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Auteur Sujet :

La taxe sur la succession : Faut-il l'abolir ?

n°47593228
Profil sup​primé
Posté le 03-11-2016 à 17:47:55  answer
 

Reprise du message précédent :

 


J'ai fait ça à la louche. Soyons plus précis :

 

En me versant un SMIC :

 

113k€ de charges/cotisations (patronales, salariale) (je me verse 1141.12€ ça coute 2083€ à la boite car je n'ai pas le droit à la niche Fillon... j'ai la niche fion uniquement)
30k€ de parts sociales sur mes dividendes (je suis en SAS donc pas de cotisations en dehors de la CSG et CRDS @15.5%)
30k€ d'IS
17k€ d'IR

 

Total 190k€. Soit au final, à peine plus qu'un mec qu'aura mérité son héritage.

 

(Pour l'IR, j'ai 10% d'abattement forfaire sur mon salaire et 40% d'abattement sur les dividendes. Du coup, c'est comme si j'étais imposé sur 22,1k€ si je me verse 30k€ par an. Donc 1737€ * 10 ans pour l'IR.)


Message édité par Profil supprimé le 03-11-2016 à 17:49:26
mood
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Posté le 03-11-2016 à 17:47:55  profilanswer
 

n°47593306
FLeFou
Posté le 03-11-2016 à 17:54:40  profilanswer
 


 
Et après y en a qui vont pleurer qu'on leurs prends un peu de ce qu'ils vont hériter. À croire qu'ils ne savent pas comment est taxé le travail  [:julian33:4]


---------------
The secret of happiness is not in doing what one likes but in liking what one has to do Sir James M. Barrie
n°47593307
lxl ihsahn​ lxl
●⌠ Antaigris ⌡●
Posté le 03-11-2016 à 17:54:50  profilanswer
 

Lion_Sn@ke a écrit :

Ouais génial....
 
https://www.service-public.fr/parti [...] its/F14200
 
Je prend l'exemple des enfants :
 
Abattement :
 
159 325 € jusqu'au 16 août 2012
100 000 € à partir du 17 août 2012
 
Part taxable après abattement                       Barème d'imposition
Entre 15 932 € et 552 324 €                                               20 %

 
Déjà bonjour la tranche qui couvre biiiiiiiiiiiiiiiiiien large.
 
Donc imaginons que j'ai un appart qui vaut 300 000 euros (parmi les prix les plus bas de Paris intra muros pour un F3)
 
Valeur imposable : 300 000 - 100 000 = 200 000 (merci Grollande)
 
Donc mes enfants doivent payer 200 000 * 0.20 = 10 000 euros de droit de succession.
 
Alors oui 10 000 sur 300 000 ca parait pas forcément "beaucoup", n'empêche qu'il faut les sortir immédiatement.


 
En fait, tu ne sais même pas comment fonctionne un barème d'imposition progressif.
 
Imaginons que tu n'as qu'un seul gamin, pas de conjoint ni d'ascendant. Ton appartement vaut 300 k€, donc la succession se calculera ainsi :
0% sur les 100 premiers k€
5% sur les 8072€ suivants, soit 403 €
10 % sur les 4037€ suivants, soit 403 €
15% sur les 3823€ suivants, soit 573 €
20% sur le reste (184 k€), soit 36 814 €
 
Au total, le coût de la succession aura été de 12,7 %.  
 
Je ne sais pas toi, mais moi, on me propose d'acquérir un bien valant 300 k€ pour 37 k€, j'accepte sans hésiter.
 
Note que si on fait le même travail pour cette fois deux héritiers en ligne directe, ils ne devront payer que 8192 € de frais de succession, soit 5,4% du gain total. Selon ta logique, les deux héritiers son gagnant... et pourtant ils se retrouvent chacun avec un capital deux fois plus petit :D


---------------
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n°47593385
Profil sup​primé
Posté le 03-11-2016 à 18:00:21  answer
 

FLeFou a écrit :


 
Et après y en a qui vont pleurer qu'on leurs prends un peu de ce qu'ils vont hériter. À croire qu'ils ne savent pas comment est taxé le travail  [:julian33:4]


 
Et encore, j'optimise. Si je me payais majoritairement en salaire, ça me ferait encore plus bobo au derrière.
Tout ça pour :
- Ne pas avoir le droit au chômage
- Cotiser pour une caisse de retraite officiellement en faillite en 2017

n°47593415
Profil sup​primé
Posté le 03-11-2016 à 18:02:42  answer
 

Qui ici sait que l'une des caractéristiques du servage est l'interdiction de l'héritage ? Et que nos ancêtres péquenots médiévaux se sont régulièrement battus et ont mourru pour ce droit, et en fait bien plus que pour le droit de vote ?
 
Donc les comparaisons "historiques" sur les "vieux principes de l'ancien régime des castes nobles", dans le respé, elles vont au cul.

n°47593457
Profil sup​primé
Posté le 03-11-2016 à 18:05:35  answer
 

 

Tu me dis que les nobles n'héritaient pas ? :o

 

Faut aussi comparer ce qui est comparable. Après si les gens sont trop bêtes pour se rendre compte que leur maigre héritage se fait bouffer par une inflation provoquée en partie par l'héritage bah ... tant pis pour eux j'ai envie de dire, les plus riches seront contents... comme au moyen age en somme (ou dans d'autres coins de la France :o)

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 03-11-2016 à 18:07:33
n°47593489
Profil sup​primé
Posté le 03-11-2016 à 18:08:59  answer
 


Je fais juste constater à nos libéraux-jacobins-prog' que leur "modernité" vous ramènerait au même statut que Jacquouille la Fripouille. It's not fair and it's really not ok !
 
Edith : et pour continuer avec notre merveilleuse Lilly Allen disséquant le rôle de l'Etat :
"You're supposed to care but all you do is take, yeah all you do is take"

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 03-11-2016 à 18:12:23
n°47593517
Plam
Bear Metal
Posté le 03-11-2016 à 18:11:29  profilanswer
 

candyshop a écrit :

 

Car on ne peut taxer la majorité sous prétexte que certains héritages minoritaires sont frauduleux ou que certains héritiers sont des branleurs.

 


Ce à quoi je répond : cf le post en dessous :o

  

Dommage pour le ban, cassé le pouic :(


Message édité par Plam le 03-11-2016 à 18:11:41

---------------
Spécialiste du bear metal
n°47593531
hecube
La ruse est finaude !
Posté le 03-11-2016 à 18:13:08  profilanswer
 


C'est clair que nos dentitions sont quand même très proches :jap:


---------------
Topic de ventes: http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 3018_1.htm :o
n°47593588
Profil sup​primé
Posté le 03-11-2016 à 18:18:19  answer
 

hecube a écrit :

C'est clair que nos dentitions sont quand même très proches :jap:


Les Suisses traitent parfois les Français de gros pouilleux crados sur cet aspect car vous n'avez pas d'hygiénistes dentaires.
Avec des dentistes qualifiés au tarif malien de 20 € la séance, ça se comprend pourtant.   :(

mood
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Posté le 03-11-2016 à 18:18:19  profilanswer
 

n°47593872
Profil sup​primé
Posté le 03-11-2016 à 18:49:44  answer
 


 
C'est complètement faux ou tu as mal compris. Tu veux qu'on compare un système où du fait de leur naissance, certains héritaient de fait de terres quand d'autres en étaient spoliés sans espoir d'acquérir de richesse avec un système où même les enfants des plus riches seraient privés du fruit du travail/patrimoine des parents, dans le but justement de rééquilibrer le fait d'être bien né/mal né.
Et encore, malgré ça, les plus riches auront pu faire profiter à leurs enfants d'une meilleure éducation et ils auront plus de chances de s'en sortir professionnellement.

n°47593884
Profil sup​primé
Posté le 03-11-2016 à 18:51:08  answer
 


 
Les français se disent la même chose, mais plus rapidement.

n°47594384
Profil sup​primé
Posté le 03-11-2016 à 19:45:57  answer
 


Donc quand 2% ont un droit que réclament les 98% d'autres, c'est pas cool. Mais quand 51% décident que 49% n'ont pas le droit c'est cool.
Schadenfreude Heil !

n°47594397
Profil sup​primé
Posté le 03-11-2016 à 19:47:12  answer
 

 

ça s'appelle la démocratie. T'as le droit de préférer la Monarchie, chacun son truc  [:cosmoschtroumpf]
De mon coté, je trouve ça moins équitable.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 03-11-2016 à 19:48:12
n°47594415
Profil sup​primé
Posté le 03-11-2016 à 19:49:06  answer
 


Quel est l'intérêt d'une démocratie qui offre moins de droits qu'une charte royale du XIVème ?
Après, les Allemands ont bien choisi la régression nazie par exemple, pourtant "moderne" à l'époque, mais faut pas s'attendre à des applaudissements.

n°47594641
hecube
La ruse est finaude !
Posté le 03-11-2016 à 20:09:42  profilanswer
 

bon  [:tim_coucou] si on parlait de truc un peu consructif ?
Comment construire un barême juste et applicable ?
Parce que taxer que le fiduciaire va reporter le problème ailleurs par exemple.
Quel critère choisir ?
 
Nombre d'héritier certes, mais je prendrais aussi en compte nombre d'années de détention du bien.
Barême progressif dans un premier temps en réduisant les paliers de defisc année apres année (prendre 5% par an au lieu de 30 d'un coup).


---------------
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n°47596841
Profil sup​primé
Posté le 03-11-2016 à 22:23:23  answer
 

 

Tout dépend du redéploiement de l'argent. Si c'est pour payer la dette d’État, effectivement, autant continuer avec un système proche de celui actuellement en place.
L'Héritage est là pour le gamin puissent avoir un petit coup de pouce dans la vie.

 
hecube a écrit :

bon  [:tim_coucou] si on parlait de truc un peu consructif ?

 

Sur les 60 milliards annuels, une grande partie se calcule sur un foncier surévalué. Je pense qu'il est raisonnable de n'accorder que 40 milliards sur le montant réel disponible utilisable pour :

 

- Construire les logements nécessaires pour tous les étudiants en France (2000€ m² de construction et encore, on est très large, on peut tomber à 1500€/m² assez facilement vu que les aménagements intérieurs peuvent être copiés/collés)

 

Sur les 2.5 millions d'étudiants, on estime à 2 millions le nombre qui vivent chez leurs parents. Il faut donc 500.000 logements (mais il en existe déjà). Paf, en un on pourrait déjà construire 800.000 logements étudiants de 25m² et ne faire payer qu'un loyer modéré en fonction justement, des revenus des parents.

 

Deuxième année : Constructions de nouvelles écoles : maternelles, primaires, collèges, lycée. Les prix varient de 10 millions à 1 milliard selon la taille de l'établissement (voire plus si on regarde certains scandale comme l'université de Jussieu, vive la gestion à la française... enfin ailleurs c'est peut être pas mieux). Difficile de dire donc il faut tant de lycées et de collèges, car ce qui peut être vrai en une moyenne peut être faux au cas par cas.

 

Ceci dit, avec 40 milliards, on peut réaliser 267 établissements avec un cout de 150 millions... (on approcherait plus des 1000 établissements en réalité) cela laisse de la marge sachant qu'il y a déjà pas mal d'infrastructures existantes. Le but étant de baisser au maximum le nombre d'élève par classe. (Cela doit également être accompagné d'une politique de décentralisation et de "re-ruralisation" cohérente pour favoriser les écoles de taille humaine et pas les cages à poules de certaines villes) et filières courtes avec la formation de métiers manuels qui sont dévalorisés alors que c'est une vraie force pour les TPE et PME (mais bon, on préfère faire rentrer 60.000 élèves en psycho sachant que seuls 5000 trouveront un boulot dans cette branche en bout de course ...).

 

Troisième année : On crée les infrastructures périscolaires à coté des établissements créés.

 

Quatrième et cinquième année : On crée les infrastructures pour que les transports en commun pour juguler une partie du trafic. Après c'est pareil, si on ne revoit pas la façon de concevoir nos villes, ça va pas le faire. La migration pendulaire est un fléau autant sur le plan de la pollution, de la perte de temps et sur le plan du stress (et du coup une production moins efficace).

 

Sixième année : normalement, les établissements sont construits. Cela tombe bien, il faut 5 ans pour former un prof et paf, comme on avait mis le paquet 5 ans avant pour en former ils sont là.

 

5 ans où on fait tourner le bâtiment, ce qui crée de l'emploi, pour préparer l'avenir de tous nos enfants. Par capillarité, ça crée d'autres emploi, favorise le crédit et donc la création de monnaie. Les flux se multiplient et on retrouve une croissance forte.

 

Peut être qu'il vaut mieux continuer tirer la couverture vers soi, si la société dans laquelle vous vivez vous convient et les perspectives qu'elle offre à vos gosses, faut rien changer  [:cosmoschtroumpf]
Quand on voit qu'il y a des filles prêtes faire des gâteries à des camarades pour pouvoir se payer un peu mieux que le 8m² parisien avec chiottes sur le palier que leur bourse peut leur offrir, j'ai fait mon choix et c'est celui du partage.


Message édité par Profil supprimé le 03-11-2016 à 22:26:17
n°47598295
arthas77
Posté le 04-11-2016 à 00:01:13  profilanswer
 

Il fait son programme électoral  :o  
En tout cas, dans certaines successions, la taxation est le cadet des soucis, les fratries peuvent s'entredéchirer sur la question d'héritage...
 
 

n°47598455
Shaad
Posté le 04-11-2016 à 00:26:50  profilanswer
 

Ce topic, ce premier post !!!  [:calimefrog:5]  
 

mag25 a écrit :


 
.... Qui se transmettent à qui de droit.
 
Vouloir une taxe sur la succession, c'est un caprice, c'est injuste, spoliateur, et grave.
 
...
 
Dans l'héritage, celui qui transmet c'est du mérite. Celui qui reçoit c'est de la légitimité.  
 
La taxation de l'héritage c'est du vol, un vol très tentant comme vouloir voler le plus gros diamant du monde.


 
Même pas un redface, rien.  [:implosion du tibia]  
 
 [:rofl]  [:rofl]  [:rofl]  
 


---------------
Plus d'hébergeur du Simu_Immo qui n'était de toute façon plus à jour des derniers taux. Désolé. :/
n°47598495
croustibat​31
Posté le 04-11-2016 à 00:34:53  profilanswer
 

inkjoy a écrit :

parfois c'est l'égalité qui est immoral, et c'est ce qui se passe dans les successions. Je suis contre la taxation car c'est spoliateur pour les gens qui veulent transmettre et ceux qui sont en droit de recevoir.
 
car oui quand tu donne à x, c'est normal que x recoive, même sans travailler, en fait c'est légèrement le principe.
 
le plus anormal serait qu'une personne tierce autre que x reçoive quelque-chose.


 
Tu auras fait vite.
 
J'ai pas lu ton premier post, trop long. Par contre celui la, entre la partie immoralité, la taxation, la spoliation  et la normalité de ne rien taxer, y'a clairement écrit "je suis un Nieme multi et je voudrais encore me faire ban".

n°47598533
arthas77
Posté le 04-11-2016 à 00:44:05  profilanswer
 

inkjoy a écrit :

ple plus anormal serait qu'une personne tierce autre que x reçoive quelque-chose.


C'est déjà fortement taxé...
Pas d'abattement et 60% sur le montant (entre parents au-delà du  4ème degré et entre personnes non parentes)

n°47598593
croustibat​31
Posté le 04-11-2016 à 00:56:58  profilanswer
 

arthas77 a écrit :


C'est déjà fortement taxé...
Pas d'abattement et 60% sur le montant (entre parents au-delà du  4ème degré et entre personnes non parentes)


don't feed the troll, son style ressemble énormément à celui de l'op qui s'est fait déja ban 2 multis aujourd'hui.

n°47598596
arthas77
Posté le 04-11-2016 à 00:57:37  profilanswer
 

inkjoy a écrit :

la taxe va où au saint esprit ?


L'âme va au ciel, le corps à la terre, l'argent à l'état  :o

n°47598598
Theomede
Flingué mais pas trop
Posté le 04-11-2016 à 00:57:44  profilanswer
 

inkjoy a écrit :

la taxe va où au saint esprit ?


Date d'arrivée sur le forum : 03/11/2016
 
Tu pourrais au moins prévoir tes multis un peu en avance  [:hish:4].
 
Quand on dit que les héritiers sont incapables de réfléchir sans papa/maman pour les aider  [:hahaaulas]


Message édité par Theomede le 04-11-2016 à 00:57:52

---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°47598615
Theomede
Flingué mais pas trop
Posté le 04-11-2016 à 01:03:08  profilanswer
 

inkjoy a écrit :

ah par contre je suis pas un multi je suis nouveau sur le forum même si j'ai eu un compte ya peut-être 10 ans


Ca c'est la modération qui en décidera  [:monsieur double jay]


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°47598619
Theomede
Flingué mais pas trop
Posté le 04-11-2016 à 01:03:51  profilanswer
 

inkjoy a écrit :

"argent tombé du ciel" est une réflexion très méchante quand on pense au travail qu'il faut pour amasser une fortune.


Ah oui, tout à fait, il faut beaucoup de travail. De la part de ceux qui l'ont gagné, pas des fils-à-papa :jap:


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°47598626
croustibat​31
Posté le 04-11-2016 à 01:05:56  profilanswer
 

Tu devrais tenter une donation de ton vivant auprès de la modocratie. Parce que tu ne le sais pas encore, mais ton multi est déjà mort  [:superfx:1]

n°47598653
arthas77
Posté le 04-11-2016 à 01:11:39  profilanswer
 

inkjoy a écrit :

et aussi quand on pense à la bienveillance qu'il faut pour se sacrifier comme ça pour ses enfants, et la fierté d'être le receveur de cette histoire.


Il faut bien que ca change...
Peu laissent une fortune conséquente, et surtout les héritages sont sur le tard (seulement 10% des héritiers ont moins de 40 ans)

n°47598678
arthas77
Posté le 04-11-2016 à 01:17:38  profilanswer
 

On peut imaginer une taxation progressive suivant l'age des héritiers.
Mais les successions sont parfois très longues, et que faire quand il y a un grand écart d'age dans la même fratrie ?  :o

n°47600354
La Monne
Administrateur
Tu dois rompre.
Posté le 04-11-2016 à 09:59:29  profilanswer
 

inkjoy a écrit :

là où je suis daccord, c'est qu'on a pas le droit d'insulter les familles qui font le choix de transmettre le maximum de patrimoine à la génération suivante. taxer ça se discute, mais je n'aime pas les commentaires sur le mérite et la rente, car c'est vrai que cela est vexant.


Ban again


---------------
Lu et approuvé.
n°47600711
croustibat​31
Posté le 04-11-2016 à 10:25:39  profilanswer
 

Ce tableau de chasse [:ddr555]

n°47600729
Theomede
Flingué mais pas trop
Posté le 04-11-2016 à 10:27:02  profilanswer
 

C'est du frag facile là. Mais on attend le nouveau multi du fils-à-papa avec impatience  [:somberlain4:4]


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°47600774
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 04-11-2016 à 10:30:07  profilanswer
 

Attendez j'ai pas fini, il faut sauver les bons rentiers
                        /
                       /
http://reho.st/www.reactiongifs.com/wp-content/uploads/2013/06/go-away.gif


---------------
HFR, the final frontier, where no troll has gone before
n°47600843
hecube
La ruse est finaude !
Posté le 04-11-2016 à 10:34:02  profilanswer
 

Theomede a écrit :

C'est du frag facile là. Mais on attend le nouveau multi du fils-à-papa avec impatience  [:somberlain4:4]


Le fils a papa c'est quand même sans saveur.
C'est plus rendre service à l'éco-systême Hfrien que compléter son tableau de chasse  [:pingolu:2]


---------------
Topic de ventes: http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 3018_1.htm :o
n°47600991
epsiloneri​dani
Modérateur
Posté le 04-11-2016 à 10:42:25  profilanswer
 

La modération qui va finir par utiliser un bot pour détecter automatiquement les multis de mag25, rien qu'en comptant le nombre d'occurences des mots "spoliatieur", "mérite", "injuste", "sacrifice" et "bienveillant" on doit arriver à pas loin de 100% de taux de succès [:transparency]

n°47601015
Pablo Escr​obarbe
Retour d'exil
Posté le 04-11-2016 à 10:43:47  profilanswer
 

Je le trouve touchant ce mag25 quand même.

n°47601019
epsiloneri​dani
Modérateur
Posté le 04-11-2016 à 10:44:08  profilanswer
 

hecube a écrit :


Le fils a papa c'est quand même sans saveur.


 
Surtout qu'il tourne vite en boucle, en 3 pages on a fait à peu près le tour de ce qu'il avait à dire :/

n°47601029
FLeFou
Posté le 04-11-2016 à 10:44:41  profilanswer
 

Pablo Escrobarbe a écrit :

Je le trouve touchant ce mag25 quand même.


Je trouve que son troll est pas mal mais il tourne trop en rond. Il faut qu'il apprenne à se renouveler.


---------------
The secret of happiness is not in doing what one likes but in liking what one has to do Sir James M. Barrie
n°47601096
hecube
La ruse est finaude !
Posté le 04-11-2016 à 10:49:37  profilanswer
 

Mais y'avait de l'idée entre la bienveillance, mettre dans le même panier les esclavagiste et les braves gens...
Il faudrait un peu plus de stats bidons pour donner un aspect argumenté a tout ça


---------------
Topic de ventes: http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 3018_1.htm :o
n°47601447
croustibat​31
Posté le 04-11-2016 à 11:12:26  profilanswer
 

FLeFou a écrit :


Je trouve que son troll est pas mal mais il tourne trop en rond. Il faut qu'il apprenne à se renouveler.

 

Surtout, il ne cite aucun lien (meme tordu ou qui n'ont rien à voir) pour soutenir son avis, qu'il ne transforme pas non plus en argument; il tente de le faire passer en axiome. C'est surtout la ou il pêche. Mais vraiment il a du potentiel [:implosion du tibia]

 

on attend encore au mois un multi aujourd'hui, en espérant qu'il soit plus subtil. C'est dredy après tout :o


Message édité par croustibat31 le 04-11-2016 à 11:12:38
n°47601711
Pablo Escr​obarbe
Retour d'exil
Posté le 04-11-2016 à 11:26:35  profilanswer
 

et si vous pouviez arrêter de faire comme en 40, il survivrait plus longtemps :o

mood
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Posté le   profilanswer
 

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