[Topic Temporaire] Débat entre Royal et Sarkozy

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Auteur	Sujet : [Topic Temporaire] Débat entre Royal et Sarkozy

P_erf_ide

Reprise du message précédent :

Oh, ben Royal est dans une dynamique positive, il a besoin de faire parler de lui, et de compenser l'appel à l'abstention de Le Pen. Faut pas chercher, de toute façon, avec lui, plus c'est gros plus ça passe.

Je ne sais pas si vous aviez vu son interview dans La Croix, il me semble, dans lequel il expliquait que les valeurs du christianisme était essentielles à la société, ainsi que toutes ses allusions christiques lors de son meeting de Bercy...

Bref [:khamal]

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WiiDS

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Et ?

Master Titanium

AnimaCorse - Ajaccio

sentryman a écrit :

On parle du débat, et sarkozy s'est trompé égalment sur la question du nombre de sous marrins nucléaires

Sarkozy n' arrete pas de dire que son bilan en tant que ministre de l' intérieur était exemplaire, déliquence +14% sous jospin -19% sous sarko mais la réalité est tout autre

Atteinte volontaires aux personnes
+8.1% en 2002
+6.9% en 2003
+2.6% en 2004
+7.8% en 2005
+9.8% en 2006

depuis 2004
+4.7% coups et blessures volontaires
+14% vols avec armes blanches dans les domiciles

vols violents sans armes
+12%

mais -3.9% atteintes aux biens en baisses ( mais du a la baisse du vols des telephone portables qui totalise 40% des infractions )

Vous trouvez ce bilan positif ?

Déjà vu ! :sweat:

Pour les Atteinte volontaires aux personnes , pas besoin de vous où de SEGO pur nous le rappeler...
Mais c'est pareils dans les autres pays si je ne me trompe ???? Les films n'y seraient pour quelques choses ?
Se filmer avec un portable en train de tabasser quelqu'un...

C'est un mode actuel (un grosse connerie)... Que faire alors ?

Message cité 2 fois

WiiDS

20 titres en GC, 0 abandon, 0 DQ

sentryman a écrit :

As tu comparé par rapport au bilan de Jospin ?

Urinoir Desir

sentryman a écrit :

Vous trouvez ce bilan positif ?

Le fait que tu soit obligé de prendre des extraits soigneusement choisis prouve que oui.

Message cité 1 fois

sentryman

Laton Raveur

SgW a écrit :

non mais

Citation :

N Sarkozy : Suis-je responsable dune partie du bilan du gouvernement ? Oui

bah c'est simple de dire ça j' ai un bilan déplorable mais je suis responsable
et je ne parle pas du bilan du gouvernement, MAIS de SON bilan car il n' était pas ministre de l' éducation, mais ministre de l' intérieur et donc il est directement responsable de cette augmentation de la violence

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fatal error

Slava Ukraini

Urinoir Desir a écrit :

"C'est d'une pr?sion bouleversante"
"Tres bien alors, je vais eviter de faire comme vous"
Le Bourdin qu'elle a tent?ur le nucl?re, sauf qu'elle aussi elle se gourre.

Si tu les veut tous, relis les premi?s pages du topic. Chaque banderille qu'elle se prend remplie une page de " :lol: " ?eu pres

je m'enevrve pas je suis en colere

" mais calmez vous"

non je me calmerais pas

:lol: :lol: :lol:

et puis ce petit tackle

pour etre president faut etre calme :lol:

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Message édité par fatal error le 03-05-2007 à 19:49:02

maouuu

Tout a fait, c'est aussi ce que dit beaucoup de sites internet sur le sujet

Bon, je te laisse bien volontier sur cette extrapolation a la con.

vandread

TUNAK TUNAK DA DA DA

Master Titanium a écrit :

C'est sûr que les +9,8% annuels sont entièrement dus au happy-slapping
Un peu de sérieux quoi ... [:prodigy]

WiiDS

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sentryman a écrit :

Tiens donc, je ne savais pas que les ministres étaient complètement indépendants.

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sentryman

Laton Raveur

Urinoir Desir a écrit :

Le fait que tu soit obligé de prendre des extraits soigneusement choisis prouve que oui.

alors dis moi en quoi son bilan a été positif

vandread

TUNAK TUNAK DA DA DA

fatal error a écrit :

et puis ce petit tackle

pour etre president faut etre calme :lol:

Ce qui est très crédible venant de Sarkozy, faut bien avouer [:klemton]

Message cité 1 fois

Coup-Bas

SgW a écrit :

oh victime, j'ai une larme à l'oeil :ange:

Citation :

Ségolène Royal : Là, on atteint le summum de l'immoralité politique. Je suis scandalisée par ce que je viens d'entendre, parce que jouer avec le handicap comme vous venez de le faire est proprement scandaleux. Pourquoi ? Lorsque j'étais Ministre de l'enseignement scolaire, c'est moi qui ai créé le plan handiscole qui a demandé à toutes les écoles d'accueillir tous les enfants handicapés. Pour cela, j'avais créé parmi les aides éducateurs que vous avez supprimés, 7000 postes d'aides éducateurs, d'auxiliaires d'intégration. J'avais doté toutes les associations de parents d'enfants handicapés des emplois liés à l'accompagnement et aux auxiliaires d'intégration dans les établissements scolaires. C'est votre gouvernement qui a supprimé non seulement le plan handiscole, qui a supprimé les aides éducateurs, qui fait qu'aujourd'hui, moins d'un enfant sur deux qui était accueilli il y a cinq ans dans l'école de la République ne le sont plus aujourd'hui. Vous le savez parfaitement. Je trouve que la façon dont vous venez de nous décrire, la larme à l'il, le droit des enfants handicapés d'intégrer l'école, alors que les associations des parents d'handicapés ont fait des démarches désespérées auprès de votre Gouvernement pour réclamer la restitution des emplois, pour faire en sorte que leurs enfants soient à nouveau accueillis à l'école, y compris les enfants en situation de handicap mental à l'école maternelle, où avec moi tous les enfants handicapés mentaux étaient accueillis à l'école maternelle dès lors que les parents le demandaient. Laissez de côté les tribunaux, les démarches pour les parents qui en ont assez de leurs souffrances, d'avoir vu leur enfant ne pas pouvoir être inscrit lors des rentrées scolaires lorsque vous étiez au Gouvernement. Laissez cela de côté. La façon dont vous venez de faire de l'immoralité politique par rapport à une politique qui a été détruite, à laquelle je tenais particulièrement, parce que je savais à quel point cela soulageait les parents de voir leurs enfants accueillis à l'école. Vous avez cassé cette politique! Et aujourd'hui, vous promettez en disant aux parents qu'ils iront devant les tribunaux?! Tout n'est pas possible dans la vie politique, ce discours, cet écart entre le discours et les actes, surtout lorsqu'il s'agit d'enfant handicapé, ce n'est pas acceptable. Je suis très en colère. Les parents et les familles

cette phrase ça uppercut sec je trouve

Citation :

Nicolas Sarkozy : Madame Royal a qualifié mon propos de larmes à l'il, sous entendant par là que la sincérité n'était que de son côté et que, de mon côté, il ne devait y avoir que du mensonge. Ce n'est pas une façon de respecter son concurrent. Je ne me serai jamais permis de parler de vous comme cela, madame.

Ségolène Royal : Parce que moi, je ne mens pas et je ne prétends pas faire ce que j'ai détruit avant.

Nicolas Sarkozy : Madame, je ne pense pas que vous élevez la dignité du débat politique.

Ségolène Royal : Si, c'est très digne la question du handicap.

Nicolas Sarkozy : Si je n'avais pas moi-même, par conviction, parlé de la
scolarisation des enfants handicapés, cela faisait une heure et demie que nous débattions, on n'en avait pas parlé. J'ai le droit de parler du handicap. Ce n'est pas votre monopole. J'ai le droit d'être sincère dans mon engagement et d'être bouleversé par la situation d'enfants qui aimeraient être scolarisés. Je ne mets pas en cause votre sincérité, madame, ne mettez pas en cause ma moralité.

Ségolène Royal : C'est votre action que je mets en cause.

Nicolas Sarkozy : Ainsi, la dignité du débat politique sera préservée. Mais au moins on aura vu que vous vous mettez en colère bien facilement, vous sortez de vos gonds. Le Président de la République a des responsabilités lourdes, très lourdes.

:sol:

Citation :

Nicolas Sarkozy : Il faut garder son calme et ses nerfs et utiliser des mots qui ne blessent pas.

Ségolène Royal : Les mots de blessent pas, ce sont les actions qui blessent.

Nicolas Sarkozy: Quand on emploie des mots qui blessent, on divise le peuple, alors qu'il faut le rassembler.

Ségolène Royal: Vous êtes blessé ?

Nicolas Sarkozy : Non.

Ségolène Royal : Donc tout va très bien!

Nicolas Sarkozy : Je ne vous en veux pas. Cela peut arriver à tout le monde de s'énerver.

Ségolène Royal : Je ne m'énerve pas, je me révolte, car j'ai gardé ma capacité de révolte intacte.

:love:

Demande à Claude Allègre tout ça n'est qu'un tissu de mensonges pour gardé la face.

Message cité 3 fois

ze_nono

I'm trying to stay cool

Segolene Royal s'est enflammé sur le sujet de l'handicap mais elle a pas évoqué une seule fois la loi sur l'handicap de 2005 c'est du flan cette loi, c'est de l'hypocrisie ou un oubli volontaire ?

On sait qu'il y a des choses à faire sur ce sujet mais j'ai remarqué que Ségolène Royal a le don d'oublier certaines données qui pourraient perturber son argumentaire

Message cité 1 fois

vandread

TUNAK TUNAK DA DA DA

ze_nono a écrit :

On sait qu'il y a des choses à faire sur ce sujet mais j'ai remarqué que Ségolène Royal a le don d'oublier certaines données qui pourraient perturber son argumentaire

On appelle ça un homme/femme politique [:klemton] .

sentryman

Laton Raveur

Coup-Bas a écrit :

Demande à Claude Allègre tout ça n'est qu'un tissu de mensonges pour gardé la face.

c' est un con allègre, comme besson ils ne sont plus ~~vraiment~~ socialistes

naeh

Master Titanium a écrit :

Et augmenter le SMIC c'est faire augmenter les prix de vente...

Pk les entreprises ont la vie dure et coulent en France ? Trop de charge, alors augmenter le SMIC ne ferai qu'empirer leurs situations !

C'est facile de ne voir que son petit monde, mais une entreprise fait vivre ce petit monde ! :sarcastic:

Les entreprises payent trop de charges, je suis entièrement d'accord, mais comprenons que réduire les charges et augmenter les salaires ne sont pas forcément incompatibles, ce qui dérange dans ça c'est que les patrons gagneront mois qu'avant, l'état pareil (aides les boites, et subit une possible baisse des charges), alors que le fait que le salarié soit sous payé pendant des années ne dérange personne :fou:

c'est pas parce que ca coute cher qu'on doit sous payer les gens, c'est tout simplement humain.

(j'ai rien contres les patrons, et mon petit monde contient plus de patrons que de salariés, je sais de quoi je parle )

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Coup-Bas

pactole@ a écrit :

Sarkozy était au bord de l'apoplexie, gestes secs paroles courtes et rapides, il s'addressait à PPDA et Chabot pour se racrocher à quelque chose tellement il était mis en difficulté.
Il a pas pété un cable mais il était pas loin et ça se voyait lol

Il avait en face de lui une menteuse, un bloc.

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SgW

Chimère Hypnagogique

Master Titanium a écrit :

Déjà vu ! :sweat:

Pour les Atteinte volontaires aux personnes , pas besoin de vous où de SEGO pur nous le rappeler...

quand même un peu

Citation :

En 2002, Monsieur Sarkozy, vous aviez parlé de la tolérance zéro, les Français s'inquiètent beaucoup de la montée des violences et des agressivités dans la société française. Le nombre de faits de violence à lécole a augmenté de 26 %.

Master Titanium a écrit :

Mais c'est pareils dans les autres pays si je ne me trompe ???? Les films n'y seraient pour quelques choses ?
Se filmer avec un portable en train de tabasser quelqu'un...

C'est un mode actuel (un grosse connerie)... Que faire alors ?

les films surement, mais bon derrière chaque violence dite de jeune, faut pas chercher plus loin que le laxisme parental et un problème dans le système éducatif (surnombre, prise en charge dès la petite enfance, ...)

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Master Titanium

AnimaCorse - Ajaccio

Spyn a écrit :

faudrait réussir a me convaincre de lire plus de deux phrases de ce "résumé" completement subjectif pro-sarko pour commencer parce que c'est la ou je me suis arreté.

Facile à dire... Peut-être est-il là le problème, à rester borné, coincé par flème de lire les avis qui divergent des votres.

Message cité 1 fois

maouuu

Coup-Bas a écrit :

Demande à Claude Allègre tout ça n'est qu'un tissu de mensonges pour gardé la face.

Franchement, fais des efforts sur la grammaire, ces fautes sur l'infinitif explosent les yeux ...

Coup-Bas

P_erf_ide a écrit :

Et également concentrer la quasi-totalité des aides aux entreprises sur les TPE-PME (65 milliards d'euros), ainsi qu'aider à l'embauche avec les emplois-tremplins, et les pactes "première chance" (financés par l'actuel budget de formation professionnelle).

Raté [:mullet]

Pour les délocalisations, les aides perçues seront intégralement reversées par l'entreprise, ça peut être contraignant, non ?

Passer un stade faut éxpliquer ce qu'elle veut faire et la il n'y à plus rien.

Message cité 1 fois

Altarius

As de la digression

Coup-Bas a écrit :

Demande à Claude Allègre tout ça n'est qu'un tissu de mensonges pour gardé la face.

Claude Allègre , celui qui ne coit pas au réchauffement climatique ? :whistle:

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Dsl pour les fautes - ne pas juger est une clé qui change le monde - Mensonge, propagande et manipulation, bienvenue chez les médias.

SnK41-35

quelqu'un peut m'expliquer ce que c'était cette histoire de "plan de coupe" dans la préparation du débat ? je vois pas ce que c'est.
merci

Message cité 1 fois
Message édité par SnK41-35 le 03-05-2007 à 19:51:28

Altarius

As de la digression

Coup-Bas a écrit :

Il avait en face de lui une menteuse, un bloc.

C'est tordant a lire quand même ce genre de chose :lol:

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Dsl pour les fautes - ne pas juger est une clé qui change le monde - Mensonge, propagande et manipulation, bienvenue chez les médias.

sentryman

Laton Raveur

SnK41-35 a écrit :

quelqu'un peut m'expliquer ce que c'était cette histoire de "plan de coupe" dans la préparation du débat ? je vois pas ce que c'est.
merci

Message cité 1 fois

Coup-Bas

SgW a écrit :

renseigne toi un peu

Citation :

Ségolène Royal: Les trois piliers du développement économique demain seront la compétitivité des PME, celles qui ne dépendent pas des fonds de pension. C'est sur elles que je concentrerai les 63 milliards d'euros d'aide publique, qui, aujourd'hui, sont distribués de façon uniforme à toutes les entreprises. Une entreprise du CAC 40 reçoit autant d'allégements de charges qu'une PME qui se bat tous les jours pour conquérir des marchés et des emplois. Et bien moi, je ferai cette réforme. Je vais concentrer sur les PME les aides publiques. C'est sur elles que je vais faire les allégements de charges. C'est pour elles que je vais relancer l'investissement dans l'innovation et dans la recherche. C'est pour elles aussi que je baisserai l'impôt sur les bénéfices des sociétés pour tous les bénéfices qui sont réinvestis dans l'entreprise. L'impôt sur les sociétés sera divisé par deux sur ces PME.

Avec une loupe elle va concentré les aides. :lol:

Message cité 2 fois

sentryman

Laton Raveur

Coup-Bas a écrit :

Avec une loupe elle va concentré les aides. :lol:

je trouve ta réaction stupide et de mauvaise foi

SgW

Chimère Hypnagogique

Coup-Bas a écrit :

Avec une loupe elle va concentré les aides. :lol:

:heink:

edit : ceci est un message publicitaire : 1ère entreprise de France : L'Artisanat :ange:

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Message édité par SgW le 03-05-2007 à 19:50:43

---------------
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SnK41-35

sentryman a écrit :

Merci ça m'aide ça.

vandread

TUNAK TUNAK DA DA DA

SgW a écrit :

:heink:

Jeudi trollÿ quoi, + combo sujet politique sensible [:manust]

Master Titanium

AnimaCorse - Ajaccio

naeh a écrit :

Les entreprises payent trop de charges, je suis entièrement d'accord, mais comprenons que réduire les charges et augmenter les salaires ne sont pas forcément incompatibles, ce qui dérange dans ça c'est que les patrons gagneront mois qu'avant, l'état pareil (aides les boites, et subit une possible baisse des charges), alors que le fait que le salarié soit sous payé pendant des années ne dérange personne :fou:

c'est pas parce que ca coute cher qu'on doit sous payer les gens, c'est tout simplement humain.

(j'ai rien contres les patrons, et mon petit monde contient plus de patrons que de salariés, je sais de quoi je parle )

Bah pas tant que ça !!! :sweat:
Car pour moi, (pour ne citer que mon cas) aucune aide pour créer mon entreprise ! Mais alors pas une... Car soi-disant les entreprises saisonnières n'en ont pas besoin... Mon oeil !
Car si c'était plus simple et moins chers (ou plus d'aide, aux choix) et bien ce n'est pas une saisonnières que j'aurais, c'est évident !

:hello:

Message cité 1 fois
Message édité par Master Titanium le 03-05-2007 à 19:53:50

Coup-Bas

pactole@ a écrit :

On paye toujours des gens à rien foutre à la place et on fait un super cadeau aux patrons qui n'ont aucune obligation d'augmenter les salaires horaire de leurs employés.

J'adore l'argument obligé les patrons à augmenté les salaire mais ne pas obligé les chômeurs à trouver un travail, ça s'appelle l'égalité ça?

Message cité 3 fois

Master Titanium

AnimaCorse - Ajaccio

SgW a écrit :

quand même un peu

Citation :

Et comment on fait nos parents alors ? :??:

Message cité 1 fois

Coup-Bas

zex a écrit :

En même temps suivant une simple logique il vaut mieux commencer par mieux redistribuer les profits et ensuite travailler plus pour gagner plus, plutôt que de travailler maintenant plus et ne pas gagner grand chose de mieux. En fait faudrai que le programme de Ségo marche et qu'elle soit ensuite remplacée par Sarkozy.

Mais les profits quand il faudrat les redistribué, il y en aurrat moin on ferat en sorte de plus en avoir.

sentryman

Laton Raveur

Coup-Bas a écrit :

J'adore l'argument obligé les patrons à augmenté les salaire mais ne pas obligé les chômeurs à trouver un travail, ça s'appelle l'égalité ça?

en faisant travailler les autres salariés plus tu penses que sa va créer des emplois ?

Message cité 2 fois

Profil supprimé

Coup-Bas a écrit :

J'adore l'argument obligé les patrons à augmenté les salaire mais ne pas obligé les chômeurs à trouver un travail, ça s'appelle l'égalité ça?

s/é/er/;

C'est DEJA le cas l'obligation de répondre aux offres que l'ANPE te soumet. Sinon tu es radié.
Le reste n'est que populisme.

SgW

Chimère Hypnagogique

Coup-Bas a écrit :

J'adore l'argument obligé les patrons à augmenté les salaire mais ne pas obliger les chômeurs à trouver un travail, ça s'appelle l'égalité ça?

ah non :lol:

dis ça au 9% qui cherchent un emploi :hello:

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zoor

BZH

Ca y est, c'est tombé...

A méditer!!! :jap:

Je précise la source: figaro.fr

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Allègre "outré par les mensonges" de Royal

Claude Allègre, ancien ministre de l'Education du gouvernement Jospin, s'est dit aujourd'hui "outré par les mensonges" de Ségolène Royal sur la scolarisation des enfants handicapés, ajoutant qu'il "ne votera pas" pour elle au second tour de la présidentielle. Evoquant du débat avec Nicolas Sarkozy sur cette question, mercredi soir, "j'ai trouvé (sa) colère suspecte et préparée. Je suis outré par ce que ce qui a été dit, c'est des mensonges", a-t-il ajouté. Selon lui, "les emplois ont été créés par Luc Ferry (ministre de l'Education nationale) sous le gouvernement Raffarin".
-----------------------------
:hello:

Message cité 8 fois
Message édité par zoor le 03-05-2007 à 21:50:40

naeh

Master Titanium a écrit :

Bah pas tant que ça !!! :sweat:
Car pour moi, (pour ne citer que mon cas) aucune aide pour créer mon entreprise ! Mais alors pas une... Car soi-disant les entreprises saisonnières n'en ont pas besoin... Mon oeil !
Car si c'était plus simple et moins cher (ou plus d'aide, aux choix) et bien ce n'est pas une saisonnières que j'aurai, c'est évident !

:hello:

les entreprises payent beaucoup de charges on est d'accord la dessus (je trouve anormal qu'un employé coute 2 fois son salaire) mais je maintiens que ce n'est pas une raison pour sous-payer les travailleurs.

une augmentation des salaires il doit y'avoir.
une baisse des charges il doit y'avoir.

pour moi ca ve ensemble vue la situation actuelle

Message cité 1 fois

vandread

TUNAK TUNAK DA DA DA

zoor a écrit :

Ca y est, c'est tombé...

A méditer!!! :jap:

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Allègre "outré par les mensonges" de Royal

Claude Allègre, ancien ministre de l'Education du gouvernement Jospin, s'est dit aujourd'hui "outré par les mensonges" de Ségolène Royal sur la scolarisation des enfants handicapés, ajoutant qu'il "ne votera pas" pour elle au second tour de la présidentielle. Evoquant du débat avec Nicolas Sarkozy sur cette question, mercredi soir, "j'ai trouvé (sa) colère suspecte et préparée. Je suis outré par ce que ce qui a été dit, c'est des mensonges", a-t-il ajouté. Selon lui, "les emplois ont été créés par Luc Ferry (ministre de l'Education nationale) sous le gouvernement Raffarin".
-----------------------------
:hello:

Les rats quittent le navire. Rien de nouveau sous le soleil quoi [:mouais]
edit : et je veux bien la source aussi

Message édité par vandread le 03-05-2007 à 19:56:02

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