Reprise du message précédent :

 
Oui c'est un bon raisonnement si tu restes dans le bien assez longtemps. Pour un plus court terme, ca dépend du marché à la revente que beaucoup voient baisser (mais ca veut pas dire qu'ils ont raison ). Vas sur le topic immo si tu veux te renseigner, y'a des calculateurs.

 
Ben, le souci c'est qu'il n'explique pas du tout le principe de l'algo (comme par hasard   ).
On a aucune idée sur quoi il se base pour faire ses prévisions.
Alors bon, suivre les recommandations obscures d'un blog parce que ça vient d'un "algorithme quantitatif " voilà quoi.
 
 

Normalement 19% quand la réforme des retraites sera passé

Sur le principe, pourquoi pas, ca peut être intéressant, notamment pour automatiser les choix avec la prise en compte de beaucoup de paramètres. C'est tout un métier.
Après, en particulier, je n'irai pas m'amuser à faire ca avec l'algo développé par un mec lambda et dont je ne comprend rien. Pour utiliser ce genre de système raisonnablement, il faut le comprendre dans ses moindres détails, donc le développer soi-même ou au moins étudier en profondeur le fonctionnement des algos proposés.

Ce qui pourrait être intéressant, ce serait de développer un petit modèle de projection d'investissement avec un générateur de scénarios économiques bien poussé (à l'image de ce que font les banques/assurances en ALM) pour orienter les choix d'investissements.

C'est vrai que l'on a que très peu de détails sur l'algo utilisé, c'est pourquoi je me demandais si certains d'entre vous avaient testé cette méthode. En tout cas certains articles du blog sont intéressant.

Personnellement non, mais ca me tenterai bien de faire un modèle, et de comparer les résultats avec une méthode classique.

 
Toi, t'as envie de faire des heures supps

 
Sinon, ça suppose d'avoir des hypothèses de rendements/vols/corrélations pour différentes sous classes d'actifs, un peu comme ici:
http://www.quantalys.com/ACTU/2/22 [...] talys.aspx  
 
Avec Excel, à part une frontière efficiente je vois pas trop ce qu'on peut faire sans que ça ressemble à une usine à gaz.

On ne connait pas la méthode, le terme d'algo quantitatif peut regrouper tout et n'importe quoi.  

c'est pas pour rien que le titre du topic est : Placements financiers, conseils type Madoff    
 
De toute façon, la meilleure méthode reste celle de suivre le marché dixit ce même blog http://linkii.net/bjp c'est semble-il sur cette méthode qu'est basé l'algo

J'aime ca

Très bien, ils m'ont proposé de continuer l'an prochain et de faire mon mémoire chez eux. Et puis je fais des trucs plus intéressants que la réassurance now  
 

C'est pas grave si c'est une usine à gaz, du moment qu'on sait ce qu'il y a dedans et que ca sort de bons résultats. Après Excel n'est sans doute pas le meilleur logiciel pour faire ca.

   
 
Linxea a bien pris en compte mon changement de domicile (après 10 mails et 3 courriers papier  )

Certes

19%+12.1% => on se rapproche dangereusement des 33.33% où vont exploser les fonds de placements personnels...

Je crois qu'on est sur un rythme de +1 point tous les ~2 ans (26% en 2002 => 30,1% en 2010), mais ça s'est accéléré sous Sarko. Donc à priori 33% d'ici 2016, sans parler des divers abattements qui sont progressivement supprimés.
 
Faut voir aussi ce qu'ils vont faire avec l'AV (ça m'étonnerais que le plus gros placement financier des français en réchappe).
 
A noter que +1% sur 30,1% c'est bien 3,3% de hausse, ne nous laissons pas berner par la confusion point/%  

 
a part en se basant sur des hypotheses basées sur le passé (les perfs passées ne présagent pas des perfs futures...) : corrélation des prix de l'immo avec l'évolution du pouvoir d'achat, qu'est-ce qui vous permet d'affirmer qu'on est dans une bulle immo plutot que face à un changement de paradigme ou l'accès à la propriété serait plus restreint?

forcément, si tu ignores le passé, le présent ne présentera jamais rien de particulier...
 
pour qu'il y ait un changement de paradigme, il faut qu'il y ait un changement radical de société et franchement, à part le passage FF->€, entre 1998 et 2010 on ne peut pas dire que la société ait été métamorphosée
le seul changement notable est, au contraire, le développement d'internet qui, à terme, devrait amener à une meilleure répartition de la population sur le territoire grâce au télétravail, donc à une baisse des prix de l'immo là où il est cher...

 
Quid de la baisse des taux d'intérêts entre 1998 et 2010?
Quid de l'allongement de la durée des prêts immobiliers sur les prix immos?
Quid de l'impact des réformes de la droite sur les donations/successions qui permettent de transmettre 150 k€ tous les 6 ans à son gosse?
 

c'est réversible, les taux fluctuent, et le fait qu'ils soient au plus bas en ce moment, présuppose au contraire qu'ils ne peuvent qu'augmenter et que donc les prix vont descendre...
 

pour moi c'est plutôt une conséquence de la hausse des prix que l'inverse, mais si ça reste comme ça, ça peut jouer un rôle en effet, mais ça n'explique pas tout : un couple médian voit son pouvoir d'achat augmenter de 38% en passant de 15 ans à 25 ans ; les prix, eux, ont augmenté de 68%
 

c'est reculer pour mieux sauter
 
 
mais si vous voulez continuer à parler de ça, il vaut mieux aller ici : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0

Je me suis amusé à calculer le TRI de mon actif net ces dernières années. Ce n'est pas très glorieux, je tourne à 3,5% après prélèvements sociaux (2007 : 5,33% / 2008 : 3,45% / 2009 : 3,51% / 2010 : prévision 3,83% sans PV).
 
Je compte les intérêts, les dividendes et les plus values réalisées. J'ai quand même une belle réserve de PV latente pour 2010 (6-7% de rendement en plus).
 
Avant j'étais investis principalement en livrets et fonds euros, maintenant je me suis orienté sur les UC et les titres en direct. Les taux ont beaucoup baissé ces dernières années, j'ai pu donc maintenir le taux de rentabilité avec une prise de risques (obligations et actions à haut rendement en direct / UC sur AV).
 
Je me dis que je me fais chier pour pas grand chose (3,5% après PS), mais bon si j'écoutais mon banquier je pense que ça serait bien pire (entre 2% et 3%).
 
Et vous ?

Up...    

C'est pas si mal, moi je suis en positif mais j'ai pas battu l'inflation.

 
OK donc pour que les prix immo continuent leur hausse, il faut que :
- les taux d'intérêt passent sous la barre des 3% ;
- les banques et l'Etat permettent l'emprunt > 35 ans, inter-générationnels soyons fous ;
- l'Etat donne plus d'aides que ce qu'il fait actuellement avec le PTZ, le crédit d'impôt...
 
J'ai du mal à y croire.
Et si ça arrive, je n'achéterai plus jamais, je resterai un locataire libre sans capital immo mais avec une grosse épargne financière  

 
 
Pareil j'en suis au même point. les Années 2011/12 vont être celles qui vont tout décider. Par ce que là ... Ras la casquette de tout ça...

Ah mais j'suis d'accord avec vous 2. Je lurke régulièrement le topic "krach immo".
Les prix peuvent aussi rester aux niveaux actuels.
Dans ce cas, je n'achèterais jamais et toucherais des dividendes/intérêts.

Le calcul est "simple", se loger, c'est comme placer son fric. Si tu achètes un truc qui rapporte 3% illliquide (tu le revendras jamais au prix que tu veux) en empruntant à 4% en mettant plein de garantie (le chat, la mémé, le salaire, tes couilles...), avec 10% de frais à l'achat (faut bien faire vivre les escrocs, ils sont nombreux dans notre pays) et que tu revendras 10% moins cher qu'à l'achat (l'acheteur sera moins con qu'aujourd'hui) dans 10 ans... Bah c'est vite vu.
 
Je préfère mes actions/obligations à 6-7%, mes fonds euros à 4,5%, mon PEL à 4,5%, ma forêt à 2%, mon livret A, les SCPI à 6%, les parkings à 6-10%...

 
Sauf que dans un cas tu jettes ton loyer par les fenêtres, l'autre pas  
La c'est + le cas de figure d'un investissement locatif.
 
Sinon, j'ai manqué une bonne 20aine de pages. Vous avez parlé de la prochaine éventuelle réformette des AV... Ca donnerait quoi d'après vous ? Les contrats ouvert aujourd'hui pourraient ne plus être exemptés après 8 ans par exemple ? Ou ca ne s'appliquerait qu'aux nouveaux  contrats passés après la loi ? Y'a des pronostics  ?

Tu as raison, d'un côté tu jettes ton loyer par les fenêtres, mais de l'autre tu jettes ton capital et ton emprunt, et pas par les fenêtres parce qu'il n'y a pas la place...

 
Le capital les gens en ont pas, et l'emprunt permet de faire levier. Mais bon, spa le topic.

C'est encore pire. Perdre de l'argent qui n'est pas à soi...

Pour faire levier il faut que le rendement net  (d'impôts, de charges et de frais) du bien dépasse le taux d'intérêt du prêt.
Hors aujourd'hui, sauf à tomber sur LA super affaire, ça se trouve plus.

Levier dans le mauvais sens, c'est un peu con  

 
En enlevant le loyer actuel non, le rendement est supérieur. Par contre pour un bien locatif, hors defisc je vois effectivement pas l'interet.  
 
Sinon, sur les AV, ca vous inquiète ou pas ces annonces ? J'envisageais d'en ouvrir une, mais du coup je me tâte...

Ca dépend si les annonces affectent les contrats déjà ouverts ou non

Et hop, demande d'ouverture du Compte Epargne Direct remplie.

 
Ouais c'est un peu l'interrogation, mais a priori on en sait pas + c'est ca ?

Voilà, ce ne sont que des idées émises.

 
Le rendement supérieur aux intérêts ?    J'ai un doute la.

En enlevant les charges, les gros travaux, la taxe foncière ? (bref tout ce qui t'incombe pas en tant que locataire) ? Sachant que les taux sont ~3,5% et que le loyer que tu dois économiser doit représenter 4% et des poussières du bien ?

+1

 
Tu compares des choux et des carottes là avec tes 3.5 et 4%.

Non justement : tu va payer un loyer à la banque pour économiser un loyer immobilier. Pour être gagnant il faut que le taux du loyer de la banque, PLUS tous les frais qui incombent au propriétaire, soit inférieur au loyer économisé.

 
Non. Mais que proposes tu alors ?
 
 

 
+1
Il faut ajouter une "prime" de risque. Le bien n'est pas liquide, il peut perdre de la valeur, il y a aussi "l'usure", les frais d'achat à amortir (notaire, AI...10%)...