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Auteur Sujet :

La taxe sur la succession : Faut-il l'abolir ?

n°47296720
mag25
Posté le 05-10-2016 à 17:57:38  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Je suis prêt à discuter avec n'importe qui sur le sujet :) Je voudrai un vrai challenger, cette fois :)

mood
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Posté le 05-10-2016 à 17:57:38  profilanswer
 

n°47296730
mag25
Posté le 05-10-2016 à 17:58:27  profilanswer
 

 


Détail un peu ce raisonnement stp (je sens que ça va être épique). Développe ton imagination de gauche vas y.

Message cité 1 fois
Message édité par mag25 le 05-10-2016 à 17:59:54
n°47296817
Profil sup​primé
Posté le 05-10-2016 à 18:06:37  answer
 

mag25 a écrit :


 
 
Détail un peu ce raisonnement stp (je sens que ça va être épique). Développe ton imagination de gauche vas y.


Comme quoi c'est sa volonté de me donner cet argent. Les mêmes termes que ton post si tu veux.
 
Mais t'inquiète pas. Je suis loin d'être de gauche.

n°47296836
mag25
Posté le 05-10-2016 à 18:08:28  profilanswer
 

 


C'est pas sa volonté altruiste, c'est un contrat. Dans le contrat y a des taxes, t'es pas obligé de l'accepter. Tu peut te mettre au RSA, il parait que ça gagne mieux.

Message cité 1 fois
Message édité par mag25 le 05-10-2016 à 18:08:55
n°47296853
mag25
Posté le 05-10-2016 à 18:09:40  profilanswer
 

On a pas le choix de mourir, donc c'est normal de ne pas avoir de taxes sur les transferts en cas de décès.

n°47296883
mag25
Posté le 05-10-2016 à 18:13:45  profilanswer
 

En Belgique il n'y a pas de taxes sur les décès liés aux terrorisme, alors pourquoi pas sur les autres décès ?

n°47296916
Profil sup​primé
Posté le 05-10-2016 à 18:17:08  answer
 

mag25 a écrit :


 
 
C'est pas sa volonté altruiste, c'est un contrat. Dans le contrat y a des taxes, t'es pas obligé de l'accepter. Tu peut te mettre au RSA, il parait que ça gagne mieux.


Donc tu es pour l'exonération de l'ensemble des dons?

n°47296926
mag25
Posté le 05-10-2016 à 18:18:06  profilanswer
 


 
Oui bien sûre.

n°47297452
mag25
Posté le 05-10-2016 à 19:18:17  profilanswer
 

Aujourd’hui, 70% des successions sont exonérées. Pourquoi pas 100% ?

n°47300769
mag25
Posté le 06-10-2016 à 01:11:19  profilanswer
 

Babouchka a écrit :

La (forte) taxation sur l'héritage permet d'éviter la création de génération de rentiers sans mérite, et la création d'une classe de nobles.
En France, on hérite en moyenne à 52 ans : l'argent et l'essentiel du patrimoine reste entre vieux qui ne font qu'épargner.

  

L'argument du "sans mérite" est l'expression de la forme sombre de l'envie. Tu ne veut pas de l'argent d'autrui, ça ne t'intéresse même pas en fait. Toi tu veut que ses biens soient détruits, qu'il soit dans le mal, qu'il s'appauvrisse, qu'il perde ce qu'il a, qu'il souffre. La taxe sur l'héritage est l'intervention de la jalousie par l'état.

 

On ne peut pas accepter qu'une taxe existe au nom du mérite, car on ne peut accepter que la forme de jalousie la plus noire décide des lois fiscales d'un pays.

 

Le mérite dans la répartition des salaires, oui. Dans la taxation, non.

 

De plus, l'ancienne technique de qualifier les gens de rentiers pour les euthanasier tranquille après, c'est de l'ancien temps et ça marche plus aussi bien, et qui essai quand même de la faire ? Macron, qui se qualifie de moderne. Du propre.


Message édité par mag25 le 06-10-2016 à 02:03:32
mood
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Posté le 06-10-2016 à 01:11:19  profilanswer
 

n°47303953
neriki
oenologue
Posté le 06-10-2016 à 12:01:40  profilanswer
 

mag25 a écrit :

Je suis prêt à discuter


 
Entre ta manière de prendre tout le monde de haut, de railler les réponses des autres et de les cataloguer de gauchistes jaloux, j'ai comme un doute... :o


---------------
C'est pas bon, Neriki, tu recommences à glander, là. :o
n°47304434
mag25
Posté le 06-10-2016 à 12:51:06  profilanswer
 

neriki a écrit :

 

Entre ta manière de prendre tout le monde de haut, de railler les réponses des autres et de les cataloguer de gauchistes jaloux, j'ai comme un doute... :o

  

Le premier poste me parle de rentes et de noblesse. Moi j'évite la démagogie justement.

 

Cette taxe n'est pas sur un transfert commercial mais privé. Donc elle est illégitime, et y a normalement rien à rajouter. Si j'explique les nombreuses raisons additionnelles de l'illégitimité néfaste de cette taxe, c'est pour faire plaisir.

Message cité 1 fois
Message édité par mag25 le 06-10-2016 à 12:54:51
n°47307456
Profil sup​primé
Posté le 06-10-2016 à 16:36:08  answer
 

mag25 a écrit :


 
 
 
Le premier poste me parle de rentes et de noblesse. Moi j'évite la démagogie justement.
 
Cette taxe n'est pas sur un transfert commercial mais privé. Donc elle est illégitime, et y a normalement rien à rajouter. Si j'explique les nombreuses raisons additionnelles de l'illégitimité néfaste de cette taxe, c'est pour faire plaisir.


Si il n'y a rien à ajouter pourquoi poser la question et ouvrir un Topic.

n°47307876
mag25
Posté le 06-10-2016 à 17:06:47  profilanswer
 

Parce que elle existe toujours cette taxe, et il faut que les gens prennent conscience que c'est du braquage.
 
Dailleurs : Le délai de rappel fiscal des donations antérieures en question devant le Conseil constitutionnel
 
La Cour de cassation a décidé de renvoyer au Conseil constitutionnel la question de la conformité de cette disposition, dans sa rédaction issue des lois de finances rectificatives précitées du 29 juillet 2011 et du 16 août 2012, aux principes de la garantie des droits et de la protection de la propriété privée garantis par les articles 16 et 17 de la Déclaration des droits de l’Homme et du citoyen
 
http://www.efl.fr/actualites/fisca [...] e2c12f1fbc

n°47308231
tesser4ct
Puissance 4
Posté le 06-10-2016 à 17:31:47  profilanswer
 

La taxe sur l'heritage ? Il faut bien evidemment la mettre à 100%  :jap:  
 
Certains parlent de vol, mais le seul vol présent c'est celui des richesses produites par les forces vives de la nations par d'opulents mais cependant très culottés rentiers  :jap:  
 
Certains s'imaginent peut-être qu'avoir (voler) de l'argent justifie de passer au-dessus des lois et de la morale les plus élémentaires, et c'est le cas actuellement mais c'est apparemment pas suffisant pour ces dites personnes, en même temps c'est compréhensible on n'impose aucune limite à leur insolence  :)  
 
Bref le monde (modulo quelques fractions de gens qui s'imaginent essentiels, mais en réalité insignifiants) irait beaucoup avec l'abolition du capital  :)

n°47308276
neriki
oenologue
Posté le 06-10-2016 à 17:35:07  profilanswer
 

mag25 a écrit :

et il faut que les gens prennent conscience que c'est du braquage.


 
Jusqu'ici, c'est pas une franche réussite... [:dawa]


---------------
C'est pas bon, Neriki, tu recommences à glander, là. :o
n°47308503
mag25
Posté le 06-10-2016 à 17:54:46  profilanswer
 

tesser4ct a écrit :

La taxe sur l'heritage ? Il faut bien evidemment la mettre à 100%  :jap:  
 
Certains parlent de vol, mais le seul vol présent c'est celui des richesses produites par les forces vives de la nations par d'opulents mais cependant très culottés rentiers  :jap:  
 
Certains s'imaginent peut-être qu'avoir (voler) de l'argent justifie de passer au-dessus des lois et de la morale les plus élémentaires, et c'est le cas actuellement mais c'est apparemment pas suffisant pour ces dites personnes, en même temps c'est compréhensible on n'impose aucune limite à leur insolence  :)  
 
Bref le monde (modulo quelques fractions de gens qui s'imaginent essentiels, mais en réalité insignifiants) irait beaucoup avec l'abolition du capital  :)


 
 
:lol: amusant  :bounce:

n°47308511
mag25
Posté le 06-10-2016 à 17:55:09  profilanswer
 

neriki a écrit :


 
Jusqu'ici, c'est pas une franche réussite... [:dawa]


 
 
T'aurai pas besoin de le dire si c'était vrai.

n°47315261
Modération
Posté le 07-10-2016 à 11:59:01  answer
 

mag25 a écrit :

:lol: amusant  :bounce:


 
Si t'as rien d'intelligent à dire, tu dis rien, sinon bon voyage chez les TT.

n°47318324
gregoirtch​ik
déréalisé
Posté le 07-10-2016 à 15:36:43  profilanswer
 

tesser4ct a écrit :

La taxe sur l'heritage ? Il faut bien evidemment la mettre à 100%  :jap:  
 
Certains parlent de vol, mais le seul vol présent c'est celui des richesses produites par les forces vives de la nations par d'opulents mais cependant très culottés rentiers  :jap:  
 
Certains s'imaginent peut-être qu'avoir (voler) de l'argent justifie de passer au-dessus des lois et de la morale les plus élémentaires, et c'est le cas actuellement mais c'est apparemment pas suffisant pour ces dites personnes, en même temps c'est compréhensible on n'impose aucune limite à leur insolence  :)  
 
Bref le monde (modulo quelques fractions de gens qui s'imaginent essentiels, mais en réalité insignifiants) irait beaucoup avec l'abolition du capital  :)


 
Tous les héritages sont composés de richesses produites par le vol d'immondes capitalistes à la classe laborieuse ?


---------------
Un gouvernement est encore bien mauvais lorsque, par la nature de ses institutions, il autorise un antagonisme, soit entre le pouvoir suprême et la masse de la nation, soit entre les différentes classes - Joseph Arthur de Gobineau
n°47318542
mag25
Posté le 07-10-2016 à 15:49:06  profilanswer
 

De plus on se plaint que la classe moyenne décolle pas. Mais si on prend 20% à chaque fois que quelqu'un meurt, ça risque pas de décoller.

n°47319077
tesser4ct
Puissance 4
Posté le 07-10-2016 à 16:27:00  profilanswer
 

gregoirtchik a écrit :


 
Tous les héritages sont composés de richesses produites par le vol d'immondes capitalistes à la classe laborieuse ?


 
 
Donne-moi un contre-exemple et je te repondrai non  :jap:

n°47319433
mag25
Posté le 07-10-2016 à 16:54:06  profilanswer
 

le loto

n°47320103
mag25
Posté le 07-10-2016 à 17:59:18  profilanswer
 

Dailleurs greg, un homme hérite de son père, qui lui-même avait gagné au loto. Est-ce que l'héritier mérite ou pas ? Car c'est son père qui a joué non ? Mais c'est un jeu de hasard. Donc ? :)


Message édité par mag25 le 07-10-2016 à 17:59:53
n°47327110
mag25
Posté le 08-10-2016 à 18:31:17  profilanswer
 

Y a pas à rentrer dans trop de débats, après tout il faut respecter que 89% des français demandent sa disparition totale. En comparaison, 60% des français souhaitent garder les autres taxes.


Message édité par mag25 le 08-10-2016 à 18:31:26
n°47345676
mag25
Posté le 10-10-2016 à 21:06:43  profilanswer
 

Evidemment que plus on taxe mieux c'est pour l'état.

 

Pourquoi ne pas taxer le fait d'avoir 60 ans sur le même barème ? Taxer des phénomènes naturels inévitables, c'est facile et sans fin. C'est bien pratique, surtout quand y a du pognon à se faire, je comprends bien.

 

Ceci dit pour l'héritage, on ne va pas se mettre à plat ventre, tu crois pas qu'on va baisser les yeux. On ne va pas s'excuser.

 

Si je te donne 100k€, je suis sûre que tu m'insultes plus de rentier (ou assisté, encore plus drôle, regarde mon audi tu va voir si je suis assisté), je suis même presque certain que je serai pardonné. Stoppons ce racket.


Message édité par mag25 le 10-10-2016 à 21:20:24
n°47346155
mattgiver
joueur de bouse
Posté le 10-10-2016 à 21:31:51  profilanswer
 

mag25 a écrit :

Parce que elle existe toujours cette taxe, et il faut que les gens prennent conscience que c'est du braquage.
 
Dailleurs : Le délai de rappel fiscal des donations antérieures en question devant le Conseil constitutionnel
 
La Cour de cassation a décidé de renvoyer au Conseil constitutionnel la question de la conformité de cette disposition, dans sa rédaction issue des lois de finances rectificatives précitées du 29 juillet 2011 et du 16 août 2012, aux principes de la garantie des droits et de la protection de la propriété privée garantis par les articles 16 et 17 de la Déclaration des droits de l’Homme et du citoyen
 
http://www.efl.fr/actualites/fisca [...] e2c12f1fbc


mais de quel gens tu parles ? tu l'as dis toi même 70 % des successions passe crême sous le deuil de la taxation .... tu crois que les mecs sous les 9 déciles des revenus vont plaindre les pauvres riches ... et puis il y a plein de moyens d'éviter la taxation, des niches voir des choses incroyable comme le démembrement et ça c'est le genre de truc qui se prépare par le futur mort  et si ce dernier n'a rien fait c'est qu'il en avait un peu rien à foutre de sa succession et de ses pleutres d'ascendants ..

n°47346270
mag25
Posté le 10-10-2016 à 21:38:52  profilanswer
 

Non car il ne faut pas mourir sous les dix ans après sa donation. Ce qui veut dire, aussi incroyable que ça puisse paraître; que la validité des "techniques" pour esquiver l'impôt dépendent du moment de la mort.


Message édité par mag25 le 10-10-2016 à 21:39:22
n°47346302
mag25
Posté le 10-10-2016 à 21:40:30  profilanswer
 

Le problème de l'argument "Vous faites partie des 1% donc vous devez baisser les yeux" est qu'en France avec 250000 euros, tout le monde vous regarde comme ça : O_O, et on fait direct parti des 1% plus riche.

 

On va pas s'excuser et on a pas à être racketté sous prétexte que 99% des gens en France sont très pauvres. Car oui, avoir moins de 150k, c'est être très pauvre. C'est objectivement très proche de zéro !

 

ça donne l'image d'une France très pauvre qui attend juste de racketter. Je ne pense pas que les Français méritent cette image, et ils devraient supprimer cette taxe. Comme les autres pays l'ont déjà fait (ou quasi-supprimée).


Message édité par mag25 le 10-10-2016 à 21:55:57
n°47346963
mag25
Posté le 10-10-2016 à 22:19:52  profilanswer
 

La seule raison d'exister de cette taxe est que ça rapporte du pognon et que ça touche 30% des gens seulement. Ils sont en minorité donc on peut les racketter par la démocratie.


Message édité par mag25 le 11-10-2016 à 02:29:24
n°47347876
mag25
Posté le 10-10-2016 à 23:41:19  profilanswer
 

Peu de gens sont concernés par cette taxe, la vaste majorité est exonérée, elle ne rapporte que 0,1% du PIB.
 
Alors pourquoi ne pas complètement la supprimer si ça ne change rien ?

n°47350119
Terminatux
Communiste
Posté le 11-10-2016 à 10:56:10  profilanswer
 

T'es pas obligé de mettre quatre messages à la suite mag25, y'a un bouton pour éditer (et accessoirement voir quelqu'un parler à peu près tout seul n'intéresse pas grand monde).


---------------
« "Le communisme, disait Lénine, c'est les soviets plus l’électricité" ; les mouvementistes ce sont un chef plus Internet. » (Michel Offerlé)
n°47350723
mag25
Posté le 11-10-2016 à 11:36:10  profilanswer
 

multimul a écrit :

Tu n'as pas l'air de comprendre que l'on ne veut pas d'une société dans laquelle des générations de personnes n'ont pas besoin de travailler pour vivre, tout ça parce qu'un quelconque arrière-(arrière)^n grand-père a fait fortune dans le commerce triangulaire il y a X centaines d'années ?

 

Qu'est-ce qui t'intéresse tant dans le fait d'hériter de sommes que tu n'as pas méritées ? Doute-tu à ce point de ton intelligence que tu ne te crois pas capable de gagner ta propre vie décemment ? Perso je fais partie du 1% mais tout ce que j'ai je l'ai gagné à la sueur de mon front et je ne voudrais pas qu'il en soit autrement. Aucun respect pour ces fins de race consanguins qui s'accrochent à la fortune familiale. Ils vivent à exécuter les ordres de leurs parents et suivre une route tracée par eux par peur d'être déshérités. Aucune liberté, aucune estime de soi, aucune émancipation intellectuelle.

 

Qu'y a-t-il d'admirable à cela ? Militer pour gratter les 250k que papi a laissé croupir sur son compte ça fait vraiment gagne-petit. T'as quoi avec ça ? Un studio à Auxerre ?

 


Je sais bien que ça n'est pas agréable de voir des gens plus riches que soit quand la personne n'a pas trimé. Personne n'a envie de ça. Moi aussi j'ai envie de casser les biens des très riches héritiers, gagnants du loto ou de la bourse. Mais je le fais pas.

 

Le mérite/honneur c'est subjectif. Moi je vois aucun honneur dans le salariat ou l'entrepreneuriat, par exemple.

 

Par rapport au revenu du travail, tu trouves pas ça un peu facile de créer une taxe dessus puis de dire qu' il faut compenser cette taxe par la taxe sur la succession ? Dans ce cas à chaque fois qu'on crée une taxe sur le travail, on peut s'en servir de prétexte pour taxer le capital au nom du mérite ?

 

Le mérite est de l'hypocrisie dans ton cas, car tu souhaite que d'autres touchent l'argent. Est-ce du mérite ?


Message édité par mag25 le 11-10-2016 à 11:46:18
n°47350935
mag25
Posté le 11-10-2016 à 11:47:08  profilanswer
 

Le problème c'est que c'est pas une faille qui dérange la plupart des pays du monde.

 

Allemagne : pas avant 500k
Italie : pas avant 1 million puis 4%
USA : pas avant 5,4 millions puis 40%
Suede : pas de taxe
Suisse : pas de taxe
Royaume uni : pas avant 325k et 500k sans doute en avril prochain

 

etc, c'est pas le tiers-monde ces pays nan ?


Message édité par mag25 le 11-10-2016 à 11:52:08
n°47351058
mag25
Posté le 11-10-2016 à 11:53:50  profilanswer
 

Nan par contre ils me donnent des centaines de milliers d'euros :)


Message édité par mag25 le 11-10-2016 à 11:54:10
n°47351089
mag25
Posté le 11-10-2016 à 11:55:42  profilanswer
 

multimul a écrit :

Pour quoi faire ? T'es pas capable de subvenir aux besoins de ta famille ?

 


Pour quoi faire ?  :bounce: réfléchis l'homme des cavernes.

Message cité 1 fois
Message édité par mag25 le 11-10-2016 à 12:00:05
n°47351172
mag25
Posté le 11-10-2016 à 12:00:46  profilanswer
 

:)

 

La compétence en maths c'est 60% génétique, donc si le but c'est le mérite et que tu fais un truc de maths, donne 60% de ce que tu possèdes à la communauté :) On créera un fond commun pour ceux qui sont mauvais en maths :)


Message édité par mag25 le 11-10-2016 à 12:06:45
n°47351407
Pablo Escr​obarbe
Retour d'exil
Posté le 11-10-2016 à 12:19:51  profilanswer
 

mag25 a écrit :


 
 
Non, la TVA est la mieux supportée : on est pas obligé d'acheter. Les aliments sont à 5,5%.
 
Les plus souvent citées sont la redevance, puis et de loin la taxe sur la succession.


 N'importe quoi, la TVA est régulièrement citée comme l’impôt le plus injuste.

n°47351423
mag25
Posté le 11-10-2016 à 12:21:33  profilanswer
 

Pablo Escrobarbe a écrit :


 N'importe quoi, la TVA est régulièrement citée comme l’impôt le plus injuste.

 


On entend ceux qui la trouvent injuste.    

 


Non la génétique c'est très important pour déterminer les compétences de chacun. On sait que les difficultés en maths relèvent d'une zone du cerveau qui fonctionne vraiment mal.

Message cité 1 fois
Message édité par mag25 le 11-10-2016 à 12:22:25
n°47351524
mag25
Posté le 11-10-2016 à 12:31:42  profilanswer
 

multimul a écrit :

Quand un bébé ne sait pas marcher ce n'est pas parce que ses muscles fonctionnent mal. Tout comme les muscles, les zones du cerveau sont malléables et se développent avec la pratique. Ce n'est qu'une question de volonté.


 
 
Pas pour les fonctions de base, c'est une réflexion ridicule. Yen a qui "voient" mieux que d'autres ? Non, par contre certains auront des maladies liées aux yeux avant les autres, d'autres n'en auront jamais.
 
Enfin certains voient mieux que d'autres si en fait  :heink:


Message édité par mag25 le 11-10-2016 à 12:32:39
n°47351541
mag25
Posté le 11-10-2016 à 12:33:26  profilanswer
 

multimul a écrit :

Quand un bébé ne sait pas marcher ce n'est pas parce que ses muscles fonctionnent mal. Tout comme les muscles, les zones du cerveau sont malléables et se développent avec la pratique. Ce n'est qu'une question de volonté. Mais je te laisse méditer sur ton infirmité congénitale, si l'idée te plait.

 


C'est possible de savoir la part de génétique en maths de chacun avec un scanner du cerveau, une redistribution juste (et large) est possible :) Ne perdons pas espoir de redistribuer massivement l'argent acquit par le simple talent génétique !


Message édité par mag25 le 11-10-2016 à 12:38:07
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