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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - Vous et l'effet de levier

n°71572657
tuxerman12
Posté le 22-09-2024 à 19:35:10  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Ashkaran a écrit :

 

bien évidemment que quiconque dépose des espèces sur son compte et notamment un artisan sur son compte perso sera questionné.


Ils ne déposent pas, ils achètent trucs avec le cash surnuméraire. J'ai trop souvent vu des restaurateurs passer au magasin du coin acheter des trucs avec des liasses de tickets resto, dernièrement un patron de snack m'a même demandé si je pouvais régler en cash plutôt qu'en carte, je ne te fais pas un dessin du pourquoi.


Message édité par tuxerman12 le 22-09-2024 à 19:37:02
mood
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Posté le 22-09-2024 à 19:35:10  profilanswer
 

n°71572661
chienBlanc
Posté le 22-09-2024 à 19:36:09  profilanswer
 

burnout62 a écrit :

Cross topic bourse :
 
EXCLUSIF - Les pistes de hausses d'impôts sur la table du nouveau gouvernement
https://www.lesechos.fr/economie-fr [...] nt-2120504
 

Citation :

Michel Barnier a demandé à ses équipes de plancher sur un gel des tranches du barème pour l'année prochaine. Cette désindexation, sur la base d'une inflation moyenne constatée d'environ 2 % en 2024, pourrait augmenter de 4 milliards d'euros les recettes de l'impôt sur le revenu en 2025.
Le gel du barème de l'IR fait débat
Inconvénient : le camp macroniste ne veut pas entendre parler d'une augmentation de l'impôt des classes moyennes. Dans un tweet publié dimanche, le député (EPR) Charles Rodwell a estimé qu'un gel du barème serait « une hausse d'impôt déguisée qui pénaliserait les Français qui travaillent ». Or selon Gabriel Attal, le Premier ministre a convenu jeudi dernier lors de la réunion avec les chefs de groupe que les classes moyennes et les personnes qui travaillent seraient épargnées par les futures décisions.
Ce qui pourrait conduire à un gel partiel du barème : seules les tranches supérieures (45 %, 41 %, voire 30 %) seraient concernées, tandis que les premières tranches seraient bien indexées sur l'inflation (ce qui éviterait aussi de rendre imposable 300.000 personnes de plus). Mais le rendement budgétaire serait moindre. Et même dans ces conditions, le député Mathieu Lefèvre (EPR) juge que la mesure « serait à proscrire ». Ce sera l'un des arbitrages les plus regardés d'ici au discours de politique générale de Michel Barnier, prévu le 1er octobre.


Citation :

Autre piste scrutée de près : l'augmentation du taux de la « flat tax » de 30 % sur les revenus du capital, réclamée chaque année par la gauche mais aussi une partie de l'ex-majorité (le Modem en particulier). Cela pourrait être un élément de la « justice fiscale » promise par le Premier ministre. Passer à un taux de 33 % rapporterait environ 1,5 milliard d'euros. Le patronat pointe toutefois que l'instauration de la flat tax en 2018 s'est traduite par un doublement de l'assiette taxable et suggère qu'il ne serait pas forcément rentable d'augmenter le taux si la taille du gâteau rediminue en parallèle.
Surtout, le signal envoyé aux investisseurs serait négatif, car ce dispositif est loué pour sa simplicité et sa stabilité, ce qui interroge alors que Michel Barnier s'est engagé à « conforter l'attractivité économique de la France ». L'administration de Bercy juge toutefois qu'à ce niveau, la flat tax française resterait compétitive. Il faut en revanche éviter tout mécanisme de type plafonnement de l'avantage fiscal, qui rendrait le dispositif plus complexe. Le rétablissement de l'ISF ne figure pas, par ailleurs, dans les pistes étudiées, ni Emmanuel Macron ni Michel Barnier ne souhaitant s'engager dans une telle rupture.



 [:bockasa]


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°71572778
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 22-09-2024 à 19:49:27  profilanswer
 


Yep' on va déjà voir si le gouvernement tient plus de 3 semaines.

 

Puis bon faut s'attendre à une loi rectificative le 30 ou 31/12 ...


---------------
^_^
n°71572830
tuxerman12
Posté le 22-09-2024 à 19:57:14  profilanswer
 

Si ça passe à 33% flat, ceux qui sont en IR 30 pourront choisir l'IR ?  :o

Message cité 2 fois
Message édité par tuxerman12 le 22-09-2024 à 19:57:51
n°71572840
chienBlanc
Posté le 22-09-2024 à 19:58:55  profilanswer
 

tuxerman12 a écrit :

Si ça passe à 33% flat, ceux qui sont en IR 30 pourront choisir l'IR ?  :o


Non, car c'est IR + PS
 
Par contre il va falloir revoir les calculs pour les PER...  [:nushku:3]


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°71572842
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 22-09-2024 à 19:59:04  profilanswer
 

tuxerman12 a écrit :

Si ça passe à 33% flat, ceux qui sont en IR 30 pourront choisir l'IR ? :o


Bien sur, et ils payeront pas loin de 50%  :jap:

 

Flat tax c'est ir+ps


---------------
^_^
n°71572851
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 22-09-2024 à 19:59:55  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


Non, car c'est IR + PS

 

Par contre il va falloir revoir les calculs pour les PER... [:nushku:3]


Ben si, c'est idiot mais ils peuvent le faire :O
Edit : on verra si le pea est concerné... Il pourrait passer à la flat tax .


Message édité par mlon le 22-09-2024 à 20:00:47

---------------
^_^
n°71572949
tuxerman12
Posté le 22-09-2024 à 20:15:34  profilanswer
 

mlon a écrit :


Bien sur, et ils payeront pas loin de 50%  :jap:  
 
Flat tax c'est ir+ps


T'es sûr ? Je croyais que les 30% c'était pour s'aligner avec la TMI des classes moyennes, mais bon, je n'y connais pas grand chose  :whistle:  

n°71572962
tuxerman12
Posté le 22-09-2024 à 20:18:39  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


Non, car c'est IR + PS
 
Par contre il va falloir revoir les calculs pour les PER...  [:nushku:3]


Ah ok, 2 réponses identiques, ça valide les faits  :jap:

n°71572963
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 22-09-2024 à 20:18:41  profilanswer
 

Ben oui je suis sûr.

 

D'où le fait que chien blanc dise que la flat tax est un sacré cadeau faite aux tmi 30 et au delà  :D


---------------
^_^
mood
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Posté le 22-09-2024 à 20:18:41  profilanswer
 

n°71573010
chienBlanc
Posté le 22-09-2024 à 20:24:03  profilanswer
 

mlon a écrit :

Ben oui je suis sûr.
 
D'où le fait que chien blanc dise que la flat tax est un sacré cadeau faite aux tmi 30 et au delà  :D  


Un énorme cadeau aux riches oui.  :jap:


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°71573034
free-rider​s
CEO - Topik Épargne
Posté le 22-09-2024 à 20:28:00  profilanswer
 

Ces riches qui créent l'emploi


---------------
Team POGNON : Synthèse année Q3 2024
n°71573038
free-rider​s
CEO - Topik Épargne
Posté le 22-09-2024 à 20:28:22  profilanswer
 

Vilains riches

 

Vive la médiocrité


Message édité par free-riders le 22-09-2024 à 20:28:51

---------------
Team POGNON : Synthèse année Q3 2024
n°71573040
chienBlanc
Posté le 22-09-2024 à 20:28:37  profilanswer
 

free-riders a écrit :

Ces riches qui créent l'emploi


Ce n'est pas le sujet.
Nous devons payer notre dû à la société.  :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par chienBlanc le 22-09-2024 à 20:29:24

---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°71573041
latoucheF7​duclavier
Posté le 22-09-2024 à 20:28:58  profilanswer
 

Faut tout prendre.

n°71573047
free-rider​s
CEO - Topik Épargne
Posté le 22-09-2024 à 20:30:04  profilanswer
 

Vous n'aurez rien et vous serez heureux


---------------
Team POGNON : Synthèse année Q3 2024
n°71573091
tuxerman12
Posté le 22-09-2024 à 20:38:49  profilanswer
 

free-riders a écrit :

Ces riches qui créent l'emploi


Tu veux dire que le patron de carrefour aurait de la valeur sans son armée de caissières sous-payées ?

n°71573101
tuxerman12
Posté le 22-09-2024 à 20:40:55  profilanswer
 

mlon a écrit :

Ben oui je suis sûr.
 
D'où le fait que chien blanc dise que la flat tax est un sacré cadeau faite aux tmi 30 et au delà  :D  


Et ne parlons même pas du PEA avec 5 ans de LQQ dedans [:t_faz:1]

n°71573104
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 22-09-2024 à 20:41:10  profilanswer
 

Oui que des caisses auto et de la secu externalisée  [:ojap]


---------------
^_^
n°71573107
evildeus
Posté le 22-09-2024 à 20:41:52  profilanswer
 

blinkfan70 a écrit :


 
Y’a le redface hein !


Désolé raté je suis fatigué  :hello:

n°71573111
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 22-09-2024 à 20:41:58  profilanswer
 

tuxerman12 a écrit :


Et ne parlons même pas du PEA avec 5 ans de LQQ dedans [:t_faz:1]


Pas vendu pas gagnu y compris en cto/av/per/pea


---------------
^_^
n°71573123
free-rider​s
CEO - Topik Épargne
Posté le 22-09-2024 à 20:43:30  profilanswer
 

tuxerman12 a écrit :


Tu veux dire que le patron de carrefour aurait de la valeur sans son armée de caissières sous-payées ?


Le patron d'un carrefour n'est pas riche


---------------
Team POGNON : Synthèse année Q3 2024
n°71573140
SaintBol
Énergie: 385kcal / 100g
Posté le 22-09-2024 à 20:46:39  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :

Nous devons payer notre dû à la société.  :jap:


L'État dépensier et dilapidateur n'est pas la société  :jap:  
En outre plus tu files de boutanches de pinard à un ivrogne et plus il boit  [:_otto_:9]  [:tarator:1]  [:blaseee:1]  
Il faut donc d'urgence le mettre au régime sec  :jap:

n°71573149
tuxerman12
Posté le 22-09-2024 à 20:47:31  profilanswer
 

mlon a écrit :


Pas vendu pas gagnu y compris en cto/av/per/pea


Faut vendre à un moment donné, et rouler en italienne après avoir juste laissé 13% à Bercy ! Faudra trouver une bidouille pour éviter la carte grise ad hominem aussi :lol:

n°71573174
tuxerman12
Posté le 22-09-2024 à 20:50:30  profilanswer
 

free-riders a écrit :


Le patron d'un carrefour n'est pas riche


Non mais tu m'as compris je pense. La technique la plus répandue pour s'enrichir c'est d'exploiter la force de travail de ceux qui ne s'enrichiront jamais.
Chez Apple il y a une myriade de petites mains sous-payées qui montent les iPhones en Chine.

Message cité 1 fois
Message édité par tuxerman12 le 22-09-2024 à 20:52:14
n°71573234
kimmeria
Posté le 22-09-2024 à 20:56:11  profilanswer
 

mlon a écrit :

Ben oui je suis sûr.

 

D'où le fait que chien blanc dise que la flat tax est un sacré cadeau faite aux tmi 30 et au delà  :D

chienBlanc a écrit :

Un énorme cadeau aux riches oui.  :jap:


Avant la flat tax, il y a avait des abattements pour durée de détention sur les PV d'actions et dividendes. Donc il est faux de simplement comparer le taux "flat tax" avec le taux "TMI+PS" et de conclure que c'est "un énorme cadeau aux riches". L'assiette taxable n'était pas la même.


Message édité par kimmeria le 22-09-2024 à 20:56:56
n°71573305
free-rider​s
CEO - Topik Épargne
Posté le 22-09-2024 à 21:04:23  profilanswer
 

tuxerman12 a écrit :


Non mais tu m'as compris je pense. La technique la plus répandue pour s'enrichir c'est d'exploiter la force de travail de ceux qui ne s'enrichiront jamais.
Chez Apple il y a une myriade de petites mains sous-payées qui montent les iPhones en Chine.


Ces petits mains qui font travailler des niveaux intermédiaires en France

 

En fait, il faut taxer ceux qui sont riches de fait et non par le travail

 

Alourdir la fiscalité sur la succession me semble la moins idiote des idées (et aussi en touchant l'av sur cet aspect).
Pas 100% mais fiscalité confiscatoire de 70% why not sur les plus hautes tranches.

Message cité 2 fois
Message édité par free-riders le 22-09-2024 à 21:07:32

---------------
Team POGNON : Synthèse année Q3 2024
n°71573399
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 22-09-2024 à 21:16:09  profilanswer
 

burnout62 a écrit :

Cross topic bourse :
 
EXCLUSIF - Les pistes de hausses d'impôts sur la table du nouveau gouvernement
https://www.lesechos.fr/economie-fr [...] nt-2120504
 

Citation :

Michel Barnier a demandé à ses équipes de plancher sur un gel des tranches du barème pour l'année prochaine. Cette désindexation, sur la base d'une inflation moyenne constatée d'environ 2 % en 2024, pourrait augmenter de 4 milliards d'euros les recettes de l'impôt sur le revenu en 2025.
Le gel du barème de l'IR fait débat
Inconvénient : le camp macroniste ne veut pas entendre parler d'une augmentation de l'impôt des classes moyennes. Dans un tweet publié dimanche, le député (EPR) Charles Rodwell a estimé qu'un gel du barème serait « une hausse d'impôt déguisée qui pénaliserait les Français qui travaillent ». Or selon Gabriel Attal, le Premier ministre a convenu jeudi dernier lors de la réunion avec les chefs de groupe que les classes moyennes et les personnes qui travaillent seraient épargnées par les futures décisions.
Ce qui pourrait conduire à un gel partiel du barème : seules les tranches supérieures (45 %, 41 %, voire 30 %) seraient concernées, tandis que les premières tranches seraient bien indexées sur l'inflation (ce qui éviterait aussi de rendre imposable 300.000 personnes de plus). Mais le rendement budgétaire serait moindre. Et même dans ces conditions, le député Mathieu Lefèvre (EPR) juge que la mesure « serait à proscrire ». Ce sera l'un des arbitrages les plus regardés d'ici au discours de politique générale de Michel Barnier, prévu le 1er octobre.


Citation :

Autre piste scrutée de près : l'augmentation du taux de la « flat tax » de 30 % sur les revenus du capital, réclamée chaque année par la gauche mais aussi une partie de l'ex-majorité (le Modem en particulier). Cela pourrait être un élément de la « justice fiscale » promise par le Premier ministre. Passer à un taux de 33 % rapporterait environ 1,5 milliard d'euros. Le patronat pointe toutefois que l'instauration de la flat tax en 2018 s'est traduite par un doublement de l'assiette taxable et suggère qu'il ne serait pas forcément rentable d'augmenter le taux si la taille du gâteau rediminue en parallèle.
Surtout, le signal envoyé aux investisseurs serait négatif, car ce dispositif est loué pour sa simplicité et sa stabilité, ce qui interroge alors que Michel Barnier s'est engagé à « conforter l'attractivité économique de la France ». L'administration de Bercy juge toutefois qu'à ce niveau, la flat tax française resterait compétitive. Il faut en revanche éviter tout mécanisme de type plafonnement de l'avantage fiscal, qui rendrait le dispositif plus complexe. Le rétablissement de l'ISF ne figure pas, par ailleurs, dans les pistes étudiées, ni Emmanuel Macron ni Michel Barnier ne souhaitant s'engager dans une telle rupture.



 
il faut augmenter la TVA


---------------
#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron
n°71573407
mouillotte
0/10 en dictée
Posté le 22-09-2024 à 21:17:22  profilanswer
 

free-riders a écrit :


Le patron d'un carrefour n'est pas riche


Et le patron d'une avenue ?  [:cabri74]

n°71573470
evildeus
Posté le 22-09-2024 à 21:23:49  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


Un énorme cadeau aux riches oui.  :jap:


1.5M arrête ton char  :o

n°71573690
latoucheF7​duclavier
Posté le 22-09-2024 à 21:43:01  profilanswer
 

Iceman088 a écrit :


 
C'est à mon attention ?
 
Si oui, que ma compagne (possiblement TSA (TDA et TDAH), bourrée de TOCS, caractérielle au possible, dirigeante limite dictature et j'en passe... voir topic "Gestion des problèmes liés à la séparation/divorce" pour les curieux/courageux) soit rassurée, arrête de me gueuler dessus à longueur de journée/soirée, ou de pleurer, ou de faire des crises d'angoisse, digère la pilule de la séparation, que je me casse et que je retrouve ma liberté et reprenne goût à la vie.


Bonsoir, j'ai lu tes messages sur le topic divorce. T'as pris le tarif...
Franchement, casse-toi, bloque cette femme et laisse la se débrouiller. Entre les misères et son adultère, t'es vraiment le dindon de la farce.

n°71573701
Praise
Posté le 22-09-2024 à 21:44:13  profilanswer
 

La loi PACTE instaurant les nouveaux PER va fêter son 5ème anniversaire (1er octobre 2019).  
 
Pensez-vous que nous allons enfin pouvoir un jour disposer de PER bancaires dignes de ce nom et de bonne facture ? (hors gestion pilotée et hors banques avec agences)  
 
 [:jean-pierre defrog:3]

n°71573704
chienBlanc
Posté le 22-09-2024 à 21:44:19  profilanswer
 

latoucheF7duclavier a écrit :


Bonsoir, j'ai lu tes messages sur le topic divorce. T'as pris le tarif...
Franchement, casse-toi, bloque cette femme et laisse la se débrouiller. Entre les misères et son adultère, t'es vraiment le dindon de la farce.


Je n'avais pas vu l'adultère.  [:siluro]


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°71573725
__nicolas_​_
Posté le 22-09-2024 à 21:46:13  profilanswer
 

Praise a écrit :

La loi PACTE instaurant les nouveaux PER va fêter son 5ème anniversaire (1er octobre 2019).  
 
Pensez-vous que nous allons enfin pouvoir un jour disposer de PER bancaires dignes de ce nom et de bonne facture ? (hors gestion pilotée et hors banques avec agences)  
 
 [:jean-pierre defrog:3]


 
Non.
 
Même le CA qui pourrait avoir sur le papier un PER bancaire intéressant ne permet pas la formule InvestStore Intégral dessus. Donc en pratique, c'est assez naze.

n°71573737
latoucheF7​duclavier
Posté le 22-09-2024 à 21:47:31  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


Je n'avais pas vu l'adultère.  [:siluro]


Elle se serait fait prendre par derrière par un certain Bruno (je dis ça de tête, rien à avoir avec BLM). :o


Message édité par latoucheF7duclavier le 22-09-2024 à 21:47:52
n°71573785
homunculus
Posté le 22-09-2024 à 21:53:24  profilanswer
 

free-riders a écrit :

Vous n'aurez rien et vous serez heureux


 
Il faut prendre l'argent aux riches et nous le redistribuer pour leur redonner goût à la vie et à nous aussi.

n°71573823
tuxerman12
Posté le 22-09-2024 à 21:58:21  profilanswer
 

Il faut prendre l'argent aux riches car les pauvres n'en ont pas :o

n°71573898
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 22-09-2024 à 22:05:57  profilanswer
 

tuxerman12 a écrit :


Faut vendre à un moment donné, et rouler en italienne après avoir juste laissé 13% à Bercy ! Faudra trouver une bidouille pour éviter la carte grise ad hominem aussi :lol:

 

Ben non faut pas vendre . Cf les discussions sur le Lombard .

 

Sinon , même si je suis à vélo, j'ai gardé mon italienne.

 
Spoiler :

une fiat 500  [:nepheast:1]


---------------
^_^
n°71573907
tuxerman12
Posté le 22-09-2024 à 22:07:00  profilanswer
 

free-riders a écrit :


Ces petits mains qui font travailler des niveaux intermédiaires en France

 

En fait, il faut taxer ceux qui sont riches de fait et non par le travail

 

Alourdir la fiscalité sur la succession me semble la moins idiote des idées (et aussi en touchant l'av sur cet aspect).
Pas 100% mais fiscalité confiscatoire de 70% why not sur les plus hautes tranches.


Je n'ai pas réfléchi à qui ponctionner du sang mais j'ai toujours trouvé que le travail était trop taxé et que l'écart entre cadres/dirigeants d'entreprises et employés de base était trop important.
La taxation de gros héritages je n'ai aucune idée de ce qu'elle rapporterait ni de ce qu'elle provoquerait socialement. Actuellement l'héritage en ligne directe est taxé au max à 45 ou 50% il me semble, pour ceux qui n'ont pas trouvé de moyen d'y échapper par leur fiscaliste :o


Message édité par tuxerman12 le 22-09-2024 à 22:08:23
n°71573957
tuxerman12
Posté le 22-09-2024 à 22:13:23  profilanswer
 

mlon a écrit :

 

Ben non faut pas vendre . Cf les discussions sur le Lombard .

 

Sinon , même si je suis à vélo, j'ai gardé mon italienne.

 
Spoiler :

une fiat 500  [:nepheast:1]



Tu comptes emmener tes LQQ au cimetière ?
Oui l'exponentielle sur 40 ans ça peut être mignon à regarder s'il n'y a pas de catastrophe d'ici là, mais c'est mieux d'utiliser ses sous de son vivant ou d'en faire profiter les gamins.


Message édité par tuxerman12 le 22-09-2024 à 22:13:54
n°71573967
free-rider​s
CEO - Topik Épargne
Posté le 22-09-2024 à 22:14:53  profilanswer
 
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