Reprise du message précédent :
Tien nous au courant, tu es dans ton droit de demander les données qu'un organisme détient sur toi.

Garde bien les écrits, en cas de refus tu pourras saisir la CNIL, c'est très bien expliqué sur leur site

Article 7
https://www.legifrance.gouv.fr/loda [...] 021-06-20/

Corum se met à sponsoriser dans le trail. Ils ont recruté François Dhaene

 
Tu veux dire émigrer plutôt dans ton cas?

Accessoirement c'est aux assureurs de gérer le risque de liquidité, en ayant en portefeuille propre des actifs liquides genre bons du trésor.

Pas en disant aux clients qui ont placé dans des comptes dont ils peuvent légalement retirer l'argent demain "désolé, vous pouvez pas sinon on est dans la merde".

En tant qu'amateur de dénivelé, de cailloux et de boue, je ne vois pas trop l'orientation marketing ("Corum va loin avec vous, dans toutes les conditions !" ).
 
Sinon, une question en passant. Si ça se passe très mal pour une SCPI, ça finit comment ?
 
Si retrait des parts bloqués, plein de gens qui veulent sortir (sans tous pouvoir) qui se bousculent au portillon, la société de gestion qui doit vendre des biens et verser moins de dividendes, etc ... Au pire, ça fini comment ? Ça s'appelle une faillite ou aucun rapport et c'est autre chose ? Que reçoit le porteur au final comme compensation (ça peut aller jusqu'à "rien" ?) ?
 
Merci.
 
EDIT: apparemment si une SG fait faillite, selon l'AMF sa gestion est transférée à une autre SG. J'imagine que tout ça se fait avec un beau rabais et des dividendes méga rabotés et qu'on finit avec une belle MV ?

Alors oui... et non.
Un justificatif des frais afférents sur place (nourriture, lodges, guides/porteurs, visites et transports locaux) à un trek au Népal (non packagé via agence, bouclé avant de partir), c'est quoi? Le billet d'avion? Oui. Mais non, ça marche pas pour eux.
Un devis? tu n'en as justement pas. Des factures en rentrant? Tu n'en auras en gros pas. Quelques tickets peut être, de montants insignifiants, à moitié illisible. ça va pas beaucoup aider.  
 
L'exemple peut sembler extrême, mais prenons le cas d'un road trip prévu en France, sans réservation préalable des hébergements: les dépenses seront globalement justifiables à posteriori, mais tu ne peux sortir avant le voyage une somme de l'AV afin de couvrir les frais du voyage, qui sont susceptibles d'excéder ton revenu mensuel par exemple.

Pas nécessaire de monter un tel scénario: je peux témoigner qu'un tel motif est irrecevable pour eux. Il n'y a effectivement pas de pièce justificative possible, le rachat est donc bloqué.

 
Bah au contraire, selon le médiateur de l’assurance, tout motif licite est autorisé. Donc si aucune pièce justificative n'est possible, ils doivent valider le rachat.
 
C'est pour ça que je demande à un frère pognon d'essayer. L'assureur va surement bloquer le truc. Une petit saisie du médiateur. Et 1 an plus tard, les fonds seront peut-être débloqués
 
Ash, tu veux pas tenter ? Tu aimes les procédures chiantes qui durent un an non ?

Ah tu veux dire tenter de leur faire appliquer le texte de loi suite au blocage du rachat? ton message était alors fort mal formulé.
Et non merci alors, je laisse ce plaisir à Ash effectivement.

N'oubliez pas SAPIN II.

Quand ce sera vraiment la merde, il existera, le motif juridique : activation de la loi SAPIN II.  

Gel des retraits sur toutes les assurances vies pour tenter d'éviter la crise systémique.

Je n'ai pas de pognon en SCPI justement parce que ce sont d'affreuses usines à gaz. Ni les frais totaux, ni le (non) alignement des intérêts entre gérant et investisseurs, ni le risque, ni le comportement en cas de crise ne sont faciles à appréhender.

Mais l'essentiel à retenir c'est ta conclusion intuitive : évidemment, en cas de gros problème, l'investisseur :
- sera bloqué
- finira par réaliser une grosse MV s'il parvient à sortir
- finira éventuellement à zéro

EDIT : si en plus ils se mettent à sponsoriser les furieux qui viennent troubler mes promenades dominicales en forêt avec leurs chaussures fluo et leur nuage de vapeurs de transpi...  

J'ai traité des alertes conformité pour un assureur, effectivement on aimait pas les rachats importants pour '' achat financement de biens de consommation '', surtout ceux faits par des petits vieux tsoin tsoin  

Comme d'habitude, cochez la case qui correspond à la réalité quitte à cocher la case'' autre' ' pour détailler.

 
Tu te prends la tête pour rien là.
Tu fous "RE-ORGANISATION DE MON EPARGNE" dans le motif. Aucun justificatif à fournir.

 
Non, mais c'est pareil en banque ou en assurance en fait, pas "mieux" en PEA/CTO, le moindre virement d'importance est flaggé pour demandes de justificatif. Ce n'est pas la faute de l'assureur ou de la banque, c'est la reglementation qui le nécessite.

  Pointé mais pas bloqué.  

Le post initial est surtout pretexte a venir CHOUINER , et de raconter pourquoi l'expat c'est genial par rapport a rester en France dans un etat qui nous spolie. Perso, j'en ai rien a branler...
 
Oui sur les supports bancaires en France il y a de la paperasse, mais avec une ou deux manips ou un motif qui ne demande aucun justificatif, ca passe sans souci, sauf si tu as les avoirs de Kylian a sortir   .

Je discutais épargne avec une amie qui me disait qu'ils avaient ouvert un livret A pour leur fille de 2 ans et l'avait rempli, en me disant que leur banquière leur avait dit qu'il n'y avait aucun souci à faire ça.
Je lui ai dis que c'était étrange et que ça devrait faire l'objet d'un don déclaré. Du coup ils ont demandé aux impôts si c'était le cas et voici la réponse, qui m'étonne grandement par rapport à ce que j'ai pu lire ici
 

 
Vous en pensez quoi ?

Encore heureux...
Sinon devrait-on declarer les 200 francs que ma grand mere me donnait chaque Noel?

Commence par la présentation comme indiqué en FP :
1/ Votre situation familiale : âge ? Marié ? Sous quel régime ? Enfants ?  
2/ Votre situation patrimoniale : proprio de votre RP (résidence principale) ? Crédits en cours ? Capacité d'épargne mensuelle ? TMI (cf glossaire) ? Épargne actuelle et répartition ? (x k€ en LA, y k€ sur AV, z k€ en PEA...cf paragraphe des classes d'actif et en précisant les dates d'ouverture pour les AV et le PEL).  
3/ Vos projets ? À quel terme ? Combien de temps puis-je bloquer mon capital ? Ai-je besoin d'une grosse épargne disponible de suite ?  
4/ Votre tempérament : aversion au risque (pour les AV notamment) ? Si mon investissement actions chute de 10% en 1 mois, je réagis comment : je vends en panique ? je fais le dos rond ? Je renforce ?

 
En théorie oui, vu que le principe (à tort ou à raison, j'en sais rien), c'est la taxation du flux. De tout flux. Partout. Pour tout
 
C'est juste que dans ce genre de cas précis, c'est ingérable, donc l'état passe outre

J'imagine qu'ils ont rempli les 23k d'un coup  

Présent d'usage, ça entre dans les tolérances de la loi.
Mais là il s'agit de verser 22950 € d'un bloc. La réponse des finances publiques m'étonne également.

200 frf ou 22 000 euros ?

C'etait avec quel assureur / courtier ?

Là il parle de 23k en 2 ans hein.

Mais la réponse de la DGFIP est subtile. ratibus n'a pas précisé dans sa question que le livret A a été rempli avec l'argent des parents. Donc la DGFIP a répondu comme si le parent avait simplement investi l'argent que possédait déjà la fille.

C’est vrai que la question est posée de manière suffisamment ambiguë pour être sur d’avoir une réponse négative.

Apparement c'est moins restrictif un rachat sur pea que sur AV. Tu n'es pas du meme avis ?

"que j'ai rempli" : c'est bien la réalité. Cette réponse de la DGFIP est à garder précieusement !  

Oui, c'est lui qui a cliqué sur le bouton pour faire le virement.
Mais ça ne préjuge en rien d'où vient le POGNON : des parents, de la fille, d'une indemnité d'assurance, etc ?

A mon avis ça pèse pas bien lourd en l'absence de rescrit.

 
 
 
Normalement si vous souhaitez transférer sur un compte PEA ou compte titre , livret etc , un relevé de compte  doit suffire si on demande un justificatif pour réorganisation d'épargne...

C'est largement sous-entendu...et surtout, ils répondent bizarrement que le placement financier n'est pas considéré comme un don, ce qui est très étrange. Si on ouvre un CTO pour 10 M€ à ses enfants avec l'argent des parents, ça ne fonctionne d'évidence pas du tout, et pourtant il s'agit bien d'un placement financier.

 
Le rachat PEA ne va pas poser de probleme puisque l'argent est ensuite sur le compte courant.
 
Mais quand il faudra faire un virement de €80k pour un achat immo ou dépense x ou y, bien évidemment que le banquier pose des questions et/ou demande des justificatifs. Je ne connais pas beaucoup de banques qui laissent les gens saisir de gros virements seuls sur internet et qui "partent" sans revue manuelle.
 
A titre personnel pas surpris/frustré de cela, c'est le jeu je trouve.

L'alimentation d'un Livret A ne peut (selon la décision du CNC de 1969) se faire qu'à partir d'un compte appartenant au titulaire du livret.
L'alimentation du livret A ne constitue donc pas une donation vu que c'est fait avec l'argent de la même personne, par contre le versement fait en amont du compte du parent vers le compte de l'enfant peut être requalifié de donation.

 
Dans notre cas, quand nous avons ouvert (un peu vite) un livret A pour nos enfants, l'enfant n'a pas eu besoin d'un compte à son nom. C'est géré par nous, ses parents, et l'argent transite de notre compte bancaire au livret A de l'enfant.  
 
J'ai fait une demande similaire au service des impôts pour voir si la réponse est la même (et garder une trace).

 
Cette règle a justement été precisée en 2022 car nombre d'établissements bancaires ne respectaient pas ce principe.
https://cclrf.banque-france.fr/cont [...] lative-aux
 
 
Pour être opposable à l'administration une prise de position de celle-ci doit être formelle, explicite, précise, et rappeller les faits et le droit applicable.
Ces conditions ne sont pas remplies dans la capture d'écran ci-dessus, que ce soit par la réponse mais aussi par le manque de précision de la question.

Normal la question est conne. J’ai ouvert un LA est ce que je dois déclarer comme un don? Ben non. Bonjour j’ai mis 20k sur le LA de ma fille est ce que je dois déclarer comme un don. Ben oui .

J'en pense que c'est complètement stupide de mettre l'argent sur un livret A sur cette durée, alors qu'en le plaçant sur du World la fille aura certainement 3 fois plus d'argent à ses 20 ans.    
 
Mais bon, les français sont des gens sans aucune éducation financière. Rien de neuf.  

Ah oui, c'est vrai
Effectivement, je n'avais pas pensé à ça.

Du world au travers quel placement ?
Il n'y a que l'AV, et dans ce cas doit on l'ouvrir à son nom ?

Cette condescendance alors qu'il y a à peine 3 4 ans tu étais sur du full CAC en omettant le World

CTO aussi possible