Reprise du message précédent :

 
Et le café qui ne nécessitait pas de pass, encore que ça dépendait des endroits, mais qu'il fallait boire assis et pas debout !
 
Genre "assis les chiens".
 
Le contrôle était total.

 
Non.
 
Qu'est-ce que le fascisme ?
 
Le fascisme est une idéologie politique qui émergea en Italie dans les années 1920. Il est caractérisé par :
 
Une exaltation de la nation et de l'État
Un rejet de la démocratie et des institutions représentatives
Une glorification de la violence et de la guerre
Un culte du chef (dans ce cas, Benito Mussolini en Italie)
Un contrôle étroit de l'économie et de la société
Le fascisme cherche à créer un État omnipotent qui contrôle tous les aspects de la vie des citoyens. Il est souvent associé à des régimes autoritaires et à des politiques de répression.
 
Qu'est-ce que le totalitarisme ?
 
Le totalitarisme est une idéologie qui cherche à contrôler tous les aspects de la vie des citoyens, y compris leur pensée, leur comportement et leurs activités. Il est caractérisé par :
 
Un contrôle total de l'État sur la société
Une répression de tout opposition ou dissentiment
Un culte du leader ou du parti
Une propagande intensive pour contrôler l'opinion publique
Un contrôle de l'économie et des moyens de production
Le totalitarisme peut prendre différentes formes, telles que le communisme, le nazisme ou le fascisme. Cependant, il est important de noter que le totalitarisme n'est pas synonyme de fascisme, même si les deux idéologies partagent certaines similitudes.
 
Les principales différences
 
Voici les principales différences entre le fascisme et le totalitarisme :
 
Origine : Le fascisme est une idéologie spécifique qui émergea en Italie dans les années 1920, tandis que le totalitarisme est un concept plus large qui peut inclure différentes idéologies.
Objectifs : Le fascisme cherche à créer un État omnipotent qui contrôle la société, tandis que le totalitarisme cherche à contrôler tous les aspects de la vie des citoyens.
Méthodes : Le fascisme est souvent associé à des méthodes brutales et violentes, tandis que le totalitarisme peut utiliser des méthodes plus subtiles, telles que la propagande et la manipulation.
Conclusion
 
En résumé, le fascisme et le totalitarisme sont deux idéologies distinctes qui partagent certaines similitudes. Le fascisme est une idéologie spécifique qui émergea en Italie dans les années 1920, tandis que le totalitarisme est un concept plus large qui peut inclure différentes idéologies. Il est important de comprendre ces différences pour mieux appréhender les événements historiques et les enjeux politiques actuels. En étant informé et en compréhendant ces concepts, nous pouvons mieux nous protéger contre les idéologies extrêmes et promouvoir la démocratie et les droits de l'homme.

Outre la définition académique, il faut aussi admettre que ce mot a une définition plus commune, largement utilisée y compris ici même.

Si.
 
Et tu l'as écrit en toutes lettres (ou alors tu as pompé un texte sans indiquer que c'est une citation ni sa source) :

 
Sans être ingénieur ça semble être tout simplement de l'IA.

 
Le totalitarisme et le fascisme ce n'est pas la même chose. Certains régimes peuvent cumuler les deux mais ce n'est pas une règle.  
 
L'Iran est une société totalitaire , la corée du nord aussi avec participation active de la population demandée alors que la Chine est simplement autoritaire (les gens doivent simplement la fermer).
L'espagne de Franco était une régime autoritaire fasciste mais pas totalitaire, idem la Grèce des colonels, là ou l'union soviétique a été un totalitarisme (mais pas la yougo de tito).
 
Le propre du totalitarisme est de vouloir absolument contrôler l'intimité des gens, c'est ce qu'a expliqué Arendt précisément : sous le IIIème reich les gens avaient littéralement des rêves qui étaient en rapport avec le reich, l'idéologie des nazis, etc.  
Le fascisme ou l'autoritarisme requiert une obéissance c'est tout à fait différent.

 
Le confinement était délimité dans le temps et avait un but bien précis : limiter l'impact de l'épidémie. On a limité ta liberté individuelle au profit de l'intérêt général. En outre et à confirmer mais le juge avait son mot 2 dire.
 
Le facisme indirect ça n'existe pas.
 

 
Le mec se contredit lui même

Ah encore une option "limité dans le temps"

Elle se rajoute à celle de fender ou c'est au choix?

Ben c'est le principe du fascisme en fait.
Tu crois que Benito et Adolf ils se privaient pendant que les juifs cramaient dans les chambres à gaz ?

J'avoue que dans l'intérêt général d'éviter les rixes, les égorgement et les viols, j'ai quelques idées qu'on pourrait limiter dans le temps aussi.  

 
 
Ah, l'intérêt général était la Shoah et le judaïsme une maladie ?
 
Tu es fonctionnaire ?

Non tu inverses les choses.
Adolph a pensé à ""l’intérêt général"" des siens au détriment des libertés des juifs.
 
Joli mais non.  

 
L'interet général des siens ?

j'étais concerné que par resto cinoche et hôpital pour ma part
le seul cas que je trouve vraiment contraignant/important c'est l'hôpital et d'un autre côté, c'est là où c'était le plus nécessaire...

 
C'est comme ça que ça a été présenté oui.
C'était une idée assez en vogue a l'époque que les Juifs étaient les ennemis des peuples autochtones.

pour citer un forumeur habitué de ces pages
"TU MENS"
nécessaire <> ça m'a plu

 
L'intérêt général c'est un concept qui nous englobe dans son ensemble. Varlocke le sait bien comme il est fonx. On nous soule assez avec ça.
 
En outre, il démontre surtout la connerie de comparer le fascisme avec la période du confinement puisqu'on était tous sous le même régime (hormis les "premier de cordée" ).
 
Mais pour reprendre ton propos et ton interpretration de celui de Varlocke : si le fascisme se limite à voir en une minorité religieuse les ennemis du peuple autochtone alors oui il y a une résurgence fasciste actuellement.

un peu comme les gauchistes et les musulmans d'aujourd'hui qui sont des ennemis de la france quoi
sinon, les mecs pleurent tous les jours sur le reductio ad hitlerum quand on parle d'états qui virent vers la dictature d'ED mais peuvent pas s'empêcher de faire un point godwin au sujet des contraintes vaccinales 4 ans après qu'elle soient terminées, bordel

Ça a été validé par le CC donc ça devait être légal  

C'est archi faux. Y a tout un tas de métier qui n'étaient pas confinés : buralistes, restauration à emporter, travailleurs de production de certains domaines,... Y a eu beaucoup d'exceptions.

bon signe ca

L'Autriche suspend le regroupement familial, une première dans l’Union européenne

https://www.lefigaro.fr/internation [...] e-20250326
 
Et les retraites ? Vous y pensez à vos retraites ?

 
Pourquoi ?

Buraliste c'est "premier de cordée" pour toi ? T'as une drôle de conception de certains termes.

 
C'est pas moi qui ait définit qui pouvait rester ouvert ou pas.
 
Mais en effet on pouvait acheter des clopes pendant le fascisme de 2020.  
 
Grumms qui CSC ses potes

 
non pas d'immigration, mais juste baissons notre population.

 
Et évidemment, puisque zones à public avec difficulté de séparer clairement le public du personnel, les employés de tous ces lieux devaient pouvoir présenter le pass sanitaire.

 
L'idée derrière cette discussion, c'est que ce qui s'est passé durant le COVID c'était bel et bien l'Etat qui décide de contrôler sa population de manière massive, ce qui est une caractéristique du totalitarisme qui est souvent un trait des régimes fascistes.
Que certaines activités aient été autorisées n'empêche pas que c'était une application totalitaire de la volonté de quelques uns.
 
Après les justifications du pourquoi du comment en soi on s'en fout c'est pas le sujet de la discussion, d'autant plus que les justifications, on en trouvera toujours.

 
En fait ce qu'on essaye de vous expliquer mais c'est très compliqué c'est que derrière le confinement il y avait une volonté de protéger la population dans son ensemble : interet général.  
 
Le fascisme il y a un projet politique derrière.
 
A un moment faut savoir limiter les comparaisons, les exercices de pensée etc car ça finit toujours en " ouai mais on s'en fout c'est pas le sujet" et simplement admettre avoir dit une connerie.

+1, la France sous Macron c'est du totalitarisme  

 
on aura jamais de source sur la "nécessité" (spoiler: y en a pas)
donc ouais ça t'a plus (raison pour laquelle tu viens réécrire l'histoire à coup de "nécessité" ).

 
Bah maintenant démontre moi qu'Hitler n'était pas animé par une "volonté de protéger sa population".
C'est une valise a concept ça "volonté de protéger sa population", on peut y fourrer absolument n'importe quoi.
 
Par exemple, on peut décider de surveiller tout un chacun de manière très fine pour "protéger sa population", on peut mettre des caméras partout et un flic derrière chaque citoyen pour "protéger sa population" comme on a pu, dans un certain cas, déclarer qu'il fallait se débarrasser des Juifs pour "protéger sa population" (et ça a marché avec le peuple Allemand en 1933)

 
C'est pas parce que t'a pas compris que t'es obligé de venir étaler la dite incompréhension

Par exemple, oui.
 
Si Macron est un dirigeant totalitaire qui veut asservir et contrôler sa population, pourquoi a t'il supprimé ces mesures au bout d'un an ?

Frérot. T'en es encore a gueuler au papass en big 2025.

Bien sûr que la période du covid était une période totalitaire.
Outre le fait d'avoir été limité dans nos mouvement à 1km, il y a eu des dingueries, genre les interdictions de circuler sur les pistes cyclables, les forêts, les vignes même si elles étaient dans le km de navigation. L'interdiction de se déplacer à plus de 2 même si du même foyer familial. L'obligation de présenter un pass sanitaire pour aller au travail. Plus d'autres petites folies...

avec la COVID ce n'était d'ailleurs pas "protéger le population" mais "protéger les vieux et les personnes fragiles" qui finissent aux urgences parce que pour l'écrasante majorité de la population c'était une "grippette", avec laquelle on vit désormais très bien, en tout cas aussi bien qu'avec la grippe.

Cet épisode a quand même rappelé que l'Etat à des moyens, qu'il n'utilise pas en temps normal alors que parfois on pourrait penser que c'est au moins aussi nécessaire.

Trump nous le rappelle aussi d'ailleurs.

 
Parce que la menace n'était plus présente?
Tout totalitaire qu'il soit, un régime de ce type a besoin d'un truc pour justifier ce qu'il fait, sinon au bout d'un moment ça finit mal (ou alors faut un contrôle très très fin)
 

 
Bordel, je savais qu'il fallait pas beaucoup de jus de cerveau pour finir banquier mais même la chui chokbar de ouf
A quel moment j'ai gueulé contre le papass? T'a essayé de comprendre la discussion avant d'y répondre?