Reprise du message précédent :

 
Oui c'est juste, et cela fait partie des nombreuses variables inconnues malgré tout (quid de l'inflation sur 30 ans).
A contrario, un des risques majeurs reste aussi la flat tax. Si elle venait à disparaitre un jour, elle viendrait plomber considérablement la fiscalité du PER sans pouvoir en sortir.

La flat tax sur 30 ans à 30 % ça relève de la croyance,  la fiscalité française est très changeante et le déficit public abyssal...

 
comment ca ? La fiscalité du PER s'applique uniquement en cas de sortie, je ne comprends pas la phrase... si t'en sors pas, pas de fiscalité (et a la succession les heritiers gagnent bcp aussi du coup)

Sans pouvoir changer de stratégie si tu préfères.

Si la flat tax saute, tu sortiras toutes tes PV du PER  à la retraite à ta TMI + CSG/RDS du moment.

Après oui si ton objectif c'est de ne jamais sortir l'argent de ton PER, y compris à la retraite pour en faire un outil de transmission, là c'est différent.

Bonjour à tous,
 
Petite question peut etre un peu hors sujet mais vu la qualité des intervenants ici ca me parait intéressant de vous interroger.
 
Voilà après 12 ans dans une boite à un poste à responsabilité sur une fonction support, je réfléchis à une reconversion professionnelle, et comme la plupart des personnes ici (je pense ?), j'ai une appétence pour le monde de la finance et des placements.
 
Je pense donc à investir dans une formation CIF + Examen AMF.
 
Ma question : est-ce que cela vous semble pertinent pour derrière potentiellement trouver un job dans un cabinet de gestion patrimoniale ? Ou bien cela est utopique est sans formation initiale type Master II ingénierie patrimoniale il faut oublier espérer faire une passerelle dans ce domaine... ?
 
Merci à ceux qui pourraient m'éclairer
 

 
Est-ce que c’est pas dû simplement à un biais domestique (achat d’actions de boîtes françaises qu’on a l’impression de connaître) couplé à un biais dividendes qu’on a tous eu en début de parcours d’investisseurs ?  
 
Parce que vu la sélection le côté “écolo” est loin d’être flagrant !
 
Et maintenant pour convertir tout ça en ETF tu dois être en plein biais d’ancrage…

Ce n'est pas «si» mais «quand».
Par contre les conneries ça va ça vient ; et les débilités de ces imbéciles de Hollande/Eckert ont été (en partie) tempérées ensuite par Macron. Donc la sortie du PER dans des conditions raisonnables dépend aussi de la tendance au pouvoir à cette époque, et il faudra peut-être patienter un peu.

Ca doit être mon coté "mais je suis cartésien, j'essai de mesurer le risque" qui me créer ce biais
 
 
Je pense tout passer en WPEA/CW8, sauf peut-être Ferrari, j'ai que 2 titres et ça me fait plaisir de la lire - pas si grave si elle reste là sur le long terme sans que je l'alimente

Voilà le lien : https://www.dropbox.com/scl/fi/0l76 [...] t8i3f&dl=0
Je vais faire des vérifications et des simplifications sur les calculs parce que j'ai effectivement un résultat différent du tien
Ne faites pas attention à la partie AV, le calcul de la fiscalité ne tient pas debout.

 
Je suis passé par la même chose il y a quelques années et j'ai uniquement gardé LVMH. On garde celui avec la meilleure plus-value, normal, en souvenir de cette époque.

Perso mon Excel me disait en gros, avec un etf basique, AV > CTO, pour peu que tu ne vendes jamais.
Si vous voulez je le partagerai, c'était serré quand même...
Du coup l'AV, la vente se fait pas instantanément, mais déclenche pas de fiscalité sur les PV comme un CTO.

Je n'ai pas intégré correctement la vente progressive dans mon tableau pour le moment.
Il faudra que je me penche dessus

 
Oui, effectivement. Et dans le cas de Ferrari (et peut-etre toi LVMH), c'est une boite qui me fait rêver. Ca flatte mon coté ingénieur par rapport à la F1, mon coté bagnolard très français (même si c'est une boite italienne)... Bref, le plaisir de lire chaque mois une petite ligne (que je vois immortelle à l'échelle de mon temps de vie), et seulement 500€ d'investi dedans. Autant dire sur les +22k que j'ai actuellement peanuts

Je pense avoir trouvé sur quel point nos simulations divergent : tu mets les mêmes versements en PER et PEA, alors que le PER a un avantage fiscal à l'entrée.
Pour 1 investi en PER, tu ne peux investir que 1-TMI% en PEA.

 
Le résumé Finary est fiable. J'ai fait exactement ce qui est préconisé. Transfert initié le 16 avril, il a été finalisé hier ! Je ne m'attendais pas à autant de rapidité. Au top !

 
 
Hello le topic, je voudrais faire appel à vos lumières sur la meilleure stratégie d'épargne pour un gamin.  
 
Situation du couple : pacsés en séparation de bien, finances séparées.  
Deux profils quasiment identiques : TMI 30%, CDI, épargne actuelle autour de 100k/130k chacun et un prêt immo de 400k (à 2) en cours.
Chacun un PEA et quelques AV, mais pas de CTO.
 
Tout ceci étant dit, ma question concerne non pas notre situation à nous mais celle de l'héritier, encore en couches-culottes  .  
On réfléchit à mettre en place une épargne en son honneur, destinée à lui revenir une fois adulte.
 
Précision utile : à titre perso j'aime l'idée de garder le contrôle sur ce pognon jusqu'à ce que j'ai décrété que mon fils ne risque pas de tout claquer en coke et en putes, plutôt qu'il en ait par défaut le contrôle à ses 18 ans .
Autre précision : je suis aujourd'hui incapable de dire s'il y aura un deuxième héritier à l'avenir.  
 
À travers mes lectures j'ai cru comprendre qu'une bonne option pouvait être un CTO (full CW8) en notre nom, pas à celui du gamin, avec transmission quand on le voudra dans le futur.  
Avantages :  
- on garde la main dessus même après ses 18 ans ;
- on n'est pas imposé sur la PV tant qu'on revend pas les titres et celle-ci repart à zéro au jour de la transmission.
- si plusieurs gamins on peut transférer une partie du montant du CTO à chacun.
J'ai bon ?
 
Par ailleurs j'imagine que la transmission rentre dans le plafond de 100k d'exonération des donations tous les 15 ans.
 
Est-ce que vous pouvez me faire savoir si je suis complètement à côté de la plaque ; et tant qu'on y est s'il existe une autre solution magique à laquelle j'ai pas du tout pensé ?
 
Merci  
 
 

Reçu exactement le même message de BD, ils doivent avoir reçu pleins de demandes similaires. Il me reste à me décider entre Saxo et Fortuneo et je lance le transfert.

 
Hello,
 
Regarde aussi du côté des contrats de capitalisation. J'avais eu la même reflexion que toi, il y a quelques mois en arrière.
 
Cf les posts de Gqqch : https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t70186751
ou : https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t70187688
ou aussi : https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t70188261
 
Un des avantages du contrat de capitalisation : tu n'es pas imposé sur les PV si jamais tu veux effectuer un changement (forcé ou pas) de ton allocation avant de faire une transmission.  
 
Je ne suis pas certain que tu puisses fractionner la transmission d'un contrat vers plusieurs bénéficiaires. Les experts du topic valideront/confirmeront (ou pas).

Je vais regarder ça, merci

Je ne vois pas les différences entre le contrat AV Spirit 2 et le contrat capitalisation Spirit 2

Encore une question Bourso:
 
J'ai une AV (depuis 2008), avec la majeur partie sur fond euros (disons 95%), 4.5% euros exclusifs, et 0.5% gestion pilotée défensif.
 
De base je ne souhaite pas prendre de risque sur cette AV (d'autant plus que les 0.5% en gestion pilotée sont en moins value). Est ce que c'est judicieux d'arbitrer pour passer plus (la totalité ???) en Euros exclusif ?

 
Tu as des frais de gestion pilotée de 0,5% qui s’ajoutent aux frais de gestion déjà à 0,75% chez Bourso? Tout ça dans une enveloppe presque uniquement composée de f€? Si c’est le cas, c’est un no brainer : tu as tout intérêt à passer en gestion libre (et mettre 100% en f€).

Y en a qui sont passés sur CW8 au WPEA ?

Vendre pour acheter? Changement de versement mensuel?

 
Au niveau du contrat en lui-même (frais, UC disponibles, etc) c'est la même chose. Pareil pour les avantages fiscaux (abbatement au bout de 8 ans etc).
 
La différence majeur est au décès du souscripteur/adhérent :  
- Dans le cas d'une AV, le contrat est cloturé et le capital du contrat est versé au(x) bénéficiaire(s) désigné(s) dans la clause du même nom, il ne rentre pas dans l'actif successoral.
- Dans le cas du contrat de capitalisation, le contrat n'est pas clos et le capital rentre dans l'actif successoral.
 
En résumé :  
 

 
Personnellement je ne comprends pas trop le concept... à moins d'avoir beaucoup de patrimoine et de devoir réfléchir aux problématiques de succession, de 0 à 20 ou 25 ans la transmission passe plutôt par le fait de financer les études, le permis, des coups de pouce... éventuellement vers 25 ans un premier achat immobilier. Dans ce cadre l'épargne de l'enfant c'est d'abord celle des parents et je ne vois pas l'intérêt de mettre en place des moyens d'investissement dédiés.
 
Mais ça m'intéresse de voir ce que font les autres    
 

 
oui

Disons que ça permet de faire composer des dons d'usage sur 20 ans, c'est pas mal. Tu mets par exemple 2 fois 2K€
, sur 20 ans @8%, ça donne 121K€ dont 41K€ d'intérêts. Le tout sans gréver la capacité à effectuer des dons tous les 15 ans.

 Pas de switch, mais j'ai arrêté d'alimenter le CW8 pour mettre sur le WPEA pourquoi?

 
Pas trop élevés les frais de courtage au moment de la vente des CW8 et des achats de WPEA ?

 
Ah non j'ai juste arrêté d'acheter CW8 et j'achète WPEA à la place!

Mounir qui parle encore sa pyramide patrimoniale : https://www.youtube.com/watch?v=nme9qVbJqyo

EDIT : pensée à Nico, ce lien te permettra d'écrire un commentaire sur youtube

 
Il y a des frais pour gestion pilotée.
Mais je ne crois pas avoir de frais ni pour le fond Eurossima ni ni pour le fond Euro exclusif. Donc je ne comprend pas ta reponse.Ma question etait de savoir si je devrais faire le move de Eurossima vers Euro Exclusif

quelqu'un a fait le marché secondaire de Moonfare ?
 
Je vois rien depuis mon espace client. C'est uniquement pour certains clients ?

La vraie question est plutôt pourquoi ne pas l'avoir fait plus tôt ce move, vu que Euro Exclusif n'a pas de contraintes de versement...
Eurossima n'a aucun intérêts en comparaison d'Euro Exclusif

 
 
Parce que j'ai verser la majeur parti de mes avoirs avant 2012 et Euro exclusif n'existait pas.Par la suite j'ai verser en complément sur Euro exclusif pour profiter des primes de versement quand il y avait des offres. Et je ne me suis jamais intéressé a faire un arbitrage.  
 
Donc de ce que comprends, je devrais switcher Eurossima vers Euro Exclusif ?

Ayé, tout vendu mes titres. Il ne me reste que Total : je le garde un peu car légèrement en négatif, j'attends d'avoir les frais de vente "offerts" pour le convertir en WPEA. Il ne me restera que du CW8/WPEA, plus 2 titres ferrari pour le bonheur de la lire. Ca fait tout vide dans l'application

 
C'est seulement ouvert pendant une durée déterminée. Ils t'enverront un mail lorsque la fenêtre s'ouvre mais malheureusement t'as loupé le coche car c'était ouvert entre fin mars et fin avril. Pas trop regardé cette année mais si c'était le même fonctionnement que l'année passé, pas mal de choix et ça fonctionne via un système d’enchère.

 
rien reçu ici, j'attendais pour voir    
 
je m'y suis connecté en plus.
 
Je ne suis pas classé comme client pro, c'est peut être pour ça ?

 
Ça serait bizarre selon moi que tu aies accès au primaire mais pas au secondaire. Ils ont fait une mise a jour sur le questionnaire investisseur il y a peu, tu l'as fait?  
 
Dans tous les cas, tu devrais les contacter pour faire remonter la défaillance.

Il faut un portif de 1m€ et un an d'xp en finance. J'ai que un des deux critères.

Hello
 
Ce produit structuré Bourso sur AV me semble pas si mal.