Reprise du message précédent :
Le bonjour,

J'avais lu/entendu que c'était débile de prendre du MSCI World et du SP500 tellement la composition était proche, alors j'ai un peu mongolisé et pris des deux.

Est-ce que c'est plus opti d'en prendre qu'un seul pour facilité la répartition ? Ou en prenant les deux on a une très petite chance en cas de baisse que l'un baisse que l'autre ?
En parlant de répartition, avec du World, SP500, EM et Stoxx 600 vous conseillez quoi ? Je vise 25 / 25 / 15 / 35.

Merci.
 

• 0 EM
• 0 STOXX 600
• All-in SP500 ou World, selon son opinion sur les 30 29 28% de non-USA dans le World (qui font que le World semble cette dernière décennie un peu moins volatile mais aussi un peu moins performant que le SP500).

 
Oh ok
Mais où vont mes dividendes alors ? car l'etf WLED (maintenant c'est le CW8 en distribuant) m'a distribué quelques dividendes.
 
Et surtout, qu'aujourd'hui, je n'ai absolument aucune idée du nombre d'action de l'ETF absorbant je détiens, à quel valeur ( parité d'échange).

 
En soi, je peux garder cet ETF, je m'enfous un peu. L'idée c'est surtout de savoir ce que j'ai comme action depuis l'absorption : nombre d'action de l'eft absorbant, leur valeur à la date d'absorption, etc...

Merci, et le World All Country ?

Autre question du coup

J'ai un PEL qui arrive à échéance en Décembre (2.5% brut), alors à l'époque je savais pas que c'était dla merde mais bon voilà c'est bientôt la fin, je voulais avoir des conseils de quoi foutre de ce POGNON.
Je sais que j'aurai déjà pu le casser depuis 6ans pour le foutre en ETF (que je connaissais pas) mais de toute façon je ne suis pas très à l'aise à balancer 70k en ETF.

On est d'accord que si je veux y toucher après l'échéance c'est tout ou rien ? Je ne peux pas ponctionner 50% de celui tout en le gardant ouvert ?
Sachant que les droits acquis sont pourraves et m'intéresse peu.

Et puis voila conseillez moi sur quoi je pourrais foutre le POGNON en mieux

Y'a cette mention dans l'avenant :
[quote]
La formulation de l'avenant me laisse penser que pas forcément
Ça ressemble plus à une nouvelle version de l'avenant qu'on signe déjà quand on commence à mettre des SCPI sur leur contrat d'assurance vie... On verra s'ils le font signer à tous ceux qui ont deja des SCPI dans le contrat (surtout s'ils n'en rajoutent pas)

Oh si, les plus intelligents critiquent ce système de retraite...
C'est juste qu'on a pas trop le choix. Critiquer quand on a un impact, ça peut être motivant. Trouver les améliorations possibles d'un système, espérer puis les voir mises en application, en bénéficier, ça encourage à conserver un oeil critique. Quand on a zéro chance de faire évoluer le système, c'est juste déprimant en fait. La plupart des gens veulent rester positifs.

Problème de côte ? J'ai pas accès à l'avenant à question, ça m'intéresse.

Dans ton ETF. Pour le reste tu vas sur le site d’Amundi

Il y a forcément au moins la valeur non? Tu peux en déduire le nombre. Amundi pour le reste

EWLD est un ETF distribuant, tu perçois les dividences sur ta poche espèces. Sauf à avoir besoin de flux de cash entrants, c'est sous-optimal (pour des raisons fiscales [en CTO, pas en PEA], pour des raisons de frais de courtage – que tu vas payer quand tu vas les réinvestir, et parce que ledit cash perçu ne va pas composer tant qu'il restera sur la poche espèces).
CW8 est capitalisant, les dividences sont automatiquement réinvestis dans l'ETF. C'est optimal.
Quand tu achètes du World sur PEA, on recommande de prendre du WPEA ou du CW8 pour l'avenir, plutôt que de l'EWLD (qui est devenu distribuant cette année).
 
En AV, que les ETF soient capitalisants ou distribuants, les dividendes sont toujours réinvestis dans la ligne (UC) comme pour les ETF capitalisants. Donc en AV, lors d'une distribution de dividendes par un ETF:

• soit l'ETF est capitalisant à la base, et le nombre de parts d'UC n'augmente pas (c'est le prix de la part qui augmente)
• soit l'ETF est distribuant à la base, et le nombre de parts d'UC augmente

Pas vu de MSCI ACWI sur Linxea Spirit. De toutes façons ça contient de l'EM    
 

Oui tout retrait du PEL = 100%
Tu veux du sans risque là-dessus comme l'était ton PEL, exact? Donc all-in f€ probablement, pour toi...

 
J'essaie de comprendre le fonctionnement de l'assurance vie.
Quand tu dis "dans ton eft", concrétement c'est quoi ? réinvesti dans des titres du même etf ?
 

Oui

 
Ah merci énormément
 
mais le soucis propre au EWLD c'est comment faire pour connaitre le nombre d'action que j'ai de l'etf absorbant, la valeur des actions au moment de l'absorption etc... car sur Linxea il y a une interface très pauvre

Je suis encore nouveau dans tout ça, "f€" donc ca serait au travers d'une AV avec des achats d'obligations d'Etats ? en full manuel c'est compliqué à faire ? Ou il existe déjà des trucs composé ?
Les taux ne sont pas autour de 2% ?

Je suis encore en train de découvrir/m'instruire là dedans (PEA Gestion libre avec Bourso)

1 pour 1 si mes souvenirs sont bons.
 
Édit : est-ce le même Marcel  

X

Si tu parles de Linxea Spirit 2, il ne s'agit pas d'EWLD, mais de MWRD.
MWRD a changé d'ISIN (parce qu'il a déménagé de pays: Luxembourg [LU1437016972] vers Irlande [IE000BI8OT95]), mais c'est toujours MRWD, donc 1 pour 1.
 
 

MSCI World UCITS ETF DR: [edit, merci à kimmeria] Direct Replication: le fonds indiciel suit l'indice en achetant les titres qu'il contient (réplication physique) plutôt qu'en confiant cette tâche à une contrepartie
Sans rapport avec Acc (capitalisant: C) ou Dist (distribuant: D) ; qui concerne ce que deviennent les dividendes versés.

X

c'est bon merci j'ai compris !

L'indice le plus représentatif du marché est le MSCI ACWI IMI et non le MSCI World, et encore moins le SP500.
Pour quelqu'un qui voudrait absolument reproduire la performance du marché mondial, il faudrait prendre du MSCI acwi imi. Je ne donne pas de conseil sur l'acquisition de tel ou tel produit, c'est juste un fait.

N'oublie pas que ceux qui conseillent du 100 % SP500 ne sont pas les payeurs, et qu'ils s'affranchissent de divers règles pourtant fondamentales en investissement (diversification géographique principalement).    

je pose une dernière question conne :
 
mais dividende réinvesti, ça ne signifie pas capitalisant ? il y a une différence ?

Si c'est ça

• Dividende Réinvesti Edit: c'était Direct Replication en fait     Réplication Physique.
• Capitalisant ou Distribuant concerne ce que le fonds indiciel va faire des dividendes (les réinvestir ou te les envoyer en cash)

     
Les marchés actions Émergents ne sont pas des marchés développés, car ils ne sont pas ou pas assez représentatifs de l'économie de leurs pays, ne respectent pas tellement les actionnaires notamment étrangers, etc, comme il a été vu avec la Chine, donc investir sur ces titres et ces marchés est quand même bien plus risqué.

Tu n'as pas tort, mais d'un autre côté les grandes capi US sont mondialisées  

EM c’est 10% du ACWI.

Suffisant pour flinguer la perf  

 
 
Je compte investir 1000 euros par semaine en ETF sur mon PEA Fortuneo tout au long des 4 prochains mois.
 
Je suis actuellement sur l'offre starter, est-ce que ça vaut le coup que je change d'offre ?

Oui et suffisamment faible pour être ignoré

 
 
merci pour ton explication !
 
Pour etre concret, j'essaie de mettre l'historique de mes portefeuilles sur google finance et yahoo finance, et je bloque dessus, car sur ce point, je ne retrouve plus les courbes de l'ancien etf (sur google finance) et je suis étonné de me retrouver avec un capitalisant alors qu'amundi avait dit que son EWLD avait été absorbé par son etf world "distribuant"  

60€ pour changer d'offre, faut faire un GoogleSheet/Excel pour le savoir...
 
 

EWLD (CTO et PEA) a été absorbé mais ça ne concerne que ce qui se passe sous le capot. Un ETF est une société qui disposent de compartiments et qui distribue différents types de parts, EWLD et CW8 sont maintenant la même société en effet, mais les produits proposés (EWLD, CW8...) sont bel et bien séparés.
Pour le client qui avait de l'EWLD, il a toujours de l'EWLD. Par contre son EWLD, qui était capitalisant, est désormais distribuant, et c'est tout ce qui a changé de façon visible pour le souscripteur de parts.

 
Salut,
 
Je me suis longtemps intéressé à ces fonds et eu jusqu'à 5% de mon patrimoine dessus je déconseille grandement pour plusieurs raisons :
 
1. Ces fonds datés sont généralement plus couteux que les fonds / ETF HY sans échéance.
2. Les fonds datés n'en sont pas vraiment : les obligations ne sont pas conservés à échéance comme on pourrait s'y attendre. Pas de stratégie Buy & Hold.
3. On a parfois la désagréable surprise d'un renommage : un fonds 2025 qui passe à 2027 par exemple. Tout le PF est rapidement modifié pour respecter la nouvelle échéance et parfois cela ne se fait pas à un moment opportun mais simplement pour éviter une sortie des capitaux à échéance. Cerise sur le gâteau : on le découvre souvent à posteriori.
4. Certains fonds s'autorisent une part d'investissement ne respectant pas le prospectus. J'ai déjà vu des obligations avec une maturité à 10+ ans alors que le fonds était daté pour l'année suivante.
 
Au final, la maturité d'un fonds HY classique est d'environ 3 ans. Les fonds datés ne réduisent donc pas vraiment ce risque.

Quels sont les meilleurs fonds euro?

Tu as un joli tableau en FP  

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Ah? Je n’ai pas du arriver jusqu’au tableau. J’y retourne.

Je viens de lire toute la FP notament la partie sur le f€ suite à la discussion avec SaintBol, par contre je comprends pas la diff entre 3.10 vs 4.12 Linxea Vie et 3.10 vs 3.60 pour Bourso Vie, je vois bien qu'il y des UC dans les plus perf, mais c'est quelque chose qu'on peut choisir quand on prend du f€ dans l'AV ?

Tu peux avoir des bonus si tu as un %ge d’UC en fonction des AV.

That ref  

Linxea, je ne connaissais pas. Par contre une seule BED avec 3% de FC, cela ne reflète pas exactement la réalité. Moi on m’a parlé de moins de 1%.

C’est un courtier

Oui je viens de lire leur page wiki. Le tableau est intéressant.