Reprise du message précédent :

https://www.midilibre.fr/2021/01/28 [...] 339215.php
 
Y a pas de chiffre concernant les gens +/- "célèbres" ou "connus"..........

 
 
C'est totalement faux, il n'y avait rien d'avéré, seulement des accusations (étayées) de Mediapart exactement comme dans l'affaire Abad. D'ailleurs on a parlé des aveux de Cahuzac plus haut, mais en fait il a reconnu avoir un compte en Suisse après avoir été viré... Bref toi et d'autres vous dites n'importe quoi.
 

https://fr.wikipedia.org/wiki/Affaire_Cahuzac
 

https://fr.wikipedia.org/wiki/Aquilino_Morelle

 
 
Sauf que tant qu'il n'y a pas eu de jugement, on ne sait pas s'il y a eu viol.  

Vous êtes encore sur le "thème" d' Abad
 
Ca va vous tenir la journée  

 
Ou HFRien, tu présumes qu'on est tous des mâles cis blancs carnistes hétéros?    
 

 
+1 Voila
 
Je ne me permet pas de le juger, ça n'est pas à moi de dire s'il est coupable ou pas, mais il y a suspicion donc ça n'est pas possible et complètement fou qu'il occupe un tel poste

 
Je te donne un exemple : Alain Schmitt. Alors certes, c'était pas une accusation de viol, mais de violences conjugales, mais ça parle aussi de respect des femmes.  
 https://www.marianne.net/agora/trib [...] xtor=CS2-4

Suffit que yen ai quatre cinq qui t'aiment pas. Ya un ou deux mecs à mon taf c'est impossible qu'ils agressent une femme mais si on me demande je dirais que ça me surprend pas, d'ailleurs c'est des gros lourds avec les femmes (c'est faux mais qui va aller vérifier ?)

 
C'est donc une appelation hautement démocratique qui prend en compte l'abstention
   
 

 
ça peut malheureusement arriver. Même si la personne est irréprochable, n'importe qui peut porter plainte pour raconter n'importe quoi.

on ne peut pas comparer un ministère à un poste de salarié dans une cogip
 

C'est faux, on a fait passer l'info plusieurs fois. Il y a une seule personne qui a témoigné en faveur de l'incapacité d'Abad à faire ça, c'est une assistante médicale et elle a témoigné spontanément dans la presse. Cette personne n'a pas été auditionnée par les enquêteurs des premières plaintes, alors que la victime et ses proches ont fait l'objet d'une expertise par la justice. Abad n'a pas fait l'objet d'une expertise.

 
Je le balancer par la fenêtre ou dans l'ascenseur et je dis que c'est un accident
 
En plus, c'est déjà arrivé une fois (l'ascenseur, pas la fenêtre)

 
 
Je vois pas le rapport avec mon message.      
 
S'il y a actuellement une "affaire Abad", c'est parce que les médias ont relayé des accusations portées contre lui. Il n'y a aucune action judiciaire en cours.
 
Donc un anonyme dans la même situation serait parfaitement tranquille, vu qu'on imagine mal Médiapart pondre un article pour nous informer que Roger Duchmoll, plombier à Nogent-le-Rotrou, est accusé de viol par trois femmes.

 

 
si c'est avéré pour Abad, je suis également pour qu'il soit dégagé immédiatement.

 
 
Oui il s'en est pris plein la tronche, mais le fait est que pour trouver une personne publique qui a réellement été victime de fausses accusations il faut remonter à 20 ans en arrière, et encore il s'en est plutôt bien sorti. A contrario des victimes de viol qui ont leur vie brisée et qui ne connaissent jamais de réparation il y en a des dizaines de milliers par an

 
Oui mais les mecs qui t'aiment pas, ils vont t'accuser d'autre chose, pas de violence sexuelle ? Fin je sais pas, ça me dépasse, je vie pas dans le monde des bisounours mais pour moi ce genre d'accusation c'est super grave

 
 
c'est vrai que ça sert à rien. A voir s'il y a un remaniement complet du gouvernement, et si Abad est maintenu.

 
 
définis "avéré"

 
Parce qu'il n'y a pas de plainte en cours, ni d'instruction. Cela aurait été le cas si il y avait eu des plaintes recevables.  
C'est vraiment dommage, mais pour l'instant c'est parole contre parole par voix de presse interposée. Si il y avait un procès, la justice pourrait trancher. Pour le moment, il est toujours présumé non coupable.
A mon sens, tant qu'il n'y a pas de preuve de sa culpabilité, il peut rester à son poste. Si demain il y a une victime qui présente des plaintes recevables et qu'il est mis en examen, là effectivement il faudra qu'il démissionne de gré ou de force.

Vaut mieux un innocent en prison qu'un coupable en liberté  

C'est faux. Je répète: la victime et ses proches ont été expertisés
 
 

s'il est mis en examen il sera toujours présumé innocent, donc tu te contredis toi-même

 
 
pas au gouvernement = en taule
 

 
T'inquiètes, avec notre justice exemplaire et intransigeante mon petit doigt me dit qu'on doit surement avoir plus de coupables en liberté que d'innocents en prison    
 
Bref j'en reste la pour Abad pour ma part  

Tu peux être respectueux envers les femmes et te faire accuser de violence sexuelle, il suffit qu'un geste ou mot soit mal interprété.

 
La proximité du pouvoir, ça peut entrainer beaucoup de choses.
Une personne éconduite, pas vraiment sereine, peut trouver beaucoup de prétextes pour devenir nuisible.
 
Dans le doute, je m'abstiens de porter un jugement.
Le fait de demander à mettre à l'écart Abad, c'est se mettre du côté des présumées victimes.

Mais puisqu'il te dit que nonnnnnnnnnnn!!!

 
Tu vois pas qu'on a un peu plus que des on-dit dans tes exemples ?

 
Pas faux
 

 
Discussion très instructive avec toi    

 
Défini ta conception de présomption d'innocence ?  
 
Y'a un moment, on peut pas non plus faire sauter un ministre sur une simple accusation.  
 
Griveaux, y'avait des photos de sa bite plein les réseaux sociaux, il a confessé que c'était bien la sienne. En tant qu'homme marié, la position n'était pas tenable.  
Cahuzac, les indices étaient de plus en plus concordants, de plus en plus précis, ce n'était plus tenable non plus.  
 
Aujourd'hui, l'accusation de viol ou d'agression sexuelle, c'est l'arme ultime contre les hommes, c'est souvent parole contre parole, et à l'époque de Meetoo, on est passé du "elle avait qu'à pas s'habiller comme ça" des années 80 à la véracité présumée de la parole féminine.  
 
C'est vrai, c'est faux, j'en sais rien et l'avenir nous le dira, mais pour moi, il est innocent jusqu'à preuve du contraire.

 
Tout le monde me semble être d'accord pour dire qu'au niveau judiciaire = ya rien pour le moment.
 
C'est au niveau politique qu'il y a débat. Mais certains ici préfèrent mettre des œillères.

si seulement ça ne durait qu'une journée

T'as l'air tellement sûr de toi c'est affligeant.

 
C'est toi qui est affligeant, je n'ai aucun doutes sur la manière dont j'ai été élevé par mes parents et les valeurs qu'ils m'ont inculqué, point

 
Voila, pour Abad aussi, il y a eut un problème d'intéprétation de la jeune femme après qu'il l'ait bloqué à la sortie des toilettes et proféré ses propos
 

 
 
Dans les deux cas (Hollande vs. Macron) il faut faire confiance à Mediapart (c'est mon cas). Je peux comprendre qu'on ne fasse pas confiance à Mediapart (d'ailleurs il me semble que Lhomme et Davet du Monde ont mis longtemps avant d'admettre que Mediapart avait raison sur Cahuzac), mais dans ce cas il faut être cohérent et soutenir que Hollande n'auraient pas dû virer ses ministres. Il me semble que ça n'est pas le cas de la majorité aujourd'hui qui soutient la position de Macron sur Abad.

Mais non, t'as pas compris, le problème ce n'est pas toi ni ton éducation.
 
Tu peux être le plus gentil des types respectueux avec n'importe qui, ça ne te mets pas à l'abri d'être accusé.
 
Toute proportion gardée, c'est comme le meilleur conducteur respectueux du code de la route, il n'est jamais à l'abri d'avoir un accident.

 
Je sais plus si c'est vrai ou du troll.

 
https://www.liberation.fr/societe/p [...] CPCKMOH5Q/
 
un troll d'un journal islamo-gauchiste.  

 
Ok je te l'accorde, même si j'ai du mal dans le cas d'une agression sexuelle  

 
définition juridique: une personne accusée par la justice est innocence jusqu'à ce que la justice prouve le contraire. Les citoyens, journalistes, politiques ne sont pas tenus à la présomption d'innocence.
 

 
la preuve que si (Hollande)
 

pire exemple qui soit, Griveaux n'a absolument rien fait de mal dans cette affaire
 
 
 

 
en pratique c'est faux

 
J'ai vu un cas comme ça avec une accusation grave créée de toute pièce dans une histoire de divorce "un peu compliqué" pour remporter la garde des enfants, la maison, le labrador et le reste. Il avait pu être prouvé que l'accusation était bidon mais c'était du très sale.