Reprise du message précédent :

 
Le train, c'est un transport public...  

arsene de gallium > ton agressivité est malvenue ici, quelques jours de TT pour te calmer.

 
Bah justement...
Sur les topics concernant mon métier, si un noob commence à essayer de contredire/dénigrer sans argumenter, il prends une cartouche. Normal...
 
 

Concernant la vitesse, je me bases par rapport à ce qu'on me donne, vitesse censée limitée à 80 pour le virage, conducteur à 110 au-dessus, y'a un truc qui m'échappe.

+1 mais il aurait pu expliquer ce passage :

Que la vitesse soit un élément agravant mais pas le principal ok, mais alors pourquoi le conducteur a essayé de freiner et que le virage était limitée à 80 (train à 110 au-dessus) ?

Désolé du HS pour les modos, mais j'aurais aimé avoir des explications.
Vous l'avez TT combien de temps.?

 
Va sur l'autre topic    
La vitesse est responsable, pas aggravante    
 
(Si tu veut avoir une réponse modo, faut alerter ton propre post )

Je dirais que dans ce cas,suivant a quelle vitesse le point de décrochage est, la vitesse peut aussi être un facteur aggravant
 
/expert HFR

Facile, celle la

 
Je me disais bien vu le différentiel +110 ce n'est pas rien.

De ce que j'ai compris pour ma part, le système de régulation automatique de vitesse (qui aurait dû gueuler des kilomètres avant le virage) était en panne ou hors fonction pour une raison inconnue. Il n'y a qu'une alarme à l'entrée du virage et c'est à ce moment là que le conducteur a engagé le freinage d'urgence... mais bon un train de quelques 400-425 tonnes (avec passagers) à 200km/h, ça ne s'arrête pas en 50-100m mais en quelques kilomètres (longueur dépendant du profil des rails, de la pente, etc)

Le virage est/était limité à 80km/h du fait d'un mauvais état du ballast, avec des répercutions jusque dans le profil des rails. De ce fait le virage n'est pas "rectiligne" et ne permet pas une vitesse supérieure.
Les principaux syndicats cheminots espagnols avaient tiré à plusieurs la sonnette d'alarme sur pas mal d'endroits de ce style dans tout le pays.

La vitesse excessive est un facteur aggravant, dans le cas du train espagnol à 110-130km/h il aurait aussi déraillé, mais le cheminot n'est pas le seul fautif dans l'histoire.

Vrai et faux : il a signalé l'absence de signal régulateur de vitesse et avait demandé des consignes en rapport. Sans il a agit bêtement "l'horaire, je fonce".

Pour le reste, go le topic dédié (même si sur pas mal de pages ça tournent plus sur la sécurité de la SNCF... hmm)

 
Et il y a aussi un topic pour ça.
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 8588_1.htm

ça roule voie 1 à Bretigny ( je viens d'y passer )
et à priori vu le rail ça roule dans les 2 sens voie 1 et 2

Merci pour l'information. Vous roulez au ralenti ?

Quand une voie a subie un remplacement de ballast, de traverses et du rail, il y a toujours un certain nombre de passages de trains qui sont nécessaires pour que tout celà se tasse et prenne sa position définitive, un peu comme les fondations d'un gros bâtiment ou ouvrage d'art (ponts, etc). Et durant ce laps de temps, la vitesse est limitée à 40 Km/h les premières semaines, puis ensuite 100 Km/h durant une ou deux semaines de plus et ensuite la vitesse redevient normale (celle qui est définie par les renseignements techniques).  

Si j'ai bien compris, il y a pas mal de fret qui passent, ça peut donc aller assez vite le relevé de la vitesse vu que c'est un nombre de tonnage à atteindre et non une "durée".

Ok, merci à vous deux.

http://mobile.liberation.fr/societ [...] ent_920763

 
Heureusement qu'ils sont pas armés, les choupinous.
 
Euh wait

 
Fais une photo du compteur de vitesse et poste-la sur ce topic

Over 200km/h  
 
Plus sérieusement, limitation à 40 comme dit précédemment.

Ou un peu moins de trains fret à moitié ou au 2/3 chargé, ainsi que des fail HLP, ça serait bien aussi

On vient de passer à 7 morts, une des personnes hospitalisée vient de décéder

Oh.

ah putain  

 
On en sait plus sur l'etat des autres personnes hospitalisées dans un etat grave ?

Faut éditer le titre du thread.

 
Zut grillaid.

Les familles de victime portent plainte pour sabotage.
 
http://www.20minutes.fr/societe/12 [...] e-sabotage

Sabotage, carrément ...

J'ai tiqué comme vous puis j'ai lu les commentaires qui redéfinissent la définition du mot. Allez, un petit coup d'Academie Française : http://www.cnrtl.fr/definition/sabotage :

Achtung, sabotage ! (avec le bon accent allemand mède ine France qui va avec )
C'est sûr que "homicides et blessures involontaires" et "acte de sabotage" ce n'est pas la même chose. D'un côté c'est clairement un accident qui est indiqué, de l'autre une détérioration volontaire du réseau.
 
Après de là à sortir le sabotage, j'espère qu'ils ont un dossier solide

http://www.leparisien.fr/essonne-9 [...] 123997.php

40, meme si c'est mineur, quand tu entends la SNCF dire que la sécurité est leur priorité ...

tu va voir que la justice va trouver un memo vieux de 15ans expliquant que la scission en deux (rff-sncf) risquait d'entrainer des complications administratives et des cafouillages/mauvais choix de priorité ouvrant la voie a une baisse de la sécurité...

 
Il n'ont certainement rien, mais tiennent a ce que cet aspect soit examiné, ce qui ne serait peut-être pas le cas sans plainte.
 

 
Oulah, attends, attends, attention a ce qu'un juriste peut dire d'un domaine qu'il ne connaît pas, et attention encore plus a ce qu'un journaliste peut interpréter...
Il y a plusieurs niveaux d'anomalie et il y a des "anomalies" qui restent dans le domaine de la securité, et qu'on surveille, mais sans forcement corriger a chaque seconde.
 
Je suis sur que si on analysait en profondeur et en détail ta voiture, ou la mienne, je veux dire vraiment a fond façon police scientifique, on trouverait bien plus de 40 "anomalies"...
 
Par ailleurs, essaie d'imaginer le nombre de train ayant circulé sur des éclisses depuis, mettons, la seconde guerre mondiale.
Et maintenant, comptes ceux qui ont déraillé suite à ça...

http://www.boursorama.com/actualit [...] d602219845
 
on s'en approche, on s'en approche...

http://www.20minutes.fr/societe/12 [...] y-sur-orge
 

 
une chose est sur, est qu'il y a un après Bretigny, grâce à une prise de conscience de nos dirigeant

Et justifier encore une hausse des prix

Tu crois que "vos dirigeants", tous les la-bouche-en-coeur, et Pepy le premier, n'avaient pas conscience que le découpage, le démantèlement patient du chemin de fer français, n'allaient pas conduire très vite à des catastrophes de ce genre, en sus des galères quotidiennes ?

Ce qui est amusant c'est que c'est exactement le discours que les syndicats ont tenus a l’époque, et ,pour lequel ils ont fait gréve, les discours de Pepy et Cuvellier sont pratiquement des copier-coller de tracts de la CGT de 1997, discours en face duquel Juppé est resté "droit dans ses bottes"...
 
(En 1997, RFF a été sommée de ne plus entretenir le réseau et de ne faire que rembourser la dette, alors que les Allemands, (par exemple) avaient entièrement repris cette dette par l’État et avait même refilé un bonus de 30 milliards a la DB pour "pouvoir re-investir". Alors que, 20 ans plus tard, la France est toujours empêtrée dans cette dette...)

 
C'est malheureux à dire, mais pour citer un collègue, les gens qui sont morts auront au moins fait bouger les choses. Sans catastrophe de cette ampleur, il n'y aurait jamais eu des fonds débloqués pour la maintenance. C'est toujours quand il y a des décès que les dirigeants (de tous poils, ce n'est pas propre à la SNCF hein) se décident enfin à écouter et réagir face aux remarques concernant les mesures de sécurité. Le curatif face au préventif...  

Quelle idée que d'avoir  coupée la gestion en deux
Maintenant SNCF et rff  vont se renvoyer la balle personne ne sera responsable de quoi que ce soit

 
Oui, Juppé aura fait beaucoup de mal, et pas que dans le ferroviaire.
Et maintenant ce monsieur donne des leçons...

Ca fait au moins 15 ans qu'on en parle de ça, le tout-TGV au détriment du réseau ferré secondaire, le cercle vicieux de la sous-traitance pour réduire les coûts, la réduction du personnel à qui on demande d'en faire autant voire plus, etc...
Pas besoin d'entendre un Nème examen de conscience des pipoteurs de la direction de la SNCF et des politiques.