Reprise du message précédent :

a nooooon faut pas, ils risqueraient de trouver des trucs positifs

 
C'est pas nécessairement parcequ'ils font partie de la clientèle de tel ou tel parti (gauche et droite confondues); c'est surtout parcequ'ils gueulent et tapent fort

On a filé du mouton aux vaches, personne avait prouvé que c'était dangereux jusqu'à qu'on s'en rende compte. C'est sur le long terme qu'il faut voir ca, on a pas encore le
 
Le problème sont les tests en plein air : ca pollue forcément les espèces avoisinantes. Donc même si on trouve que c'est dangereux, ca risque que d'être trop tard dans certains cas.

S'il a rien à se reprocher, qu'il aille s'expliquer devant la justice hein    
 
Mais il veut pas  

Y'en a qui projettent de booster le riz à la vitamine A, précurseur des rétinoides. Ca permet d'éviter que beucoup d'enfants d'Asie aient des problemes occulaires à cause de carence en vitamine A.

Je disais pas ca pour ca
 
Mais que certains font des trucs de même niveau, voire pire que Bové, et eux, ils ont pas fait le moindre jour en prison.

 
+1
 
Comment peut-on parler de principe de précaution alors qu'on sabote des expérimentations scientifiques ?

 
Parce que les pêcheurs qui cassent tout cachent leur visage pour éviter de se faire choper, alors que le Bové est trop content de montrer sa tronche, à plus forte raison si ça peut le mener en prison (faisant ainsi de lui un martyr du syndicalisme).

 
Il a que ça à foutre
 
Note que je ne l'apprécie pas particulièrement, mais quand des gens disent qu'il doit aller en taule, ça me hérisse. Quand c'est toi, admettons, mais quand c'est des gens comme Mamère ou Besancenot qui le disent, ça me fout en rogne.

 
Vrai, et aussi de transférer certaines caractéristiques naturelles (résistance à la sécheresse par ex) à d´autres plantes intéressantes au niveau nutritif...
 
mais on en revient tjs au pbm de l´accaparement des ressources (les graines) par qq grosses compagnies, c´est très discutable, non ?

 
En attendant, aux ''infos'' de jeudi dernier (22/07), des chercheurs réaffirmaient que les risques de nocivité existaient et avaient été mesurés notamment dans le cas de la contamination du maïs en Nouvelle Zélande.
 
Curieusement, France 2 n'en a pas parlé.
 
Alors qu'on cesse de chanter 'Tout va très bien Madame la Marquise', c'est tout ce qu'on demande.

TRES discutable !

 
 
Qui a dit que tout allait bien ? Personne je crois. Certains demandent juste qu'on arrete de beugler a la mort alors que pour l'instant on est sur de RIEN. Alors qu'on laisse les chercheurs bosser tranquille.

 
Et en plus par une compagnie suisse !! C du beau

C'est donc un problème d'emploi du temps    
 
On l'avait jamais faite celle-là
 
Ok, faut pas dire qu'il faut qu'il aille en taule. Mais qu'il faudrait qu'il s'explique devant la justice comme elle le demande.
 
Mais bon, on connait a priori ce qui devrait en ressortir de tout ca
 
En tout cas, le poste de président de la 5ème république, comme on l'a vu avec Chirac et Mitterand, te donne des droits de monarques, c'est sympa  

Laquelle ?
 
Y'avait Monsanto (USA) à l'époque qui avait introduit un gène TERMINAOTR dans ses semences.

 
Ben, Novartis

spa vraiment suisse novartis, c'est assez batard ces derniers temps

 
Ça, c'est ton opinion. D'autant que depuis 1996, on commence à avoir du recul (cf. rapport italien de l'an dernier)... les infos s'accumulent, mais les Grands Espoirs ô combien médiatiques - et politiques, pro parte - font oublier toutes les petites réalités pas gégènes...
 
Et puis, comme disait le Pasteur Niemüller au sujet d'un 'principe de précaution'...

l'écologie c'est bien, mais les écolos eux deviennent lourd...
C'est sûr qu'en allant sur un champ où sont plantés des OGMs pour la recherche pour les détruire, on risque pas de prouver grand chose...
 
Au Moyen-Âge en Europe, c'était la Religion qui interdisait de faire des dissections sur le corps humain, maintenant, c'est certains écolos bien pénible qui font de l'obscurantisme.
 
Bové dans 10 ans:
Journaliste: Monsieur Bové, vous achetez des graines et des plants de cannabis génétiquement modifié, ceux qui ont un taux en THC 500 fois plus élevé que les plants normaux ? C'est pas vous qui avez détruit des champs d'ogm pour la recherche ?
Bové: bah, c'est de l'histoire ancienne ça ! Maintenant faut bien que je gagne aussi ma pitance, avec les plants normaux, je gagne plus rien ...
Journaliste: vous pensez pas que vous trahissez vos idées ?
Bové: Du tout du tout, ces nouveaux plants ont des capacités médicinales bien plus fortes qu'avant ! Et puis c'est pour le bien de l'humanité !

 
Quand je dis "il a que ça à foutre", je ne veux pas dire qu'il n'a pas le temps mais bon, pourquoi pas ? de toute façon il doit avoir un emploi du temps plus chargé que le tien et le mien réunis.
 

 
Voilà, dit comme ça c'est mieux.
 

 
Non, pas moi. Je ne connais pas tout le dossier. Et toi ?
 

 
Vis à vis de la crédibilité du chef de l'Etat au niveau des autres pays, ça ne te semble pas normal ?
 
Et puis de toute façon, on est un peu HS

 
A ne pas confondre avec Aventis  
 
Siège social en Suisse, cote a Zurich, labo de recherche a Bâle, ca fait bcp qd mm

Moi non plus, mais bon, hein
 

Tu trouves que ca donne de la crédibilité d'être accusé de taper dans la caisse et de refuser d'aller devant la justice ou d'abuser illégalement de certains services de l'état ?  

Apres y a des truc en france, en allemagne, au US, en amerique du sud, enfin dans le monde quoi.
 
Meme si au fond a la base c'est suisse (et y a pas de quoi s'en feliciter)

Parce que ces "expérimentations scientifiques" st financées par les boîtes du lobby agro-alimentaire ?
Parce que ces "expérimentations scientifiques" à ciel ouvert ont déjà contaminé pas mal champs ?
Parce qu'il serait temps qu'on arrête de prendre les gens pr des cons ?
 
Qt aux vertueux qui beuglent au sujet de l'illégalité scandaleuse des manifs anti-ogm, on les entend pas trop qd le lobby pro-ogm fait lever en douce le moratoire européen, allant contre l'avis de la gde majorité des européens... Que faire, légalt, ctre des gens qui st de tte façon au-dessus des lois ?

Il ne reste que la désobéissance civique
 
Et c'est clair qu'on peut pas d'un coté dire que l'on respecte les principe de précaution en faisant des tests lorsque de l'autre coté ces tests sont faits en plein air et contaminent tous ce qu'il y autour, c'est pas sérieux

 
Fais comme tout le monde et attends qu'il ne soit plus président

Peut-être y a-t-il d'autres protocoles, non ?
 

Entre interdire de disséquer une mouche morte, et interdire les expériences sans limites façon Mengele, il y a bel et bien un choix, en effet... L'éthique, un vaste débat !
 

Wait and see. En tout cas, si Bové (et autres illuminés) sont critiquables aujourd'hui, ce n'est pas sur le fond de leurs préoccupations - qui sont partagées par l'ensemble du milieu scientifique (fait étonnant, les premières mises en culture commerciales vers 1996 précèdent une bonne partie des recherches à ce sujet )

Ca sera trop tard

 
Parce qu'il font leur test en pleine air et iveau "precaution" c'est pas top...
 

 
On les laisse bosser tranquillement...
Mais quand il reste dans leur serre!

 
Le vrai problème, n'est probablement pas les OGM, mais les multi telle que mosento qui veulent imposer leur semences a toute la planete. Il est là le vrai danger, et rien que pour ça je suis contre les OGM, c'est quand meme incroyable que ces multinationals veulent imposer au monde entier l'utilisation unique de leur produits, obliger par exemple les paysans indiens ou chiliens à utliser leur semences au prix fort, et quelque chose  qui me choque profondement, pas vous ?  
 
Imaginé que demain Mosanto mette au point une nouvelle espece de gason, et que celui-ci prolifére dans votre jardin car votre voisin l'utilise, un avocat de Mosanto pourrait venir vous demndez de payer une licence d'utilisation de leurs génes modifiés ( on ne peut pour le moment pas breveter une plante, mais on peut breveter les applications d'un brevet, sachant qu'on peut breveter un géne ... ), vous allez steriliser votre jardin de bon coeur ? sachant que le seul désherbant actif sur ce gazon modifié et fabriqué par Mosanto.
 
Au demerant je pence que les OGM sont une voie d'avenir pour lutter contre la fain et la polution, mais pas entre les mains des commerciaux d'une multi-nationnal tantaculaire.
 
P.S. petite idée de la puissance de la firme, Mosanto c'est Schmeiser et divers autre firme de l'industrie pharmacetique, si un etat fait barrage a ce geant il peut étre sur que le prix de ses medicament vont augmentez, c'est l'image du liberalisme a outrance plus vrais que nature, Microsoft et tous nos tirans du milieux informatique font pal figure face au monstre qu'est Mosanto.
 
P.S.2 Schmeiser c'est le laboratoire qui fait un travail de sape depuis prés de 10 ans pour vous faire comprendre que donner des anti-depresseur et divers drogues psychotropes a vaux enfants dés leurs plus bas ages est normal et bon pour eux et votre tranquillitée ( alors que personne ne peut dire de ce qu'ils deviendront sur le long terme, sachant qu'il y a déjà un taux de suicide record chez les enfants traites outre atlantique ... ).

Y'a vraiment des tyrans dans le monde de l'informatique
 
Tu veux sans doute parler du dernier Microsoft Concentration Camp XP je suppose
 
Je suis loin d'être un ardent défenseur des multinationales, mais de ce point de vue là Microsoft est bien loin d'être la pire.
 
Pour en revenir au problème, quand bien même le problème serait posé par les multinationales, cela ne justifie pas d'aller saboter leurs travaux. Si confrontation il doit y avoir, elle devra se faire devant les tribunaux, pas dans les champs.
Et pour reprendre l'exemple de Microsoft, en exagérant un peu, cela reviendrait à aller dans leurs bureaux supprimer des fichiers parce que tu es contre le monopole de Windows sur le marché de l'informatique personnelle.
 
EDIT : tu parle de "libéralisme à outrance". Ce libéralisme à outrance (ultra-libéralisme pour certains) revient à vouloir supprimer et le rôle de l'Etat ET le droit. Je ne pense pas qu'on puisse combattre cette tendance en se mettant hors-la-loi, niant ainsi ce droit qu'on prétend défendre.
 
Je ne sais pas si je suis très clair, parce que

 
Je vois pas ce que ça a de choquant
Il prend ses responsabilités
 
Je préfère voir Mamère arracher des plants d'OGM que d'apprendre que notre président de la République suuupeerrr honnête payait tous ses billets d'avion en cache sorti d'on ne sait où par exemple ...

 
désolé, mais on est dans une société qui évolue... et le mode de vie que prone José Bové est révolu depuis longtemps. Qu'il continue à vivre comme il y a 50 ou 100 ans ne me pose aucun probleme, mais qu'il essaie d'imposer SES idées (à l'image de ceux qu'il pretend combattre) au reste de la population, non merci.
 
Son combat contre le McDo et la malbouffe comme il l'appelle, est, de mon point de vue, pitoyable... Certes ce n'est pas de la haute gastronomie, mais du point de vue hygiène, je préfère de loin un Bic Mac qu'un camembert artisanal au lait cru de troumanach-les-2-menhirs ou un paté-rillettes de langue de boeuf traditionnel préparé à la ferme, avec des vrais morceaux de legionnellose dedans... Je ne critique pas les produits artisanaux, que j'aprécie beaucoup aussi, mais faut reconnaitre que quand on parle d'intoxication alimentaire, ou de produits retirés de la vente pour cause d'infection, ce ne sont pas des hamburgers de Mc Do...
 
De même pour les OGM... certes on a parfois décelé des problemes de toxicité, mais combien ? les médias s'empressent de publier ce genre de constats, car ça entretient la peur ambiante autour des OGM... mais ça reste très marginal.
de même si un jour on peut développer une céréale qui pousse 2x plus vite, ou qui demande 2x moins d'eau, je suis pour à 200%. ça permettra de sauver un nombre incalculable de vies dans les pays en voie de développement. Que ça soit toxique et que les personnes qui en consomment ont 1% de chances de plus de développer un cancer après 30ans, on s'en fout... l'important c'est qu'ils aient à bouffer maintenant. C'est comme ces ONG qui distribuaient des capotes en afriques et qui après qques semaine se sont rendu comptes que les gens les utilisaient pour transporter de l'eau car ils mourraient littéralement de soif et que leur survie dépendait du puits à 10km du village plutôt que du sida...
 
bon, ok, c'est très idéaliste et y'a surtout une grosse machine commerciale là-dessous... mais de là à mettre tous les OGM au bûcher sous prétexte que c'est anti-naturel et as encore au point, il y a un pas que je refuse de franchir.
 
donc, merde à José Bové, merde aux multinationales et vive le pays des bisounours

 
Pour ce genre de travaux, je ne fais en tout cas aucune confiance à la recherche privée.

 
Faut bien etre naif pour croire encore en la justice dans ce monde. Les tribunaux sont aussi contaminer par le fric et le pouvoir. Pour pouvoir combattre legalement ces "multi" faut aligner les millions dollars qu'eux sont pret a déverser pour les avocats et autres "pots de vin" qu'ils distribuent genereusement aux politique. Rien qu'a voir comment ce deroule les élections americainne a coup de millions de dollars et ou le plus riche a toute les chances de ce faire élire faut pas etre devin pour comprendre fonctionne ce "petit" monde qui helas conditionne notre vie de tous les jours.
Libre a toi de croire encore a la justice mais pour ma part il bien longtemps que je n'y croit plus .
 
Le monde tourne ,la justice ce reduit de plus en plus, qu'a une bataille   "technique" ou le fond du problème n'est meme plus evoqué, et c'est à celui qui fera le moins d'erreurs juridiques ou celui qui fait le plus d'obstructions etouffant son adversaire dans une lutte de plusieurs années, qui souvent l'emporte.
 
Justice tu a dit !    

 
le nombre d'allergies allimentaires aurait explosé aux states depuis l'introduction sur le marché des ogm...

 
ouais, j'ai vu ca dans un reportage d'arte...
 
a coté de ca t'avais une militante qui disait que ils ont deja une varieté de riz locale dotée de propriétés nutritives similaires sauf que sous les pressions des lobbys personne ne voulait investir dedans..

 
ça c'est pas du qu'aux OGM! il suffit de voir l'evolution du nombres de personnes allergiques en france!

il paraitrait que ca suit une courbe expotentielle depuis qu'ils bouffent des ogm.