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A combien d'acteurs est exposé votre patrimoine financier ? Les acteurs représentent : banques, courtiers (hors courtier assurantiel), assureurs (sauf les courtiers comme Linxea car courtier assurantiel), AM en direct, actions en direct. Ex en page 11660
Ce sondage expirera le 22-12-2024 à 22:00




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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - Exposition aux banques et assureurs

n°43824658
Messij
Posté le 10-11-2015 à 17:33:17  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
On se demande bien pourquoi la consommation des ménages est en chute libre ma bonne dame :o


---------------
WOW chien beaucoup
mood
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Posté le 10-11-2015 à 17:33:17  profilanswer
 

n°43824668
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 10-11-2015 à 17:34:00  profilanswer
 

Marc a écrit :

Que vois-je sur un de mes comptes

 

DROITS DE GARDE 3.939,90

 

[:frogaski62:5]
Contacté à ce sujet, le banquier m'a indiqué que c'était une erreur, me disais bien :o

 


Si tu as plusieurs M € en PEA et CTO pourquoi pas :o

n°43824672
__nicolas_​_
Posté le 10-11-2015 à 17:34:10  profilanswer
 

Marc a écrit :

Que vois-je sur un de mes comptes
 
DROITS DE GARDE 3.939,90
 
 [:frogaski62:5]  
Contacté à ce sujet, le banquier m'a indiqué que c'était une erreur, me disais bien :o


 
Droits de garde de 0.1%:
X * 0.1% = 3939.9€
Ça fait un X qui vaux presque 4M€. C'est pas une erreur, c'est juste tes actions LDLC  :o

n°43824683
Marc
Super Administrateur
Chasseur de joce & sly
Posté le 10-11-2015 à 17:35:30  profilanswer
 

Non ça faisait un plus gros taux, 0.3%, y'a pas tout :o

Message cité 1 fois
Message édité par Marc le 10-11-2015 à 17:35:41
n°43824696
bobor
tueur de n44b
Posté le 10-11-2015 à 17:36:46  profilanswer
 

Marc a écrit :

Que vois-je sur un de mes comptes
 
DROITS DE GARDE 3.939,90
 
 [:frogaski62:5]  
Contacté à ce sujet, le banquier m'a indiqué que c'était une erreur, me disais bien :o


un responsable qui s'est pris un ban [:zedlefou:1]


---------------
Gitan des temps modernes
n°43824778
Profil sup​primé
Posté le 10-11-2015 à 17:46:11  answer
 

150€ d'épargne mensuel si on est capable de prendre un crédit de 200k, je trouve ça assez peu effectivement. Surtout pour un célib.  
Aprés c'est pas la question je suis d'accord :o

n°43824970
lstam
Posté le 10-11-2015 à 18:10:40  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Le tout est de déterminer le % de patrimoine à mettre en offensif : 10% c est prudent et 90% c'est téméraire :o


 
Les mandats vont de 5,41% défensif à 8,55% offensif , sur le papier et sachant qu'au départ il n'y a que 1000 euros je pencherais pour le dynamique 7,88% ou l'offensif.
 
Qu'en pensez-vous  :??:  

n°43824985
ignomo
Posté le 10-11-2015 à 18:13:11  profilanswer
 

Tu confonds part du portefeuille "à risque" et performance du portefeuille.

n°43825016
lstam
Posté le 10-11-2015 à 18:18:00  profilanswer
 

ignomo a écrit :

Tu confonds part du portefeuille "à risque" et performance du portefeuille.


 
Tu peux développer , je suis un peu perdu  :heink:  

n°43825045
hfrfc
Bob c'est plus simple à dire..
Posté le 10-11-2015 à 18:21:27  profilanswer
 


 
Même situation que toi.
A la fin j'ai tout foutu dans mes AV arrivées à terme (Linxea vie et GMF).
Après il faut prévoir un peu les choses quant aux retraits (pour ne pas dépasser le plafond d'imposition).

Message cité 1 fois
Message édité par hfrfc le 10-11-2015 à 18:22:33

---------------
D3/Hots/Hs Doc#2847
mood
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Posté le 10-11-2015 à 18:21:27  profilanswer
 

n°43825071
ignomo
Posté le 10-11-2015 à 18:25:32  profilanswer
 

lstam a écrit :


 
Tu peux développer , je suis un peu perdu  :heink:  


 
Les mandats défensif / offensif ont une partie de ton argent placée sur des supports à risque (type actions). Cette part augmente avec l"offensivité du mandat.
 
Par exemple défensif = 30% de ton fric est placé en bourse (risqué) et 70% de ton fric est sécurisé sur du fonds en euros classique d'une AV
 
Par exemple offensif = 70% de ton fric en bourse et 30% sécurisé.
 
Les 5,41% et 8,55% sont le rendement de ces deux mandats sur une période antérieure.

n°43825164
lstam
Posté le 10-11-2015 à 18:38:01  profilanswer
 

ignomo a écrit :


 
Les mandats défensif / offensif ont une partie de ton argent placée sur des supports à risque (type actions). Cette part augmente avec l"offensivité du mandat.
 
Par exemple défensif = 30% de ton fric est placé en bourse (risqué) et 70% de ton fric est sécurisé sur du fonds en euros classique d'une AV
 
Par exemple offensif = 70% de ton fric en bourse et 30% sécurisé.
 
Les 5,41% et 8,55% sont le rendement de ces deux mandats sur une période antérieure.


 
OK merci , à l'horizon 2055 quand il pourra partir à la retraite si il en a une  :(  tu me conseilles quoi comme mandat défensif équilibré dynamique ou offensif ?
s'il gagne un peu d'argent tous les ans , il les mets dans sa poche ou il les laisse travailler ?
 
Merci.  :jap:

n°43825191
ignomo
Posté le 10-11-2015 à 18:42:25  profilanswer
 

Ecoute, le risque c'est une mentalité avant d'être une rationalité :o  
 
Ton gamin peut se dire "je viens de perdre 3 mois d'épargne en 1 semaine" et dormir sur ses deux oreilles ?

Message cité 1 fois
Message édité par ignomo le 10-11-2015 à 18:42:40
n°43825331
lstam
Posté le 10-11-2015 à 19:00:43  profilanswer
 

ignomo a écrit :

Ecoute, le risque c'est une mentalité avant d'être une rationalité :o  
 
Ton gamin peut se dire "je viens de perdre 3 mois d'épargne en 1 semaine" et dormir sur ses deux oreilles ?


 
Donc défensif ou équilibré  :pt1cable:

n°43825361
jameson
Posté le 10-11-2015 à 19:03:25  profilanswer
 

Marc a écrit :


Contacté à ce sujet


Fake.

n°43826492
stephaneF
Posté le 10-11-2015 à 21:08:52  profilanswer
 

r06 a écrit :

 

:jap: , ce qui m'intrigue c'est comment tu calcules ton +20,6% par exemple sur Moneta MultiCaps?

 

Méthode Mieux Vivre votre argent :

 

Je calcule le prix de revient de ma ligne de la manière suivante :

 

PR = Somme des achats - Somme des ventes

 

La Plus value est égale à :
PV = Valeur de la ligne - PR
(C'est là que les frais de gestion des assurances vie entre en compte, car ils viennent diminuer la valeur de ma ligne. Pour les PEA c'est zéro)

 

Et la Plus value en % :
PV_% = PV / PR

 


Pour la PV sur l'année, c'est pareil, sauf que je prends un top en début d'année.
PV_2015 = PV - PV_31/12/2014
PV_2015_% = PV_2015 / (Valeur_31/12/2015 + Somme des achats 2015 - Somme des ventes 2015)

 


Je ne sais pas si c'est clair...

Message cité 1 fois
Message édité par stephaneF le 10-11-2015 à 21:51:36
n°43826660
r06
Posté le 10-11-2015 à 21:29:14  profilanswer
 

stephaneF a écrit :

 

Méthode Mieux Vivre votre argent :

 

Je calcule le prix de revient de ma ligne de la manière suivante :

 

PR = Somme des achats - Somme des ventes

 

La Plus value est égale à :
PV = Valeur de la ligne - PR
(C'est là que les frais de gestion entre en compte, car ils viennent diminuer la valeur de ma ligne)

 

Et la Plus value en % :
PV_% = PV / PR

 


Pour la PV sur l'année, c'est pareil, sauf que je prends un top en début d'année.
PV_2015 = PV - PV_31/12/2014
PV_2015_% = PV_2015 / (Valeur_31/12/2015 + Somme des achats - Somme des ventes)

 


Je ne sais pas si c'est clair...

 

Merci pour l'explication.
Je peux me tromper (je suis sur mon tel et je peux pas trop poser de calcul) mais j'ai l'impression que ce calcul favorise ta méthode durant les phases d'écrémage (car une partie de la PV est faites avec de l'argent non comptabilisé) mais la défavorise durant celle de louche.
Du coup ça expliquerai une partie de la sur performance de 2015, non?

n°43826868
stephaneF
Posté le 10-11-2015 à 21:52:56  profilanswer
 

C'est tout à fait exact.

n°43826940
sligor
Posté le 10-11-2015 à 22:00:56  profilanswer
 

Marc a écrit :

Non ça faisait un plus gros taux, 0.3%, y'a pas tout :o


tu es dans une banque en dur ?  :??:


---------------
qwerty-fr
n°43827491
Marc
Super Administrateur
Chasseur de joce & sly
Posté le 10-11-2015 à 23:05:43  profilanswer
 

sligor a écrit :


tu es dans une banque en dur ?  :??:

Celle là c'est une banque privée. Mais j'ai aussi des comptes dans des établissements en ligne ou en dur, pkoi ? :o

Message cité 2 fois
Message édité par Marc le 10-11-2015 à 23:06:49
n°43828453
Profil sup​primé
Posté le 11-11-2015 à 08:12:06  answer
 

lstam a écrit :

Bonjour,

 

Mon fils à 23 ans et souhaiterait ouvrir une assurance vie via Boursorama.

 

Dans le cadre de la gestion pilotée quel mandat choisir sachant que c’est un placement pour sa retraite ?

 

A quel rythme faut-il suivre son investissement ?

 

Que faire des gains s’il y en a ?

 

Merci d’avance pour vos éclaircissements.

 

Ça va, il s'y prend à l'avance :/

n°43828472
Halfsup
Posté le 11-11-2015 à 08:27:50  profilanswer
 

Marc a écrit :

Celle là c'est une banque privée. Mais j'ai aussi des comptes dans des établissements en ligne ou en dur, pkoi ? :o


Parce que sur hfr banque en dur = syntax error. :o
 
Ils ne jurent que par les BEL ;)

n°43829081
mystiko
Posté le 11-11-2015 à 10:45:19  profilanswer
 

Si un couple a chacun un PEL a deux taux différents, comment ca se passe lors d'un achat commun?  
On peut "fusionner"?  

n°43829135
pik3
Posté le 11-11-2015 à 10:53:38  profilanswer
 

lstam a écrit :


 
Les mandats vont de 5,41% défensif à 8,55% offensif , sur le papier et sachant qu'au départ il n'y a que 1000 euros je pencherais pour le dynamique 7,88% ou l'offensif.
 
Qu'en pensez-vous  :??:  


 
J'aime pas le mandat offensif bourso car il y a trop d'émergents dedans (50% de mémoire).
Donc dymanique ou sinon il y a la gestion libre.  :o

n°43829154
gurk13
quelqu'un a internet ici ?
Posté le 11-11-2015 à 10:57:24  profilanswer
 

Linxea Evo (acmn) en cours de rachat par spirica, conditions exactes non confirmées.
Avec un peu de bol ça me fera un zen avec 6ans d'ancienneté [:dupdup17]

Message cité 1 fois
Message édité par gurk13 le 11-11-2015 à 10:57:41
n°43829193
frankie_fl​owers
Posté le 11-11-2015 à 11:02:44  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


En bourse on a le PER et en immo le rendement pour voir si c est pas surestimé quand on entre.
 
Un appart à 400 loyers à Paris je n achète pas. Sanofi à PER 40 je n'achète pas.

Il y a des différences de taille entre ces investissements qui rendent ton analogie et ta conclusion ("rester sur un action 10 ans c'est peu risqué si achetée au bon prix/PER" ) peu pertinente à mon sens.
 
Le prix d'une action se base sur l'estimation des bénéfices futurs. Parfois ces bénéfices disparaissent durablement, et ton rendement avec.
Le rendement d'un appartement se calcule par rapport au loyer, qui est beaucoup moins volatil, et ne peut simplement pas passer à 0.
 

c2800 a écrit :


Bien qu'en ce moment ce soit effectivement une réussite, sur très long terme (40 ans) je suis pas convaincu que l'intérêt des louches / écrémage.

+1
 
C'est une stratégie comme une autre  [:spamafote] Ca ne peut pas marcher pour toujours.
 
Ceci dit le fait de renforcer pendant les baisses est une approche que je serais prêt à tenter en période où mon feeling me pousse à croire que les actions ont encore quelques beaux mois devant elles.
Par exemple en ce moment, où les facteurs suivants devraient pouvoir soutenir la bulle hausse :
- les QE ne sont pas près de prendre fin
- la chute des rendements de l'AV va inéluctablement amener au transfert d'une partie de cette manne vers le CAC
 

stephaneF a écrit :


Citation :

ça te demande quelle quantité de travail, tu surveilles ça quotidiennement, chaque X jours, toutes les heures ?


Je mets à jour les cours tous les 2 ou 3 jours dans mon fichier Excel de suivi. En phase d'écrémage c'est tous les jours.


Ah ouais quand même  [:the_gumpy]  
Bon je sais qu'ici tout le monde check son POGNON quotidiennement :o
Pour ma part je pense être fait pour la gestion passive.
 

Luckan a écrit :


 
C'est un "PEA 0%" chez Boursorama, il ne peut pas acheter d'action que des fonds avec une tarification plus avantageuse qu'un PEA classique.

Intéressant ça. Je regarderai pour mon deuxième PEA (enfin celui de ma femme de paille)
 

Marc a écrit :

Celle là c'est une banque privée. Mais j'ai aussi des comptes dans des établissements en ligne ou en dur, pkoi ? :o

Tu pourrais nous faire un petit CR de ton expérience en banque privée ?
 
Quelle est leur réelle valeur ajoutée ?

n°43829456
lstam
Posté le 11-11-2015 à 11:42:01  profilanswer
 

pik3 a écrit :


 
J'aime pas le mandat offensif bourso car il y a trop d'émergents dedans (50% de mémoire).
Donc dymanique ou sinon il y a la gestion libre.  :o


 
Merci pour ta réponse , concernant la gestion libre je ne suis pas assez connaisseur  :pt1cable:  
 
Cdt.

n°43829458
Jp03
In Cagole we trust
Posté le 11-11-2015 à 11:42:21  profilanswer
 

mystiko a écrit :

Si un couple a chacun un PEL a deux taux différents, comment ca se passe lors d'un achat commun?  
On peut "fusionner"?  


Au vu des taux d'emprunt (contractuels lors de l'ouverture), tu auras certainement à NE PAS utiliser les offres d'emprunts des PEL pour acquérir ton bien, mais aller "sur le marché" et faire jouer la concurrence ; ton épargne devenant simplement un "apport" en t'asseyant sur la "prime" qui ne devrait rien changer au final.
 
Tu devrais avoir, actuellement, des taux <3%.
 
Sinon, faudrait rembourser TRÈS RAPIDEMENT (=> mensualités importantes) pour que ce soit "rentable".
 
A étudier, donc ;)


Message édité par Jp03 le 11-11-2015 à 11:45:14

---------------
- Je ne suis plus assez jeune pour tout savoir -
n°43829463
stephaneF
Posté le 11-11-2015 à 11:42:55  profilanswer
 

Citation :

Ah ouais quand même  [:the_gumpy]  
Bon je sais qu'ici tout le monde check son POGNON quotidiennement :o
Pour ma part je pense être fait pour la gestion passive.


En fait un check toutes les deux semaines serait suffisant...


Message édité par stephaneF le 11-11-2015 à 11:45:41
n°43829477
Halfsup
Posté le 11-11-2015 à 11:44:47  profilanswer
 

Épargne : fuyez les parts sociales des banques mutualistes

 

Selon Lemonde.Fr :
http://www.lemonde.fr/epargne/arti [...] goVuVW1.99

 
gurk13 a écrit :

Linxea Evo (acmn) en cours de rachat par spirica, conditions exactes non confirmées.
Avec un peu de bol ça me fera un zen avec 6ans d'ancienneté [:dupdup17]

 

Effectivement, croisons les doigts, il s'agit de mon AV la plus ancienne (ouverte il y a 5 ou 6ans), le fonds € est devenu très mauvais et sans réel suivi, mais heureusement les conditions globales du contrat restent correctes et surtout la liste d'UC n'a rien à envier à Bourso ou Fortuneo. Il y a par exemple la plupart des UC recommandées en FP et notamment R Valor, les fonds H20, Dorval ou DNCA :jap:
Mon contrat Linxea Evo n'est d'ailleurs plus investi qu'à hauteur de 50% sur son fonds €. C'est plutôt MACSF que je conserve en bon père de famille (90% en fonds €uros).


Message édité par Halfsup le 11-11-2015 à 11:47:17
n°43829516
Halfsup
Posté le 11-11-2015 à 11:51:00  profilanswer
 

Les fonds les plus populaires selon Quantalys
 
Eurose gagne deux places et se hisse au 1er rang avec 2145 consultations.
 
H2O Multistratégies gagne également deux places et prend la 2ème place avec 1746 consultations.
Carmignac Patrimoine  descend de son piédestal mais reste sur le podium, passant du premier au troisième rang  avec 1678 consultations.
 
Sextant Grand Large gagne encore une place et prend la 4ème position, avec 1616 consultations.
 
AXA Selectiv'immo perd trois places et descend en 5ème position avec 1520 consultations.
 
H2O Multibonds R gagne une place pour se classer au 6ème rang avec 1281 consultations.
 
CPR Croissance Réactive  gagne une place en 7ème position, avec 1153 consultations.
 
Amundi ETF MSCI World UCITS ETF  passe de la 6ème à la  8ème place avec 1014 consultations.
Allianz Strategy 50 CT EUR est stable au 9ème rang avec 954 consultations.
 
Renaissance Europe gagne 6 places et prend la 10ème position avec 895 consultations.

n°43829550
Burracho
Posté le 11-11-2015 à 11:55:08  profilanswer
 

Comme évoqué précédemment, je suis dans les démarches pour ouvrir un PEA chez Bourse direct.
 
J'ai fait la paperasse et l'état paternaliste m'a bien prévenu qu'à la bourse on peut perdre du pognon :o .
 
Hier suite à la réalisation de la démarche d'ouverture pour le PEA bourse direct appel pour me dire ouvrait un compte titre en parallèle et on vous file Winchart en illimité dans le temps et gratis. La question étant winchart a t'il un intérêt quelconque  et où est l'embrouille en dehors du fait d'ouvrir un compte titre et que le truc commence à dater apparremment  ? :o  
 

n°43829681
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 11-11-2015 à 12:15:55  profilanswer
 

gurk13 a écrit :

Linxea Evo (acmn) en cours de rachat par spirica, conditions exactes non confirmées.  
Avec un peu de bol ça me fera un zen avec 6ans d'ancienneté [:dupdup17]


 
 
Tu confonds tous les assureurs là  :D  
 
Evolution (ACMN Vie) en cours de transfert chez Suravenir (Linxea Avenir).
 
Spirica c'est Linxea Spirit. Linxea Zen c'est Apicil.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°43829720
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 11-11-2015 à 12:23:31  profilanswer
 


 
 
Hors taux promos, si tu ne veux plus jongler entre les superlivrets, oui autant aller sur fond € d'une bonne AV.
Mais moins liquide si tu as besoin du pognon rapidement, sauf AV GEnerali avec rachat 72h.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°43829732
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 11-11-2015 à 12:25:15  profilanswer
 

Burracho a écrit :

Comme évoqué précédemment, je suis dans les démarches pour ouvrir un PEA chez Bourse direct.
 
J'ai fait la paperasse et l'état paternaliste m'a bien prévenu qu'à la bourse on peut perdre du pognon :o .
 
Hier suite à la réalisation de la démarche d'ouverture pour le PEA bourse direct appel pour me dire ouvrait un compte titre en parallèle et on vous file Winchart en illimité dans le temps et gratis. La question étant winchart a t'il un intérêt quelconque  et où est l'embrouille en dehors du fait d'ouvrir un compte titre et que le truc commence à dater apparremment  ? :o  
 


 
Le CTO pourrait t'être utile pour acheter des titres non éligibles PEA.
Aucun frais chez BD si tu ne te sers jamais du CTO, donc rien à perdre.
Winchart on me l'avait "vendu" aussi, mais pas pris mon CTO chez BD alors je ne connais pas.
 


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°43829747
tiboc59
Posté le 11-11-2015 à 12:27:55  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

 

Le CTO pourrait t'être utile pour acheter des titres non éligibles PEA.
Aucun frais chez BD si tu ne te sers jamais du CTO, donc rien à perdre.
Winchart on me l'avait "vendu" aussi, mais pas pris mon CTO chez BD alors je ne connais pas.

 



Le produit doit être tellement vieux que le plugin flash ne se lance pas sous mon chrome!!


---------------
Comment vous dire, une banque c'est une banque
n°43829748
poutrello
Posté le 11-11-2015 à 12:28:13  profilanswer
 

Apicil est dispo à 0 frais chez un autre courtier?
 
Je veux diversifier l'assureur et le courtier en ayant linxea vie et avenir.
 
Des idées?
 
Merci  [:roum samsara:1]

n°43829759
hfrfc
Bob c'est plus simple à dire..
Posté le 11-11-2015 à 12:29:32  profilanswer
 


 
Ouvre rapidement 2 AV 0%.
Si tu fais des retraits après 4 ans, ca reste encore avantageux (fiscalité médiane). Avant par contre, je ne pense pas (à calculer).


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D3/Hots/Hs Doc#2847
n°43829764
hfrfc
Bob c'est plus simple à dire..
Posté le 11-11-2015 à 12:30:04  profilanswer
 

Au niveau gestion... voici un bel exemple à ne pas suivre : la France
 
http://www.leparisien.fr/economie/ [...] e60344f037


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D3/Hots/Hs Doc#2847
mood
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Posté le   profilanswer
 

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