Ka/Ke qui d'après les chiffres est supérieure ou égale à 1000 ( critère arbitraire pour déterminer si un réaction est quantitative ou pas, une réaction quantitative, quasiment totale est généralement necessaire pour faire un bon dosage )
On peut donc affirmer en première approximation ( on peut faire le calcul du nombre de moles ayant réagit, et on devrait le faire pour la question 3 )que si on met n moles de HO- elles vont entièrement réagir. comme on a défini l'équivalence comme le moment ou le nombre de moles de HO- ajoutés ( Ve*0.1mol) est égale aux nombre de moles initialement présente de NH4+ (Vi*C/50; Vi=0.01L) on égalité de ces deux quantités Ve=Vi*C/(50* 0.1)
 
pour 3) tu écrit les bilans, ainsi que le nombre de moles à l'équilire pour chacun des solutés présents, et tu auras deux équation à résoudre pour déterminer la concentration en H3O+ dans cs deux moments, ou alors tu utilises les "formules simplifiées". pour le 4 tu traces en t'aidant des résultats de valeur de pH pour V=0 et V=Ve, et pour la 5 tu te rappelles de la définition de la demi équivalence

mood
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Posté le 07-05-2006 à 21:45:15  profilanswer
 

n°664360
NassouX
Posté le 07-05-2006 à 21:47:32  profilanswer
 

Georgeous a écrit :

Oui mais ce qui me pose probléme c'est de prouver que la réaction est total grace aux calculs.  :??:


 
edit : grilled  :cry:


Message édité par NassouX le 07-05-2006 à 21:48:35
n°664393
Georgeous
Posté le 07-05-2006 à 22:16:32  profilanswer
 

nawker a écrit :

même joueur joue encore.
NH4+ + HO- <=> NH3 + H2O
on calcule la constante de réaction K=([NH3])/([NH4+][HO-])en multipliant en haut et en bas par [H3O+] on a K= ([NH3])/([NH4+][H3O+]) *1/([H3O+]*[HO-])
on identifie K=Ka/Ke qui d'après les chiffres est supérieure ou égale à 1000 ( critère arbitraire pour déterminer si un réaction est quantitative ou pas, une réaction quantitative, quasiment totale est généralement necessaire pour faire un bon dosage )
On peut donc affirmer en première approximation ( on peut faire le calcul du nombre de moles ayant réagit, et on devrait le faire pour la question 3 )que si on met n moles de HO- elles vont entièrement réagir. comme on a défini l'équivalence comme le moment ou le nombre de moles de HO- ajoutés ( Ve*0.1mol) est égale aux nombre de moles initialement présente de NH4+ (Vi*C/50; Vi=0.01L) on égalité de ces deux quantités Ve=Vi*C/(50* 0.1)
 
pour 3) tu écrit les bilans, ainsi que le nombre de moles à l'équilire pour chacun des solutés présents, et tu auras deux équation à résoudre pour déterminer la concentration en H3O+ dans cs deux moments, ou alors tu utilises les "formules simplifiées". pour le 4 tu traces en t'aidant des résultats de valeur de pH pour V=0 et V=Ve, et pour la 5 tu te rappelles de la définition de la demi équivalence


Il nous donne pas le Ka mais le pKa et il le donne que pour la question 3 donc je peux pas m'en servir pour la 1


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