Topic Aviation

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Auteur	Sujet : Topic Aviation

Kelchacalcetype

Reprise du message précédent :

rufo a écrit :

Les essais en vol d'Airbus, c'est à Toulouse-Blagnac normalement, pas à CDG. Lors de son stage de 3ème, mon fils a pu visiter la tour de contrôle de Blagnac, la salle technique et la salle IFR. Il a pu discuter avec un contrôleur des essais en vol d'Airbus (un ex militaire). Très intéressant de voir la différence de boulot avec les contrôleurs civiles avec qui ont avait pu échanger avant. Le matin, on était allé discuter avec l'adjoint au chef de la CA de Muret. Tour beaucoup plus petite et moins haute Mais très intéressant aussi. Mon fils a aussi pu discuter avec des gens de la maintenance (MO et MS).

Oui je suis un peu au courant tu sais

Donc personne n'a de questions ?

Message cité 2 fois

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bclinton

ex président

Kelchacalcetype a écrit :

Oui je suis un peu au courant tu sais

Donc personne n'a de questions ?

Comment il fait le contrôleur s'il a envie de faire pipi ? [:grosratpoilu:3]

chris_lo

crisse l'eau !

il se fait remplacer par le backup de Zesheriff

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"it's not talent, it's just luck" (Lando©)

Kelchacalcetype

Bon j'ai proposé pour rien
Je pensais que l'aviation intéressait quelques personnes ici mais j'ai dû me tromper

caudacien

rufo a écrit :

Les essais en vol d'Airbus, c'est à Toulouse-Blagnac normalement, pas à CDG. Lors de son stage de 3ème, mon fils a pu visiter la tour de contrôle de Blagnac, la salle technique et la salle IFR. Il a pu discuter avec un contrôleur des essais en vol d'Airbus (un ex militaire). Très intéressant de voir la différence de boulot avec les contrôleurs civiles avec qui ont avait pu échanger avant. Le matin, on était allé discuter avec l'adjoint au chef de la CA de Muret. Tour beaucoup plus petite et moins haute Mais très intéressant aussi. Mon fils a aussi pu discuter avec des gens de la maintenance (MO et MS).

Sûrement la meilleure partie de sa visite :jap:

Message cité 1 fois

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A table: http://www.papillonette.fr et sur facebook

Bourinattor

Dites, quelqu'un est un peu au courant de l'implantation de foreflight? Je m'interroge sur l'implantation, la formation, et le bénéfice recherchée...

Message cité 3 fois

rufo

Pas me confondre avec Lycos!

Bourinattor a écrit :

Dites, quelqu'un est un peu au courant de l'implantation de foreflight? Je m'interroge sur l'implantation, la formation, et le bénéfice recherchée...

Tu veux parler de 4FLIGHT, non ?

Message cité 1 fois

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Astres, outil de help-desk GPL : http://sourceforge.net/projects/astres, ICARE, gestion de conf : http://sourceforge.net/projects/icare, Outil Planeta Calandreta : https://framalibre.org/content/planeta-calandreta

rufo

Pas me confondre avec Lycos!

Kelchacalcetype a écrit :

Oui je suis un peu au courant tu sais

Donc personne n'a de questions ?

J'ignore où tu bosses Mais comme le msg de joggleneo qui suivait le tien parlais de rencontrer zescheriff, j'ai cru que tu parlais de CDG. Bref, mauvaise interprétation de ma part de 2 msgs qui en fait n'avaient rien à voir entre eux. Désolé. [:iryngael]

Message cité 1 fois

rufo

Pas me confondre avec Lycos!

caudacien a écrit :

Sûrement la meilleure partie de sa visite :jap:

On a pu voir en OPE RAIATEA + d'autres systèmes et la supervision. Mon fils était tellement claqué avec tout ce que les gens lui ont raconté (tout était passionnant) qu'il a pu utiliser la salle de repos pour faire une pause
A la fin de sa semaine de stage, il a fait son rapport : 20/20. A l'oral, 18/20 On lui a dit : "c'était rudement technique ton stage". Tu m'étonnes :ange:

Bourinattor

rufo a écrit :

Tu veux parler de 4FLIGHT, non ?

J'ai tenté de francisé le nom

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rufo

Pas me confondre avec Lycos!

Je sais pas pourquoi, ça me fait penser aux what4

Kelchacalcetype

rufo a écrit :

:jap:

ingorang

:fou: 4Flight pour moi c'est un grand ancien dans Cthulhu dont on ne doit pas prononcer le nom .
Je suis encore pour un temps ( le plus long possible) un adepte du dieu Erato qui m'offre des filtrages et des extrapolations ... [:zirk]

Message cité 1 fois
Message édité par ingorang le 12-11-2024 à 12:22:50

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"The amount of energy needed to refute bullshit is an order of magnitude bigger than that needed to produce it." Brandolini's law

Zesheriff

Se tire + vite que son ombre

ingorang a écrit :

Message cité 3 fois

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Oh mais laisse allumé bébé / Y'a personne au contrôle / Et les dieux du radar sont tous out

Poogz

Sous les octets la plage (︶o︶)

MAcdriveRZ a écrit :

Le fameux 737 Dreamliner ?

Voilà, celui qui a des moteurs construits par Boeing

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IG ٩(͡๏̯͡๏)۶ - The fact that there's a highway to hell, but only a stairway to heaven says a lot about anticipated traffic numbers

rufo

Pas me confondre avec Lycos!

Zesheriff a écrit :

https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/327736

En CRNA, oui

gremi

Vieux con des neiges d'antan

Zesheriff a écrit :

https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/327736

[:eeeinstein:2] Sigma/Discus c’est pas numérique ?

Message cité 1 fois
Message édité par gremi le 13-11-2024 à 07:55:33

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In aligot we trust.

caudacien

Bourinattor a écrit :

Dites, quelqu'un est un peu au courant de l'implantation de foreflight? Je m'interroge sur l'implantation, la formation, et le bénéfice recherchée...

Tu veux savoir quoi en implantation, qui l'utilise?

Zesheriff a écrit :

https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/327736

Ca vous permet de garder l'habitude d'écrire :jap:
Le contrôle aérien à l'ancienne [:canard sans bec:4]

Message cité 1 fois

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A table: http://www.papillonette.fr et sur facebook

Zesheriff

Se tire + vite que son ombre

Bourinattor a écrit :

Dites, quelqu'un est un peu au courant de l'implantation de foreflight? Je m'interroge sur l'implantation, la formation, et le bénéfice recherchée...

gremi a écrit :

[:eeeinstein:2] Sigma/Discus c’est pas numérique ?

On va dire, "outils numériques du 21e siècle"...

caudacien a écrit :

Ca vous permet de garder l'habitude d'écrire :jap:
Le contrôle aérien à l'ancienne [:canard sans bec:4]

Il y a quelques semaines on a reçu des responsables ATC des grandes approches d'Europe en colloque.
Ils sont donc venus visiter la tour de contrôle... Résumé de leurs observations :
- "on se croirait dans un musée du contrôle aérien" :love:
- "rhoooo le bruit des imprimantes de strips, ça me rappelle trop ma jeunesse" :love: :love:

Bref, on est littéralement les derniers petits artisans du contrôle aérien en Europe à bosser encore à l'ancienne avec les outils traditionnels. [:_nada:5]

Message cité 3 fois

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Oh mais laisse allumé bébé / Y'a personne au contrôle / Et les dieux du radar sont tous out

rufo

Pas me confondre avec Lycos!

Zesheriff a écrit :

On va dire, "outils numériques du 21e siècle"...

Zesheriff a écrit :

:lol: Ca vous a pas foutu la honte ? Après, gérer un aéroport de la taille de CDG avec des outils artisanaux, ça montre votre compétence

Message cité 1 fois

Zesheriff

Se tire + vite que son ombre

rufo a écrit :

:lol: Ca vous a pas foutu la honte ? Après, gérer un aéroport de la taille de CDG avec des outils artisanaux, ça montre votre compétence

Ah mais on n'a aucun doute sur notre compétence [:cosmoschtroumpf]

Spoiler :

Et on n'est pas responsables des outils qu'on nous fournit...

Message édité par Zesheriff le 13-11-2024 à 09:42:38

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Oh mais laisse allumé bébé / Y'a personne au contrôle / Et les dieux du radar sont tous out

caudacien

Zesheriff a écrit :

Oui, on est quelques-uns ici à être un peu au courant.

Pour faire très simple, c'est un programme de modernisation de l'IHM radar des CRNA lancée en 2011 et qui n'arrive cahin-caha que 12-13 ans plus tard avec des fonctionnalités déjà périmées en 2011. [:rhetorie du chaos]

On va dire, "outils numériques du 21e siècle"...

Il y a quelques semaines on a reçu des responsables ATC des grandes approches d'Europe en colloque.
Ils sont donc venus visiter la tour de contrôle... Résumé de leurs observations :
- "on se croirait dans un musée du contrôle aérien" :love:
- "rhoooo le bruit des imprimantes de strips, ça me rappelle trop ma jeunesse" :love: :love:

Bref, on est littéralement les derniers petits artisans du contrôle aérien en Europe à bosser encore à l'ancienne avec les outils traditionnels. [:_nada:5]

[:ddr555]
Ca fait sourire, mais c'est bien triste.

C'est si dépassé en terme de fonctionnalité? Je suis de l'autre côté de l'outils.

Spoiler :

Et c'est aussi déjà dépassé...

Message cité 1 fois

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A table: http://www.papillonette.fr et sur facebook

Zesheriff

Se tire + vite que son ombre

caudacien a écrit :

[:ddr555]
Ca fait sourire, mais c'est bien triste.

C'est si dépassé en terme de fonctionnalité? Je suis de l'autre côté de l'outils.

Spoiler :

Et c'est aussi déjà dépassé...

Ben si ceux qui ont Erato trouvent que c'est un retour en arrière...

Nous on est encore au

donc bon, on suit ça de très loin... [:cosmoschtroumpf]

Message cité 2 fois

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Oh mais laisse allumé bébé / Y'a personne au contrôle / Et les dieux du radar sont tous out

caudacien

Zesheriff a écrit :

Ben si ceux qui ont Erato trouvent que c'est un retour en arrière...

Nous on est encore au
https://cdn.webshopapp.com/shops/27 [...] /image.jpg
donc bon, on suit ça de très loin... [:cosmoschtroumpf]

Le contrôle aérien nature, sans réseau, avec du vrai papier et du crayon en bois.

Spoiler :

Les pannes qu'on a la sur 4 flight, c'est parfois magique :sweat:

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A table: http://www.papillonette.fr et sur facebook

tinc

Zesheriff a écrit :

Ben si ceux qui ont Erato trouvent que c'est un retour en arrière...

Nous on est encore au
https://cdn.webshopapp.com/shops/27 [...] /image.jpg
donc bon, on suit ça de très loin... [:cosmoschtroumpf]

Le matos allemand, y a que ça de vrai

Bourinattor

Zesheriff a écrit :

Oui, on est quelques-uns ici à être un peu au courant.

Pour faire très simple, c'est un programme de modernisation de l'IHM radar des CRNA lancée en 2011 et qui n'arrive cahin-caha que 12-13 ans plus tard avec des fonctionnalités déjà périmées en 2011. [:rhetorie du chaos]

Les grandes lignes, a vous lire, je commence a les cerné d'ailleurs c'est bien chouette d'avoir votre regard.

La, je me demandais pourquoi ça merde tant pendant les phases de test réel.

Et au final, es ce que l'outil est vraiment un plus opérationnel pour vous et pour les congestions réseau au niveau de l'espace français?

Message cité 2 fois

Zesheriff

Se tire + vite que son ombre

Bourinattor a écrit :

Les grandes lignes, a vous lire, je commence a les cerné d'ailleurs c'est bien chouette d'avoir votre regard.

La, je me demandais pourquoi ça merde tant pendant les phases de test réel.

Et au final, es ce que l'outil est vraiment un plus opérationnel pour vous et pour les congestions réseau au niveau de l'espace français?

Le problème, c'est que c'est un outil sur étagère mais qui doit être capable de s'interfacer avec ceux des centres adjacents, qui sont encore avec de vieux matos antédiluviens, et c'est cette compatibilité nécessaire qui crée des bugs de partout.

Le plus simple c'est tu installe directement le nouvel outil, sans rétrocompatibilité, tu coupes tout le temps de l'installation du système et ensuite on part sur l'outil tout neuf.
Ca se fait dans plein de métiers, tout le monde en chômage technique ou sur des tâches annexes quelques heures/jours/semaines le temps de tout configurer, et ensuite tout roule.

Mais comme on ne peut pas fermer l'espace aérien français pendant quelques semaines, on est obligés de faire cohabiter les anciens et les nouveaux systèmes...

Je sais qu'ils ont le même problème dans le milieu bancaire, où certains cœurs de logiciels sont complètement obsolètes mais tu ne peux pas les couper sous risque de perte de données...

Message cité 2 fois

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Oh mais laisse allumé bébé / Y'a personne au contrôle / Et les dieux du radar sont tous out

__nicolas__

Zesheriff a écrit :

Le problème, c'est que c'est un outil sur étagère mais qui doit être capable de s'interfacer avec ceux des centres adjacents, qui sont encore avec de vieux matos antédiluviens, et c'est cette compatibilité nécessaire qui crée des bugs de partout.

Le plus simple c'est tu installe directement le nouvel outil, sans rétrocompatibilité, tu coupes tout le temps de l'installation du système et ensuite on part sur l'outil tout neuf.
Ca se fait dans plein de métiers, tout le monde en chômage technique ou sur des tâches annexes quelques heures/jours/semaines le temps de tout configurer, et ensuite tout roule.

Mais comme on ne peut pas fermer l'espace aérien français pendant quelques semaines, on est obligés de faire cohabiter les anciens et les nouveaux systèmes...

Je sais qu'ils ont le même problème dans le milieu bancaire, où certains cœurs de logiciels sont complètement obsolètes mais tu ne peux pas les couper sous risque de perte de données...

Ma méthode pour y arriver :

Etape 1:
Le plus simple c'est que le gouvernement propose une réforme bien sale du status de contrôleur

Etape 2 :
Grève illimitée des contrôleurs
Installation des nouveaux systèmes

Etape 3 :
Profiter d'un nouveau système top moumoutte en mettant tout sur le dos de ces sales contrôleurs qui ont pris le pays en otage

Message cité 1 fois

Bourinattor

T'as oublié le.bonus : réussir a réduire les conditions de travail et les salaires

Zesheriff a écrit :

Le plus simple c'est tu installe directement le nouvel outil, sans rétrocompatibilité, tu coupes tout le temps de l'installation du système et ensuite on part sur l'outil tout neuf.
Ca se fait dans plein de métiers, tout le monde en chômage technique ou sur des tâches annexes quelques heures/jours/semaines le temps de tout configurer, et ensuite tout roule.

Mais comme on ne peut pas fermer l'espace aérien français pendant quelques semaines, on est obligés de faire cohabiter les anciens et les nouveaux systèmes...

Je sais qu'ils ont le même problème dans le milieu bancaire, où certains cœurs de logiciels sont complètement obsolètes mais tu ne peux pas les couper sous risque de perte de données...

:jap:

Merci, mais rassure moi, l'outil est performant et un minimum bien pensé au moins ? :sweat:

Message cité 4 fois

HumanRAGE

Rage d'être un Humain...LIBRE!

Bourinattor a écrit :

T'as oublié le.bonus : réussir a réduire les conditions de travail et les salaires

Bourinattor a écrit :

:jap:

Merci, mais rassure moi, l'outil est performant et un minimum bien pensé au moins ? :sweat:

Obsolète au moment de l'appel d'offre... A ton avis ?

Message cité 1 fois

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When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.

__nicolas__

Bourinattor a écrit :

T'as oublié le.bonus : réussir a réduire les conditions de travail et les salaires

Ah non mais si le système est bien fait, le système est autonome (un peu d'IA là dedans et rulez) et y'a même plus besoin de contrôleurs

Message cité 1 fois

Zesheriff

Se tire + vite que son ombre

Bourinattor a écrit :

T'as oublié le.bonus : réussir a réduire les conditions de travail et les salaires

Bourinattor a écrit :

:jap:

Merci, mais rassure moi, l'outil est performant et un minimum bien pensé au moins ? :sweat:

Je sais pas, nous on n'y a pas droit. [:heow]

Message cité 1 fois

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Oh mais laisse allumé bébé / Y'a personne au contrôle / Et les dieux du radar sont tous out

Bourinattor

HumanRAGE a écrit :

Obsolète au moment de l'appel d'offre... A ton avis ?

J'avais déjà une idée, mais bon :sweat:

La bonne nouvelle c'est qu'on va pouvoir faire payer l'entrée dans les tours aux autres contrôleurs a titre de musé

__nicolas__ a écrit :

Ah non mais si le système est bien fait, le système est autonome (un peu d'IA là dedans et rulez) et y'a même plus besoin de contrôleurs

:lol:

caudacien

Bourinattor a écrit :

C'est à dire ca merde pendant les phases de test réel? Si j'ai bien compris, aujourd'hui on tourne pas à plein car les utilisateurs (les collègues du sheriff qui font de l'en route) sont pas encore aussi "performants" dessus qu'avant en environnement CAUTRA/ODS.

Pour ton interrogation formation, les contrôleurs ici ont du tous se taper des heures (et pas qu'un peu) de formation spécifique sur 4 flight. Les nouveaux n'ont d'ailleurs pas été formé sur l'environnement historique.

Idem pour nous côté technique, on a eu beaucoup, beaucoup de journée de formation.

Message cité 2 fois

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caudacien

Zesheriff a écrit :

Je sais pas, nous on n'y a pas droit. [:heow]

Pas de CRNA, pas de 4 flight

Message édité par caudacien le 13-11-2024 à 17:11:13

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rufo

Pas me confondre avec Lycos!

__nicolas__ a écrit :

Tu oublies un détail dans ton plan : les MO et MS qui vont faire grève aussi. Du coup, on peut rien installer dans les centres en leur absence...
Et puis tout nouveau système, oui, top moumoutte, heu :whistle:

Bourinattor a écrit :

:jap:

Merci, mais rassure moi, l'outil est performant et un minimum bien pensé au moins ? :sweat:

:lol:

Message cité 1 fois
Message édité par rufo le 13-11-2024 à 17:13:27

caudacien

rufo a écrit :

Au détail près que les MO n'ont pas vraiment de droit de grève :ange:

Enfin même si demain on avait le budget pour un super outils au niveau de ce qui se fait ailleurs. Hormis le temps de faire la partie appel offre etc...

Rien que l'installation en centre, le paramétrage spécifique à chaque centre, la formation contrôleur et des services techniques, t'en as pour des années.
Pour la formation contrôleur, l'an dernier les simulateurs étaient tellement "plein" qu'ils venaient le week-end pour en faire.

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Bourinattor

caudacien a écrit :

Exemple de problème :

Gros slot cause congestion 2H réduit a 50' au final (départ du matin donc normalement aucuns problèmes)
Impossibilité de posé un plan de vol "Sud" donc départ a l'ouest pour un vol au sud.
Les infos qui arrivent difficilement au contrôleur. Certaines modif de slot qui semble arrivé sur les affichage pilote avant le contrôleur.

Et ont est pas en plein été, trump était pas en visite a Paris etc.

caudacien

Pas forcément de lien avec 4 flight [:michel_cymerde:7]

Message cité 1 fois

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Bourinattor

caudacien a écrit :

Pas forcément de lien avec 4 flight [:michel_cymerde:7]

On avait une info qu'un test de 4flight avait lieu et vraisemblablement ils avaient réduit la capacité vers le sud. Quelques rares chanceux n'ont pas été impacté.

D'où mes questions en fait. Après ont a pas eu les détails mais vraisemblablement c'était aussi en test par les contrôleurs prevol et sans doute jusqu'au secteur suivant.

Tt de façon tt le monde subit dans l'affaire :sweat:

Message cité 1 fois

gremi

Vieux con des neiges d'antan

Quand tu lances des évaluations opérationnelles (contrôle pour de vrai durant une période donnée puis retour arrière) ce genre de système tu ne lâches pas les contrôleurs directement avec la pleine capacité, il y a des régulations qui sont posées pour limiter le trafic et limiter l'impact d'un potentiel problème. C'est normal.

Message édité par gremi le 13-11-2024 à 20:59:23

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